Archief - Alleen gaan wonen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SilentDeath
Legacy Member
xTwL- zei:
Jij ziet het wel heel zwart-wit.
Ik heb hier veel research rond gedaan tussen deze eeuwenoude discussie.
Wat is nu het "beste", huren of kopen?
Mijn conclusie is dat dit geval per geval moet bekeken worden en er geen eenzijdig antwoord bestaat, zelf al ben je kapitaalkrachtig genoeg om meteen te kopen.
Er komt veel meer bij kijken dan "huren is weggesmeten geld".
Voor mij persoonlijk is mijn leven nog te onstabiel om een woning aan te kopen, vandaar dat 1 huren mijn voorkeur geniet. (& dan nog liefst niet 1/3 van mijn loon)
FlatSix
Legacy Member
SilentDeath zei:
Uiteraard moet je dat geval per geval bekijken, ik pretendeer ook niet alsof het de onbetwiste waarheid is. Maar kopen is ook een vorm van sparen, dat vergeten sommige, huren echter is niets, dat geld is echt weg.
Regenneger zei:
Uiteraard zijn er veel andere redenen, daarom dat ik ook schreef 'dat het mogelijk iets over uw spaargedrag kon vertellen'.
Als mensen van maand tot maand moeten leven op hun loon dan valt dat voor mij onder mensen die niet met geld kunnen omgaan. Als je op uw 30-40 er niet in bent geslaagd een reserve potje aan te leggen dan denk ik toch dat je een probleem hebt.
Een huis of appartement hebben is uiteraard niet het summum van ons bestaan, maar heel uw leven huren, hoeveel man wordt daar gelukkig van? Als je tegenwoordig kan lenen voor +/-700 in de maand, of huren tegen +/-650 dan moet je toch heel goed nadenken lijkt mij om toch niet even net wat langer thuis te wonen en toch te kopen.
Muscleduck
Legacy Member
TNTim zei:
Je gaat toch ook geen studio kopen voor jezelf alleen. Minstens een klein appartement waar je met 2 in kan. Ik heb zelf de sprong genomen om alleen een huis te kopen groot genoeg voor een gezin. Het is maar hoeveel je wilt lenen natuurlijk. Mijn lening is trouwens lager dan de doorsnee huur.
Mulan
Legacy Member
xTwL- zei:
En ik denk dan weer dat jij totaal geen realiteitsbesef hebt over hoe het gros van de mensen leeft...
Niet iedereen kan enkele jaren kostenvrij leven bij de ouders.
Niet iedereen heeft een bedrijfswagen.
Niet iedereen is single zonder zorgen of in een relatie waar beide voltijds kunnen werken.
Je zal dus maar als 18 jarige op eigen benen gaan staan, met 1500 euro een huur appartement moeten betalen én een wagen op afbetaling. Dat kan perfect, maar een spaarboek mag je dan wel vergeten.
Of als dertiger er achter komen dat je partner een ander heeft, je buiten flikkert en je als single moeder plots van nul mag herstarten. Ik ken verschillende mama's die als dertiger plots van nul mogen beginnen. Meestal deeltijds gewerkt om voor de kinderen te kunnen zorgen. Plots flikkert de partner hen buiten zonder iets. Dan is het de eerste maanden overleven. Dan is er geen tijd of en energie om je rechten uit te pluizen en je rechten op te eisen!
Ik ken ook tal van mensen die van mening zijn dat hun huis hun spaarboek is en genieten van het leven met reisjes, concerten,... Omdat hun prioriteit niet "sparen voor later" is maar wel genieten van het leven!
En dan gaan we nu nog uit van mensen die gewoon kunnen gaan werken. Ik ben zelf langdurig ziek geweest. Plots moet je het dan met honderden euro's minder doen terwijl je net meer kosten hebt door van dokter naar dokter te gaan. Psycholoog bezoeken die niet terugbetaald wordt om alles een plaats te geven,... Ik had 400 euro minder en maandelijks 300 euro kosten (vervoer, remgeld, onderzoeken, medicatie, psycholoog,..) waardoor je op 1j tijd al 8000 euro verschil hebt met vroeger!
En dit zijn geen absurde scenario's maar zaken die frequent voorvallen. Alleen zie jij ze blijkbaar niet of denk jij dat ze het zelf gezocht hebben?
Mulan
Legacy Member
SilentDeath zei:
Ik vind dit een heel goede, verstandige, weldoordachte beslissing. Ik zie ook niet in waarom je per se zou moeten afbetalen als je nog wil genieten van het leven of wil zien wat de toekomst brengt.
Niet iedereen heeft die behoefte zo snel mogelijk een hypotheek af te betalen, zelf al zou je dat makkelijk kunnen.
JPV
Legacy Member
voor een gemiddelde alleenstaande laaggeschoolde vrouw? Kans is klein. Jobs a la dienstencheques, verkoop, kinderopvang,... verdienen niet een bedrag waar je iets substantieels mee kan sparen. Vooral omdat ze vaak deeltijds zijn.xTwL- zei:
Sparen is vaak zeker mogelijk, maar niet voor iedereen. Zelfs al leef je bescheiden.
FlatSix
Legacy Member
Ruben666 zei:
Mulan zei:
Natuurlijk zijn dit wel uitzonderlijke gevallen, mijn ouders zijn ook gescheiden en plots moest mijn moeder voor ons alleen zorgen en een nieuw appartement kopen. Ik heb dit meegemaakt hoor, maar het is op die moment van cruciaal belang dat je uw levenstijl er ook aan aanpast. Ik begrijp uiteraard dat niet iedereen dit kan, en dat er ongetwijfeld vele gevallen zijn van mensen die zonder hun eigen toedoen in zulke situaties terecht komen en het heel moelijk hebben om daaruit te komen. Maar het is in België absoluut niet onmogelijk om vanuit eender welke positie tussen uw 18 en 29 ervoor te zorgen dat je tegen uw 30 in een positie zit waarin je toch een klein spaarpotje achter de hand hebt, en dat is wat ik zei. Niet dat elke 18 jarige elke maand 1000 euro opzij moet zetten,...
JPV zei:
Akkoord, maar zij vertegenwoordigen niet het gross van de belgische samenleving zou ik denken. Snel even gegoogled en kom op een campagne die zegt dat 1 op de 7 einde van de maand niet haalt. Met andere woorden een hele hoop mensen die zoals Mulan beschrijft in een ellendige situatie zitten waaraan ze zelfs niet aan de basis van liggen, maar tegelijk een hele hoop die niet correct met geld kan omgaan, zeker als je weet dat maar 1 op 10 minder verdient dan €1531 volgens het salariscompas.
Dus ja, er zijn mensen die niet kunnen sparen omdat a) ze niet genoeg verdienen of b) in een slechte situatie zitten, maar zij samen vertegenwoordigen niet de grote meerderheid in de groep van die 14%, zij zijn echter wel de gevallen waarover men het meeste spreekt lijkt me.
Een bepaald aantal keuzes kunnen voor veel mensen toch gewoon het verschil maken, zoals kinderen nemen bijvoorbeeld.
Mulan
Legacy Member
Wat jij blijkbaar niet ziet is dat voor veel mensen een stevige spaarboek niet als belangrijk wordt gezien.
Om iets te kopen spreken we al over minimum 10.000-20.000 euro. En dat op een leeftijd waar de meeste vooral willen genieten van het leven: uitgaan, op reis, home cinema,...
Jij noemt dat niet met geld kunnen omgaan vanuit JOUW referentiekader.
Maar veelal is het OFWEL niet kunnen omdat het leven nu eenmaal duur is (en mensen niet van alles willen laten ENKEL en alleen om een reserve op de bank te hebben) OFWEL omdat zij andere prioriteiten en betekenissen geven dan jij. Zelf vind ik bvb 5000 euro als reserve al mooi. Een ander gruwt dan weer bij het idee dat er geen 20.000 "voor noodgevallen" is.
Heeft dan niets met "niet met geld kunnen omgaan" te maken...
Om iets te kopen spreken we al over minimum 10.000-20.000 euro. En dat op een leeftijd waar de meeste vooral willen genieten van het leven: uitgaan, op reis, home cinema,...
Jij noemt dat niet met geld kunnen omgaan vanuit JOUW referentiekader.
Maar veelal is het OFWEL niet kunnen omdat het leven nu eenmaal duur is (en mensen niet van alles willen laten ENKEL en alleen om een reserve op de bank te hebben) OFWEL omdat zij andere prioriteiten en betekenissen geven dan jij. Zelf vind ik bvb 5000 euro als reserve al mooi. Een ander gruwt dan weer bij het idee dat er geen 20.000 "voor noodgevallen" is.
Heeft dan niets met "niet met geld kunnen omgaan" te maken...
The Prophet
Legacy Member
Elke maand 166€ opzij zetten en na 10 jaar heb je 20k reserve om een hypothecaire lening aan te gaan. Zal wel zo moeilijk niet zijn zeker.
Tenzij jij maandelijks citytrips maakt of flessen koopt van 500€ in het uitgaan, dan is dit perfect mogelijk voor iedereen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tenzij jij maandelijks citytrips maakt of flessen koopt van 500€ in het uitgaan, dan is dit perfect mogelijk voor iedereen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Mulan
Legacy Member
The Prophet zei:
Dus als je 1500-1700 verdient (wat al een mooi loon is voor een twintiger), 1000 euro uitgeeft aan huur en vaste kosten samen en met 500 euro rond moet komen om je eten, vervoer (benzine + afbetaling OF maandelijks iets aan de kant zetten om de volgende 2dehands te kunnen betalen, herstellingen,...) medische kosten, Hobby's, sociaal leven,... Te bekostigen is het volgens jou peanuts om daar 166 van aan de kant te zetten die je niet mag gebruiken? Dus ook niet als je wagen vervangen moet worden, je eens op reis wil gaan, je wasmachine het begeeft,...
Hoe wereldvreemd kan je zijn denk ik dan...
Waarschijnlijk nooit op budget moeten leven? Ik heb het 10j moeten/willen doen (elke euro ging naar de renovatie van mijn huis) en heb soms nog geld moeten lenen van mijn ouders om mijn treinabonnement te kunnen betalen om te KUNNEN gaan werken! Om naar mijn job op bachelorniveau van 1600 netto te kunnen gaan...
FlatSix
Legacy Member
Mulan zei:
Dus eigenlijk mensen die niet met geld kunnen omgaan en geen verantwoordelijkheid dragen over hun eigen toekomst. Sorry, maar ik ga ook elk jaar op reis, omdat ik dat financieel kan dragen NAAST mijn spaargedrag. Als je op reis moet gaan ten koste van uw spaargedrag leg je uw prioriteiten niet goed, en als je dan in een situatie komt die plots niet aangenaam is zoals een ontslag of ongeval en je kan nergens op terug vallen dan hoop ik dat je veel plezier hebt gehad aan die paar tripjes want het zijn mogelijk je laatste geweest. Het is veel moeilijker te ontsnappen aan de armoede, dan tijdens je jonge jaren bewust om te gaan met je geld.
Als uw loon zich rond de €1600 bevindt en je moet elke maand €700 huur betalen en volledig alleen ervan leven dan is het niet verantwoord dat je bij wijze van spreken elk jaar een tripje naar Miami doet van €3000, dan is het niet verantwoord dat je een GSM van €1000 koopt en een abbonement hebt van €50 de maand, dan is het niet verantwoord dat je elke vrijdag en zaterdag voor €50 gaat drinken.
Ik heb ook nooit bedragen genoemd, maar tegen je 30 genoeg opzij hebben om een appartement te kopen om alleen in te gaan wonen is echt in 95% van de situaties geen onmogelijk iets. Iemand die laaggeschoold is en dus werkt van zijn 18j heeft dan 12j, dat moet lukken lijkt me, als je op 12 jaar slechts €5000 (€34 per maand) hebt gespaard, dan vind ik dat weinig.
Herman De Croo
Legacy Member
Het is gewoon moeilijk om je in te leven in anderen als je er nooit mee geconfronteerd bent. Ze kijken niet verder dan zichzelf: gezond, hoogopgeleid, man, single, kinderloos, stevig loon vaak met bedrijfswagen, zonder zware tegenslagen of fysieke beperkingen in het leven. Ik maak er me soms ook schuldig aan.
FlatSix
Legacy Member
Herman De Croo zei:
Ja, en ik heb nog nooit met iemand gesproken of gewerkt die niet exact in dit vakje past "gezond, hoogopgeleid, man, single, kinderloos, stevig loon vaak met bedrijfswagen, zonder zware tegenslagen of fysieke beperkingen". Die groep is toch 99% van de bevolking, niet?? :ironic:
Je moet niet op de zon geweest zijn om iets van de zon te weten hoor.
Maar als uw excuus voor het niet sparen van een klein bedrag per maand is 'ik geniet van het leven", jah, wat moet ik daar dan op zeggen. Dat kan voor u de juiste beslissing zijn als je inderdaad niets tegen komt, maar uw leven duurt helaas vaak langer dan 30 jaar, en een appartement kopen is investeren in uw eigen toekomst.
En vaste kosten zei hij. Dus pakweg €700 aan huur, €80 aan energie, €50 aan water, €80 voor de TV en internet en GSM, zit je toch al aan €910 euro, en dan heb je nog in een blok bijvoorbeeld syndicus, toch vaak minimum €50.
Echter als je €700 huur hebt dan woon je mogelijk al boven je stand. Gemiddelde huur in Antwerpen.
The Prophet
Legacy Member
Dan nog, als je 700€ huur kan betalen dan kun je een lening van 700€ per maand ook aan. Natuurlijk leven steeds meer en meer mensen boven hun stand de dag van vandaag en daar wringt het schoentje. Niet omdat ze een kuisvrouw zijn met 1 been of schoenen verkopen in de zeeman.
Of mss leef ik inderdaad op een andere wereld waar de rentevoeten momenteel 1,60 - 1,70 staan. Zoals hierboven reeds gezegd, spaar 100-150 per maand gedurende paar jaar en de bank verwelkomt u met open armen.
Al die excuses altijd, bah.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Of mss leef ik inderdaad op een andere wereld waar de rentevoeten momenteel 1,60 - 1,70 staan. Zoals hierboven reeds gezegd, spaar 100-150 per maand gedurende paar jaar en de bank verwelkomt u met open armen.
Al die excuses altijd, bah.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.