Archief - Feedback adblockers, freedom of speech en 9lives.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ravenslayer

Legacy Member
MrM@tthijs zei:
Ik vind het ook wel stuitend dat ze ons als 'opbrengst' bekijken ipv als community.

welcome to life, here's a server bill

dingen moeten geld opbrengen als je er in wilt investeren.

D@SîR0

Legacy Member
smitske, ik had het tegen gothrek ;)

ik ga de gebruikers ervan trouwens helemaal niet stigmatiseren, aangezien ik simpelweg niet wéét wie het zijn, tenzij ze er openlijk voor uitkomen. Ik wilde ze gewoon ff sensibiliseren om eens te kijken of ze het echt zo storend vinden als wordt beweerd, want de meesten zullen zelfs al niet meer merken dat er ads geblocked zijn. de skinpacks vind ik zelfs een welkome afwisseling van het anders zo monotone forum.

de echt storende flash popups of audio-ads ben ik al maanden niet meer tegengekomen, een bewijs dat er wel degelijk geluisterd is geweest naar de verzuchtingen dat die met zich hebben meegebracht en waarschijnlijk de oorspronkelijke oorzaak waren van de installatie van addblockers.

smitske

Legacy Member
D@SîR0 zei:
smitske, ik had het tegen gothrek ;)

ik ga de gebruikers ervan trouwens helemaal niet stigmatiseren, aangezien ik simpelweg niet wéét wie het zijn, tenzij ze er openlijk voor uitkomen. Ik wilde ze gewoon ff sensibiliseren om eens te kijken of ze het echt zo storend vinden als wordt beweerd, want de meesten zullen zelfs al niet meer merken dat er ads geblocked zijn. de skinpacks vind ik zelfs een welkome afwisseling van het anders zo monotone forum.

de echt storende flash popups of audio-ads ben ik al maanden niet meer tegengekomen, een bewijs dat er wel degelijk geluisterd is geweest naar de verzuchtingen dat die met zich hebben meegebracht en waarschijnlijk de oorspronkelijke oorzaak waren van de installatie van addblockers.

jijzelf mischien niet, maar naar de houding en toon van posts van het management doen zij dit wel terwijl zij het in de eerste plaats hebben uitgelokt en het hun schuld is door kortzichtige acties zoals het promoten ervan. En is het echt omdat wij het zo storend vonden dat ze het niet meer deden of omdat ze merkten dat meer mensen ze gingen blokken en dat ze zo minder winst kregen?

D@SîR0

Legacy Member
waarschijnlijk beide. zo werd er in het begin zelfs gevraagd om slechte adds te reporten zodat ze niet meer werden getoond

Exit

Legacy Member
Gothrek zei:
Leest gij eigenlijk wat andere mensen hier posten of moet het hier 100000 keer staan voor gij het leest?

Ook gebruikers zonder adblock genereren content, helpen mensen, zorgen ervoor dat dit een stevige community is. En dat zorgt indirect ook voor inkomsten.... Lees de thread eens ipv enkel persoonlijke aanvallen te plegen.

content genereren => meer server opslag en trafiek (kosten)
nieuwe members aantrekken => wie zegt er dat deze niet adblock gebruiken? (= weer geen opbrengst)

dus indirecte opbrengst is ook speculatie die je niet kan bewijzen.

ge kunt over die zaken blijven discusieren, het blijft speculatie van zaken, hoe je het ook wilt draaien en keren.

+ het gaat om 13% van de 700000 => 90 000 die adblock gebruiken
en niet alle 90 000 zullen andere members aantrekken die wel opbrengen.
het gaat over de 13% die een kost zijn, niet individuele personen die (beweren dat ze) andere personen aantrekken die wel 'opbrengen'.

zolang je geen concrete bewijzen op tafel kunt leggen gaat de discusie dus nooit eindigen.

smitske

Legacy Member
D@SîR0 zei:
waarschijnlijk beide. zo werd er in het begin zelfs gevraagd om slechte adds te reporten zodat ze niet meer werden getoond

tja ik denk indd ook dat het wel een mengeling van beide is

rscaboy

Legacy Member
Exit zei:
content genereren => meer server opslag en trafiek (kosten)
nieuwe members aantrekken => wie zegt er dat deze niet adblock gebruiken? (= weer geen opbrengst)

dus indirecte opbrengst is ook speculatie die je niet kan bewijzen.

ge kunt over die zaken blijven discusieren, het blijft speculatie van zaken, hoe je het ook wilt draaien en keren.

+ het gaat om 13% van de 700000 => 90 000 die adblock gebruiken
en niet alle 90 000 zullen andere members aantrekken die wel opbrengen.
het gaat over de 13% die een kost zijn, niet individuele personen die (beweren dat ze) andere personen aantrekken die wel 'opbrengen'.

zolang je geen concrete bewijzen op tafel kunt leggen gaat de discusie dus nooit eindigen.
90000 man die adblock gebruken:eek:

Lijkt me sterk dat dit door het forum komt,er zijn hier mss 1500 actieve leden.

D@SîR0

Legacy Member
rscaboy zei:
90000 man die adblock gebruken:eek:

Lijkt me sterk dat dit door het forum komt,er zijn hier mss 1500 actieve leden.

What's Going On?
Currently Active Users: 1926 (684 members and 1242 guests)
View Who's Online
Most users ever online was 3,480, 08-04-2010 at 12:16.

Exit

Legacy Member
rscaboy zei:
90000 man die adblock gebruken:eek:

Lijkt me sterk dat dit door het forum komt,er zijn hier mss 1500 actieve leden.

daarom dus die mededeling, als het slechts paar 100 of 1000 zijn zal er geen probleem zijn
maar aangezien het over 700 000 bezoekers gaat en er 13% adblock gebruikt is dat dus 90 000 ... dus een groot aantal

joyrider

Legacy Member
maak dan een deel van de site betalend ? kan toch niet moeilijk zijn ???
je kan misschien een paar dingen limiteren aan de huidige site of meer aandacht geven aan de betalende versie, maar je moet dan ook genoeg content kunnen generen voor deze (betalende) groep. En waarom voor die dat betalen de adds gewoon compleet weglaten ?

je zou het feitelijk ook simpel kunnen doen, geen adds = zelf een (maandelijkste) betaling of (eenmalige) donatie doen, zij die er echt last mee hebben zullen ofwel betalen ofwel stoppen met zagen. Ik weet niet hoe tegenwoordig die addblockers geimplementeerd worden maar je moet toch op een of andere manier kunnen zien of deze al dan niet geblokeerd worden ? Maw of er add blockers gebruikt worden of javascript gewoon uitstaat, dat laatst kun je controleren het eerste hangt af van de implementatie van de blockers...

hmm effe over nagedacht, je kan dit volgens mij zelfs op verschillende manieren detecteren..
je begint met javascript als die uitstaat laat je ze gewoon ni binnen... Als het wel aanstaat heb je toch toegang tot het DOM model en kan je aan allee gerenderde elementen aan. je zou dan bijvoorbeeld al kunnen controleren of er niets unusual inzit of zo en of het wel klopt

rscaboy

Legacy Member
Exit zei:
daarom dus die mededeling, als het slechts paar 100 of 1000 zijn zal er geen probleem zijn
maar aangezien het over 700 000 bezoekers gaat en er 13% adblock gebruikt is dat dus 90 000 ... dus een groot aantal

snap ik wel, maar 90000 mensen die adblock zouden gebruiken enkel en alleen omdat dat hier op het forum stond lijkt me toch onwaarschijnlijk.
@ dasiro Heb het aantal leden onderschat maar het zou me verbazen moest er bv 60000 man zijn die het forum regelmatig bezoekt(min 1* per week)

Taxandrian

Legacy Member
Exit zei:
daarom dus die mededeling, als het slechts paar 100 of 1000 zijn zal er geen probleem zijn
maar aangezien het over 700 000 bezoekers gaat en er 13% adblock gebruikt is dat dus 90 000 ... dus een groot aantal

De vraag is: is dit aantal groot genoeg om paniekvoetbal te gaan spelen?

Volgende vraag (3de poging): als ik mijn adblocker afzet omdat 9lives dit vraagt in haar algemene voorwaarden en één van de ads brengt schade toe aan mijn computer via 1 of ander script; gaat 9lives dan haar verantwoordelijkheid nemen?

smitske

Legacy Member
rscaboy zei:
snap ik wel, maar 90000 mensen die adblock zouden gebruiken enkel en alleen omdat dat hier op het forum stond lijkt me toch onwaarschijnlijk.
@ dasiro Heb het aantal leden onderschat maar het zou me verbazen moest er bv 60000 man zijn die het forum regelmatig bezoekt(min 1* per week)

die hrt gaat hier over verschillende ip's als ik me nie tvergis die wel is veranderen en overigens ik denk toch dat je wel aan zo'n getal kan komen in een week er zijn er genoeg die is 1 keer per week binnenkomen ofzo.
Of mensen die enkel frontpage bekijken (waar het meeste ads staan), niet geregistreerde mensen enz. dus ik acht het getal goed mogelijk wat niet wil zeggen dat het noodzakelijk unieke personen zijn maar dat er door veranderend IP er merdere keren wordt geteld voor 1 persoon.

joyrider

Legacy Member
was gewoon geintrigeerd of het al dan niet mogelijk was, maar het wiel moet blijkbaar niet meer heruitgevonden worden, werkt dit feitelijk ? (als er iemand met adblock naar die site gaat, detecteerd hij dan of je addblock hebt ?)

D@SîR0

Legacy Member
Taxandrian zei:
De vraag is: is dit aantal groot genoeg om paniekvoetbal te gaan spelen?

Volgende vraag (3de poging): als ik mijn adblocker afzet omdat 9lives dit vraagt in haar algemene voorwaarden en één van de ads brengt schade toe aan mijn computer via 1 of ander script; gaat 9lives dan haar verantwoordelijkheid nemen?

dan kunt ge altijd de maker van de ad proberen verantwoordelijk te stellen, maar gezien de adds op relevantie worden gechecked, de reclame-business zijn credibiliteit niet wil verliezen en uptodate browsers, anti-malware-software en virusscanners/firewalls gewoon een vereiste zijn om veilig te kunnen surfen, zou ik er van verschieten dat een add effectief schade zou kunnen toebrengen aan uw pc.

in short: waarschijnlijk niet.

al is de kans dat juist een ad op déze site uw pc om zeep zou helpen zo goed als onbestaand. Ik denk dat ge eerder op ne link zult klikken (al dan niet gepost door ne user) waar iets vies achter zit. In het geval dat ne user zoiets post is er de report functionaliteit en krijgt de user in kwestie een infraction

Exit

Legacy Member
Taxandrian zei:
De vraag is: is dit aantal groot genoeg om paniekvoetbal te gaan spelen?

Volgende vraag (3de poging): als ik mijn adblocker afzet omdat 9lives dit vraagt in haar algemene voorwaarden en één van de ads brengt schade toe aan mijn computer via 1 of ander script; gaat 9lives dan haar verantwoordelijkheid nemen?

tja, moest het niet de moeite zijn zou er geen post op het forum gekomen zijn hé
aangezien deze post er is gekomen doet het er dus wel degelijk toe.


het is en het blijft een gratis site dus ge kunt niemand verantwoordelijk stellen voor iets wat gratis is, als ge er u schade mee kunt doen moet ge het zelf ook wat inzien en daarop uw voorzorgen nemen, welke deze voor u persoonlijk zijn moet ge zelf beslissen.

D@SîR0

Legacy Member
smitske zei:
die hrt gaat hier over verschillende ip's als ik me nie tvergis die wel is veranderen en overigens ik denk toch dat je wel aan zo'n getal kan komen in een week er zijn er genoeg die is 1 keer per week binnenkomen ofzo.
Of mensen die enkel frontpage bekijken (waar het meeste ads staan), niet geregistreerde mensen enz. dus ik acht het getal goed mogelijk wat niet wil zeggen dat het noodzakelijk unieke personen zijn maar dat er door veranderend IP er merdere keren wordt geteld voor 1 persoon.

tenzij we een registration-wall zouden implementeren, kan je duplicates en false positives nooit volledig uitsluiten.

De maatstaf is voor alle sites dezelfde, net zoals de theoretische CO² uitstoot van wagens. Iedereen weet dat er een afwijking op zit, maar dat die bij iedereen ongeveer hetzelfde is.

Zero Grav

Legacy Member
joyrider zei:
hehe net dit gevonden : Adblock Detector (v. 1.0) - A JavaScript way of doing ad block detection :x misschien dat het nu wat kalmer gaat worden of gewoon olie op het vuur ? :x

Op IRC hebben we het hier al even over gehad, niet voor 9lives maar gewoon in het algemeen. Het komt erop neer dat ik op een aantal minuten die site al terug toegankelijk had gemaakt. Er was wel een oplossing om het praktisch volledig werkend te maken, maar die zou enorm slecht zijn voor de SEO van een website aangezien alle data via Javascript zou moeten worden ingeladen na de checks in bovenstaand script.

En dan nog kan iemand met veel doorzettingsvermogen het echt wel omzeilen waarschijnlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan