Archief - Amsterdam - "moord" ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Inspector Monkfish

Legacy Member
kvsk_united zei:
ja ma als ze iemand overvallen en die trekt een wapen terwijl die in paniek is en schiet, dan is er evenveel kans dattem hem in zn benen schiet dan op pakweg zn nek of hoofd. dan is het gwn schieten om te schieten en ni mikken.

Beide verklaringen tonen aan dat het beter is om je wapen te laten liggen;)
Je MAG gewoonweg niet twijfelen wanneer je een vuurwapen hanteert. Er zijn betere manieren om op zo'n inbraak te reageren.

kvsk_united

Legacy Member
captain asshole zei:
Beide verklaringen tonen aan dat het beter is om je wapen te laten liggen;)
Je MAG gewoonweg niet twijfelen wanneer je een vuurwapen hanteert. Er zijn betere manieren om op zo'n inbraak te reageren.

thangt volges mij ook van de situatie af. als ik alleen zou wonen zou ik mischien ook ni veel doen maar als ik zoals nu thuis woon of later een gezin heb en der zou gevaar zijn dan zou ik toch ook naar een vuurwapen grijpen.

nuja, kzou da zowiezo doen ( denk ik ) ook al is het maar voor te dreigen.
en als em dan zou weglopen met mn spullen zouwek wel ff tijd hebben om de kogel iet of wa te plaatsen en hem neer te halen maar zorgen dattet niet fataal is.

in ieder geval, actie= reactie zegt mn goede vriend newton altijd dusja als hij het al zegt ...

Inspector Monkfish

Legacy Member
kvsk_united zei:
thangt volges mij ook van de situatie af. als ik alleen zou wonen zou ik mischien ook ni veel doen maar als ik zoals nu thuis woon of later een gezin heb en der zou gevaar zijn dan zou ik toch ook naar een vuurwapen grijpen.

nuja, kzou da zowiezo doen ( denk ik ) ook al is het maar voor te dreigen.
en als em dan zou weglopen met mn spullen zouwek wel ff tijd hebben om de kogel iet of wa te plaatsen en hem neer te halen maar zorgen dattet niet fataal is.

in ieder geval, actie= reactie zegt mn goede vriend newton altijd dusja als hij het al zegt ...


Het blijft natuurlijk jullie verantwoordelijkheid. Ik kan jullie enkel waarschuwen. Het is geen goede reactie.

Fredo

Legacy Member
Als de overvaller/inbreker ook gewapend is, is de kans ook veel groter denk ik om zelf gewond te raken als je zelf ook een wapen trekt. Tenslotte is de overvaller/inbreker uit op geld/spullen en niet op uw persoon, maar als gij dan me een geweer gaat zwaaien zal hij mss ook agressiever reageren.
Aan de andere kant, als ge niet gewapend zijt en ge hebt te maken met een zeer agressieve inbreker/overvaller kunde natuurlijk ook wel gezien zijn... moeilijke situatie

kvsk_united

Legacy Member
captain asshole zei:
Het blijft natuurlijk jullie verantwoordelijkheid. Ik kan jullie enkel waarschuwen. Het is geen goede reactie.

nuja wete, oftewel late em weglope en gade naar de politie die niks vinden oftewel neemde het recht in eigen handen en probeerde hem zelf te stoppen.

ge kunt wel zeggen van, " ge gaat toch niemand vermoorden omdat hij u dvd speler meepikt" maar dan nog, hij is in fout door zich crimineel te gedragen.
hij is degene die de stap zet om mijn spullen te rippen.

der moet toch ook een beetje fun inzitten voor de gangsters zelf hé.
nu heeft em niks te vrezen in feite, hij kan rustig zijne slag slaan want
als het slachtoffer hem iets aan doet is het slachtoffer zelf nog in fout
ook. en indien de politie ze pakt weten ze toch daze na een paar uurkes
weer buiten zijn. ze hebben gewoon geen enkel risico meer. maar als ze
nu weten datter binnen mischien iemand staat die hem wettelijk mag neerhalen dan zulle ze wel twee keer nadenken.

Fredo

Legacy Member
kvsk_united zei:
der moet toch ook een beetje fun inzitten voor de gangsters zelf hé.
nu heeft em niks te vrezen in feite, hij kan rustig zijne slag slaan want
als het slachtoffer hem iets aan doet is het slachtoffer zelf nog in fout
ook. en indien de politie ze pakt weten ze toch daze na een paar uurkes
weer buiten zijn. ze hebben gewoon geen enkel risico meer. maar als ze
nu weten datter binnen mischien iemand staat die hem wettelijk mag neerhalen dan zulle ze wel twee keer nadenken.

Een gevolg zou ook zijn dat de dieven zich veel zwaarder zouden bewapenen en zelf ook zouden beginnen schieten vanaf ze iemand zien...

kvsk_united

Legacy Member
Fredo zei:
Als de overvaller/inbreker ook gewapend is, is de kans ook veel groter denk ik om zelf gewond te raken als je zelf ook een wapen trekt. Tenslotte is de overvaller/inbreker uit op geld/spullen en niet op uw persoon, maar als gij dan me een geweer gaat zwaaien zal hij mss ook agressiever reageren.
Aan de andere kant, als ge niet gewapend zijt en ge hebt te maken met een zeer agressieve inbreker/overvaller kunde natuurlijk ook wel gezien zijn... moeilijke situatie

nen inbreker is er in feite zowiezo aan voor de moeite indien hij gepakt word door de bewoners zelf. want die bewoner zal dan plots voor of achter hem staan met een geweer in zn hand dus hij heeft de machtspositie hé.
den inbreker heeft geen tijd meer dan om naar zn wapen te grijpen, en indien hij da wel zou doen hoeft de bewoner gewoon de trekker over te halen dus hij heeft het voordeel.

bij een overval is da nu wel iets anders ja, tijdens de overval zulde ni veel kunne doen ma as em wegloopt en ge schiet hem dan in de rug ...

en theeft ook mee het gevoel te maken hé, as ge door een onveilige buurt wandelt/fietst/rijd en ge hebt een wapen bij zulde u wel veiliger voelen dan zonder.

Inspector Monkfish

Legacy Member
kvsk_united zei:
nuja wete, oftewel late em weglope en gade naar de politie die niks vinden oftewel neemde het recht in eigen handen en probeerde hem zelf te stoppen.

ge kunt wel zeggen van, " ge gaat toch niemand vermoorden omdat hij u dvd speler meepikt" maar dan nog, hij is in fout door zich crimineel te gedragen.
hij is degene die de stap zet om mijn spullen te rippen.

der moet toch ook een beetje fun inzitten voor de gangsters zelf hé.
nu heeft em niks te vrezen in feite, hij kan rustig zijne slag slaan want
als het slachtoffer hem iets aan doet is het slachtoffer zelf nog in fout
ook. en indien de politie ze pakt weten ze toch daze na een paar uurkes
weer buiten zijn. ze hebben gewoon geen enkel risico meer. maar als ze
nu weten datter binnen mischien iemand staat die hem wettelijk mag neerhalen dan zulle ze wel twee keer nadenken.


Een moord voor een dvd-speler is naar mijn mening er wel over. Als je een inbreker zou neerknallen indien hij een directe bedreiging voor uw leven of dat van uw naasten vormen, dan is de daad in mijn ogen gerechtvaardigd.

Ik beweer trouwens ook niet dat je de inbreker moet laten doen. Ik zeg dat je de efficiëntste manier moet vinden om de situatie aan te pakken. Iemand neerknallen in zijn vlucht en zelf ervoor aangeklaagd worden is allesbehalve efficiënt.

kvsk_united

Legacy Member
Fredo zei:
Een gevolg zou ook zijn dat de dieven zich veel zwaarder zouden bewapenen en zelf ook zouden beginnen schieten vanaf ze iemand zien...

een inbreker zou in feite al continue een geweer moeten in zn handen hebben om die machtspositie af te nemen van de bewoner. en de inbreker zijn beroep kan bena niet uitgevoerd worden zonder beide handen. die bewoner zou al aankomen lopen met een wapen in zn hand terwijl de inbreker nog naar zn wapen moet grijpen.

kvsk_united

Legacy Member
captain asshole zei:
Een moord voor een dvd-speler is naar mijn mening er wel over. Als je een inbreker zou neerknallen indien hij een directe bedreiging voor uw leven of dat van uw naasten vormen, dan is de daad in mijn ogen gerechtvaardigd.

Ik beweer trouwens ook niet dat je de inbreker moet laten doen. Ik zeg dat je de efficiëntste manier moet vinden om de situatie aan te pakken. Iemand neerknallen in zijn vlucht en zelf ervoor aangeklaagd worden is allesbehalve efficiënt.

een moord, ik spreek ni over een moord hé. ge hebt zoveel plaatsen om te schieten.

en wat zou dan volges jou de beste manier zijn? communiceren? een koffie drinken met hem en zo proberen ervoor te zorgen dat hij alles laat staan?

K3nsh1n

Legacy Member
ElGargamel zei:
Iedereen zal het ondertussen wel gelezen hebben in de krant of op nieuws gezien.

Een vrouw haar handtas wordt gepikt terwijl ze in de auto zat door 2 allochtone jongeren op een scooter. De vrouw schakelde in achteruit en slaagde er in de scooter klem te rijden tussen een boom, waarbij 1 vd jongeren zwaargewond was en ter plekke stierf.

Vrouw wordt veroordeeld voor doodslag mr komt vrij.

Autochtone bevolking is woedend omwille van de veroordeling , allochtone bevolking schreeuwt moord en brand.

Klein detail, de vrouw zelf was een surinaamse.

Ik denk: Goed gedaan, tenslotte is het haar eigendom en heeft ze geprobeerd deze terug te pakken. De "onschuldige" dief zoals de vrienden van het slachtoffer deze voorstelden, was trouwens geen onbekende bij het gerecht.

Mr ik denk ook: Waar gaan we naar toe als iedereen het recht in eigen handen neemt, waar leg je de grens tussen terugpakken en een ongelukkig gevolg en terugpakken en wraak nemen. Hoe kan je weten wat de vrouw dacht toen?

hoe ik het hier lees was da ze hem klem wou zetten? sja, twas ni bedoeld dan om em te vermoorden, ey, moet ook maar ni stelen, draag nu maar de gevolgen...

Inspector Monkfish

Legacy Member
kvsk_united zei:
een moord, ik spreek ni over een moord hé. ge hebt zoveel plaatsen om te schieten.

en wat zou dan volges jou de beste manier zijn? communiceren? een koffie drinken met hem en zo proberen ervoor te zorgen dat hij alles laat staan?

Waarom op hem schieten als je hem gewoon kunt bedreigen of in de lucht kunt schieten? Erop los schieten is te risicovol tenzij je een geoefend schuttter bent en met zulke situaties kunt omgaan, dan pas vind ik dat je hem kunt immobiliseren.

En je hebt zoveel mogelijkheden om hem af te schrikken of hem te overmeesteren.

Fredo

Legacy Member
kvsk_united zei:
nen inbreker is er in feite zowiezo aan voor de moeite indien hij gepakt word door de bewoners zelf. want die bewoner zal dan plots voor of achter hem staan met een geweer in zn hand dus hij heeft de machtspositie hé.
den inbreker heeft geen tijd meer dan om naar zn wapen te grijpen, en indien hij da wel zou doen hoeft de bewoner gewoon de trekker over te halen dus hij heeft het voordeel.

bij een overval is da nu wel iets anders ja, tijdens de overval zulde ni veel kunne doen ma as em wegloopt en ge schiet hem dan in de rug ...

en theeft ook mee het gevoel te maken hé, as ge door een onveilige buurt wandelt/fietst/rijd en ge hebt een wapen bij zulde u wel veiliger voelen dan zonder.

Hier lopen onze meningen dus principieel uiteen hé... Hoe je het ook draait of keert, indien zowel de gewone bevolking als de 'criminelen' zichzelf zwaarder bewapenen zullen aan BEIDE kanten sowieso meer slachtoffers vallen. Dat klinkt allemaal mooi over hoe je zelf in het voordeel bent enzo maar zij zijn nog altijd de pro's, en inbrekers gaan vaak 's nachts terwerk terwijl mensen liggen slapen enz... Tegen da je wakker wordt staan die al in de woonkamer en ik weet niet of je dan nog over een 'voordeelpositie' kunt spreken.

En over die onveilige buurt, ik denk dat dat een zeer onterecht veiligheidsgevoel zou geven. Aangezien jij 'de brave burger' bent die niemand lastig valt, zal het de ander zijn die eerst een wapen trekt om u te beroven, angst aan te jagen of whatever. Als jij als reactie daarop ook een wapen trekt denk ik dat het voor u niet zo goed zal aflopen. Als je lastiggevallen wordt door krapuul dat u gewoon wa wilt treiteren of intimideren, of in het slechtste geval een blauw oog slaan dan zou da mss nog kunnen van pas komen. Maar ook dan kom je weer in een vicieuze cirkel terecht van bewapening denk ik.

kvsk_united

Legacy Member
captain asshole zei:
Waarom op hem schieten als je hem gewoon kunt bedreigen of in de lucht kunt schieten? Erop los schieten is te risicovol tenzij je een geoefend schuttter bent en met zulke situaties kunt omgaan, dan pas vind ik dat je hem kunt immobiliseren.

En je hebt zoveel mogelijkheden om hem af te schrikken of hem te overmeesteren.

ja kbedoelde bedriegen enzo der ook bij hé. schieten enkel indien hij zelf ook een wapen gaat trekken of iets dergelijks.

en hem overmeesteren door beginnen te vechten dan?

@ fredo, sja meningen kunnen verschillen hé. :)
zij gaan zich wel zwaarder bewapenen da klopt, ma wij gaan ons ook beter beveiligen. dus tis een mes da in feite langs beide kanten snijd hé.
en als ze in u woonkamer staan met uwe tv in zn handen en gij komt daar aangelopen mee uw geweer in u polle, kdenk ni da zij dan nog veel zullen doen. :)

Dirkxke

Legacy Member
ElGargamel zei:
Iedereen zal het ondertussen wel gelezen hebben in de krant of op nieuws gezien.

Een vrouw haar handtas wordt gepikt terwijl ze in de auto zat door 2 allochtone jongeren op een scooter. De vrouw schakelde in achteruit en slaagde er in de scooter klem te rijden tussen een boom, waarbij 1 vd jongeren zwaargewond was en ter plekke stierf.

Vrouw wordt veroordeeld voor doodslag mr komt vrij.

Autochtone bevolking is woedend omwille van de veroordeling , allochtone bevolking schreeuwt moord en brand.

Klein detail, de vrouw zelf was een surinaamse.

Ik denk: Goed gedaan, tenslotte is het haar eigendom en heeft ze geprobeerd deze terug te pakken. De "onschuldige" dief zoals de vrienden van het slachtoffer deze voorstelden, was trouwens geen onbekende bij het gerecht.

Mr ik denk ook: Waar gaan we naar toe als iedereen het recht in eigen handen neemt, waar leg je de grens tussen terugpakken en een ongelukkig gevolg en terugpakken en wraak nemen. Hoe kan je weten wat de vrouw dacht toen?

kheb zelf een tijd terug een marokaan over mijn motorkap gehad toen deze en zijn kameraad rond mijn auto begonnen te lopen hier bij ons op straat.

ik kwam bij ons op straat, rem af voor vluchtheuvel en voorrang van rechts, springt er een marokaan recht voor de auto in. op dat zelfde moment zie ik in mijn zijspiegel dat er ene achter mijn auto komt en richting passagierskant gaat en terwijl naar mijn velgen begint te kijken. heb toen mijn deur gesloten, mijn venster op een kier gezet en gezegd da als ze over 4sec nie aan de kant gingen da ik wel aan de kant ging. ik tot 4 geroepen, zij gingen nie aan de kant. ik wel, gevolg: een marokaan die ik vol op zijn knie nam half over mijn motorkap vloog en ik die de klote op was...

even later waren ze weg anders had ik ook nog politie gebeld. kwas al blij da der niks aan mijn auto was. die vuiligheid had hem ook nog mooi kunnen bekrassen met zijn gangstah jas :ironic:


daar heb ik totaal geen compassie mee, als ik die surinaamse was geweest was ik nog uitgestapt en had ik der nog eens goed met mijne 42 tegen op gezeten. moeten van uw spullen afblijven

:niceone: @ mensen die hun eigendom verdedigen, moeten maar met hen vingers van de mensen hun materiaal blijven

Mr.Choco

Legacy Member
lol @ the patriot, gij spant toch wel de kroon hier blijkbaar inzake eigendomsbescherming. tot de dood! gewoon grappig...
en Fredo heeft t een paar keer gezegd, en ik volg hem daar ook in. een inbreker of overvaller die weet dat de kans groot is dat zijn slachtoffer bewapend is, zal sneller geneigd zijn om zelf (zwaar) bewapend te zijn. is toch logisch niet? iemand had t over de risico's vant vak. wel, zij gaan dan ook probere het risico zo laag mogelijk te houden e... daarbij komt ook nog eens dat de kans vrij groot is dat de crimineel veel beter met wapens omweg kan dan gij zelf. die ziet/hoort u afkomen op de trap. ziet da ge een wapen draagt, en die zal ni twijfelen vrees k. schieten of neergeschoten worden is het dan voor hem. same voor overvallen. zeker als ze dan in groep zijn. als er dan ene een wapen ziet, dan wordt t knallen. en dan hebt ge mss onschuldige mensen op u geweten... kans op minder overvallen/inbraken als iedereen zijn eigendom mag beschermen, ziet er volgens mij toch ni te veel in. mss houdt t de 'kleine' crimineel tegen, maar ze maar zeker dat de zware criminelen agressiever te werk gaan gaan dan. trouwens, de wapenwet in belgie? dan moet die ook worden aangepast e. en eerlijk gezegd zie ik da ni zitte ze. ge weet toch dat er jaarlijks heel veel kinderen/volwassenen worden doodgeschoten door hun eigen familie/vrienden. ongelukjes gebeuren snel met een wapen in huis!
ge hoeft t zelfs ni ver te zoeken. stel, ge slaapt en ge word wakker door gerommel in de keuken/woonkamer. ge pakt u wapen en loopt zachtjes naar beneden. ge gaat stilletjes aan richting keuken/woonkamer en ziet een schim aankomen en voelt u bedreigd. politiemannen/vrouwen worden maanden opgeleid om in zo'n situatie kalm te blijve en niet te schieten alvorens te weten of het om een gewapende of ongewapende persoon gaat. denkt ge da gij da gaat kunnen? ofwel gaat ge schieten uit 'zekerheid' ofwel gaat ge afwachten en gaat 9 kansen op 10 de inbreker ietsjes sneller als u zijn ;-).
MVG
Choco

Boris Barowski

Legacy Member
QplQyer zei:
In amerika zijn er veel inbraken, desondanks dat iedereen er een geweer heeft ...
Hey kijk, ik kan ook statistieken verzinnnen!

Doe maar niet alsof er in Amerika geen geweld zou zijn omdat velen een wapen hebben ... als het wel zo zou zijn ... bronnen graag.

===>
inbraken:

VS :
  • inbraak : 746.2/100.000 inwoners
  • 2,151,875 inbraken (2002) / 293,027,571 inwoners (2004)
  • veel wapens
UK:
  • inbraak : 1616/100.000 inwoners
  • 974,000 inbraken (2002) / 60,270,708 inwoners (2004)
  • geen wapens
bronnen:
FBI: Crime index offences: burglary
CIA World Factbook: population in the UK
CIA World Factbook: population in the US
Domestic burglary - British Crime Survey data

(uit een pm van mij naar QplQyer)

B.

QplQyer

Legacy Member
Boris Barowski zei:
===>
inbraken:

VS :
  • inbraak : 746.2/100.000 inwoners
  • 2,151,875 inbraken (2002) / 293,027,571 inwoners (2004)
  • veel wapens
UK:
  • inbraak : 1616/100.000 inwoners
  • 974,000 inbraken (2002) / 60,270,708 inwoners (2004)
  • geen wapens
bronnen:
FBI: Crime index offences: burglary
CIA World Factbook: population in the UK
CIA World Factbook: population in the US
Domestic burglary - British Crime Survey data

(uit een pm van mij naar QplQyer)

B.
Dank je :)
Dit bewijst wel nog niet welk soort verband er is tussen vuurwapens en inbraken, maar toch leuk dat iemand eindelijk eens bronnen en cijfers geeft.
Er zijn nog wel kritiekpunten die ik kan geven op deze cijfers waarom niet kan besloten worden dat meer wapens => minder inbraken, zoals dat de VS geen homogene bevolking heeft en er veel verschil zit tussen bv. het Noorden en het Zuiden qua mentaliteit en bevolkingsgroep.

zikje

Legacy Member
Jongen steelt handtas = fout
Vrouw vermoordt jongen = fout

meer valt daar niet over te zeggen.

zikje

Legacy Member
kvsk_united zei:
ik zoals nu thuis woon of later een gezin heb en der zou gevaar zijn dan zou ik toch ook naar een vuurwapen grijpen.
Met als gevolg dat je meer kans hebt dat die er gewonden en doden vallen. Met meer kans dat één van je kinderen met je wapen gaat spelen.
en als em dan zou weglopen met mn spullen zouwek wel ff tijd hebben om de kogel iet of wa te plaatsen en hem neer te halen maar zorgen dattet niet fataal is.
Dan heb je schuldig aan doodslag. Wettige zelfverdediging kan enkel als je persoonlijk bedreigt wordt, niet wanneer ze wegvluchten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan