Archief - Autoboetes overdreven of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Morpheus

Legacy Member
kvsk_united zei:
mja als je ziet dat er toch minder doden vallen hoe kan je dan zegn dat het geen effect heeft?

zeg ik dat? lees eens degelijk.

99% van de maatregelen zijn ok, maar sommige hebben op sommige plaatsen geeft effect.

50per uur op vier vakken met gescheiden fiets/voetpad ontgaat mij hoor...

peter79

Legacy Member
www.bivv.be , kijk daar is naar het aantal doden, ik heb het al zo vaak gezegd, dat daalt al sinds de jaren 70, er is absoluut geen nieuwe dalende trend die ervoor niet bestond. Opnieuw, dit is de verdienste van autoconstructeurs (onder invloed van wat de klant wil en in mindere mat wetten, die niets te maken hebben met verkeerswetgeving), niet van de wet.

pina

Legacy Member
kvsk_united zei:
en wie bepaalt dat die regels niet correct zijn? een bende pedofielen die vinden dat die wet slecht is, moeten ook maar gelijk krijgen dan?

doe toch ni hypocriet man en hou u aan de regels. it's that easy
stel nu dat pedofilie plots legaal wordt gemaakt, moeten we ons daar dan ook zomaar bij neerleggen?

of om mij meer op uw domein te begeven: waarom voert VB anders oppositie? In de wet staan bepaalde zaken waar VB niet voorstander van is, ze voeren toch ook oppositie of niet soms? Of ga je tegen hen ook zeggen: "tis de wet, stop eens met zagen want het staat in de wet en leef er naar" ?

whacker

Legacy Member
't is normaal dat er regels zijn en da ge die moet respecteren en da doe ik dan ook (of probeer ik toch) hoewel de snelheidsbeperkingen soms absurd zijn. Dat is echter niet de schuld van de politie die moeten gewoon zien da iedereen luistert :)

whacker

Legacy Member
Morpheus zei:
50per uur op vier vakken met gescheiden fiets/voetpad ontgaat mij hoor...
tentoonstellingslaan in wemmel-ganshoren
2vaksbaan 'heen' en tweevaksbaan terug met nen fysieken berm in't midden (normaal dus 120km/u). Maar omdat dit 'bebouwde kom' is is het 50. OK, het gebied waar effectief huizen staan (10% van gans diene weg max) kan misschien 50 gehouden worden maar kan de rest AUB 70?
nuja voor mij uiteindelijk geen probleem, ik probeer mij eraan te houden en ben er nog nooit geflitst (ze staan daar nogal vaak) in tegenstelling tot veel kennissen :p

whacker

Legacy Member
nog zoiets: zone 30's rond de scholen met speciale verkeersborden die normaal alleen aan gaan wanneer de kinderen rond de school zouden kunnen circuleren. Wanneer stonden ze aan? In de paasvakantie, whiiiiiii. Ze breiden die zone 30's dan nog eens zo ver uit dat uiteindelijk bijna gans die straat zone 30 wordt. OK ge moet kalm rijden als er kinderen in de buurt zijn (eigenlijk moet ge sowieso kalm rijden op elke straat waar er kinderen in de buurt zouden kunnen zijn) maar niet 3km op voorhand. Ook nog da gezever met die nieuwe 'verkeersheuvels'. Witte vierkanten die supersteil naar omhoog gaan, net klein genoeg zodat een autobus of truck zonder hinder door kan rijden maar iedere auto doet er zijn vering mee naar de vaantjes (want trucks die snel rijden is blijkbaar niet gevaarlijk???). In grimbergen zijn ze gewone verkeersheuvels aan't vervangen omdat ze 'te steil' waren en gevaarlijk waren voor de veringen terwijl die nieuwe witte vierkantjes in wemmel (enkele km verder) ZO steil zijn dat je niet meer dan 5 (VIJF) per uur mag doen of uwen schokdemper of uw wiel is naar de kloten.

zikje

Legacy Member
peter79 zei:
waarom ga je daarvan uit? waarom hou je niet rekening met het feit dat bepaalde politiekers zoiets misschien doen om zich populair te maken bij die bevolkingsgroepen die niet deelnemen aan het verkeer ? of frequenter , gemeentepolitici die goedkope grond aan snelle steenweg kopen, daar dan op een zeer kunstmatige manier een zone 50 of zelfs 30 van maken en dat dan voor meer geld verkopen ? Das hoe de wereld draait, en dat ontkennen is pas hypocriet (om het ook maar is half in de verkeerde context te gebruiken)
Man, man, wat een complottheoriën hier. Jullie zijn toch echt wel ongeloofelijk he. Als je het zo erg vind, sticht een nieuwe partij en doe mee met de verkiezingen.

zikje

Legacy Member
kvsk_united zei:
lol zagen over de boetes is toch hypocriet.

rijd gwn ni te hard en ge ga geen boetes krijgen.

bende hypocriete meense hier ...
Voor één van de weinige keren op dit forum ben ik het volkomen eens met u :).

zikje

Legacy Member
peter79 zei:
www.bivv.be , kijk daar is naar het aantal doden, ik heb het al zo vaak gezegd, dat daalt al sinds de jaren 70, er is absoluut geen nieuwe dalende trend die ervoor niet bestond. Opnieuw, dit is de verdienste van autoconstructeurs (onder invloed van wat de klant wil en in mindere mat wetten, die niets te maken hebben met verkeerswetgeving), niet van de wet.
Sure. Dat is dan ook de reden waarom ze in Zweden en Nederland met een nog strenger verkeersveiligheidsbeleid dan hier, nog betere resultaten halen wat betreft verkeersslachtoffers. Jij zoekt gewoon redenen om je niet aan de regels te moeten houden. Want jij hebt het o zo erg, vooral met die snelheidsbeperkingen want dat is natuurlijk een ongeloofelijke beperking van jouw vrijheid. Misschien heb je ook wel enorme stress die je enkel met hoge snelheid kan wegwerken. Allemaal excuses, één voor één.

Het is maar een kleine moeite om je aan de verkeersregels te houden. Als iedereen zich aan de regels houdt, kunnen er geen ongevallen zijn. Wanneer je dan ziet dat er toch nog vele slachtoffers vallen, is het toch heel duidelijk. Sommige mensen zijn dan toch verantwoordelijk, want het zijn zij die zich niet aan de regels houden. Omdat zij vinden dat zij zelf kunnen beslissen hoe ze rijden en hoe snel ze rijden. Met alle gevolgen van dien.

escobar98

Legacy Member
peter79 zei:
www.bivv.be , kijk daar is naar het aantal doden, ik heb het al zo vaak gezegd, dat daalt al sinds de jaren 70, er is absoluut geen nieuwe dalende trend die ervoor niet bestond. Opnieuw, dit is de verdienste van autoconstructeurs (onder invloed van wat de klant wil en in mindere mat wetten, die niets te maken hebben met verkeerswetgeving), niet van de wet.

Op gevaarlijke kruispunten waar vroeger veel ongelukken gebeurden, is er door het flitsen weldegelijk een grote daling. Misschien is er in het algemeen geen spectaculaire daling, maar er wordt dan ook niet op elke kruispunt in het land geflitst.

peter79

Legacy Member
escobar98 zei:
Op gevaarlijke kruispunten waar vroeger veel ongelukken gebeurden, is er door het flitsen weldegelijk een grote daling. Misschien is er in het algemeen geen spectaculaire daling, maar er wordt dan ook niet op elke kruispunt in het land geflitst.

absoluut, maar, ik heb een probleem met zones waar kunstmatig de snelheid wordt verlaagd en waar men zich dan verstopt om te flitsen, en dat doet men zoals hierboven aangehaald enkel op uren waar er geen veiligheidsrisico is. 1 opmerking toch, over kruispunten, het eerste jaar dat ze er stonden hebben ze wel voor een toename van het aantal doden gezorgd, systeem zoals in de UK met fluo flitspalen zou veiliger zijn en minder naar geldklopperij ruiken

peter79

Legacy Member
zikje zei:
Sure. Dat is dan ook de reden waarom ze in Zweden en Nederland met een nog strenger verkeersveiligheidsbeleid dan hier, nog betere resultaten halen wat betreft verkeersslachtoffers. Jij zoekt gewoon redenen om je niet aan de regels te moeten houden. Want jij hebt het o zo erg, vooral met die snelheidsbeperkingen want dat is natuurlijk een ongeloofelijke beperking van jouw vrijheid. Misschien heb je ook wel enorme stress die je enkel met hoge snelheid kan wegwerken. Allemaal excuses, één voor één.

Het is maar een kleine moeite om je aan de verkeersregels te houden. Als iedereen zich aan de regels houdt, kunnen er geen ongevallen zijn. Wanneer je dan ziet dat er toch nog vele slachtoffers vallen, is het toch heel duidelijk. Sommige mensen zijn dan toch verantwoordelijk, want het zijn zij die zich niet aan de regels houden. Omdat zij vinden dat zij zelf kunnen beslissen hoe ze rijden en hoe snel ze rijden. Met alle gevolgen van dien.

Het is daar altijd veiliger geweest door een andere verkeerssituatie, net zoals in duitsland btw. (allé verschiet ge nu dat er in zweden of nederland minder ongelukken zijn?) Ik zoek geen excuses, ik voel het wel aan als een inperking van mijn vrijheid ja. En daarnaast vind ik het nog is, absoluut de foute weg. Ik vind nog is, dat alcohol / drugs (echte drugs dan) controles veel meer effect zouden hebben. Maja, dat kunnen de agenten niet vanuit hun luie zetel en het zou financieel minder interessant zijn

peter79

Legacy Member
whacker zei:
't is normaal dat er regels zijn en da ge die moet respecteren en da doe ik dan ook (of probeer ik toch) hoewel de snelheidsbeperkingen soms absurd zijn. Dat is echter niet de schuld van de politie die moeten gewoon zien da iedereen luistert :)

kent ge verkeersagenten persoonlijk, en indien ja, kan je me dan zeggen dat die niet intens genieten van flitsen e.d. (ik ken er nu 4, allemaal echte klootzakken, is mss. geen referentie, maar wel indicatie) maja, power corrupts, daar kunnen ze mss. niet aan doen. en zelf breken ze die regels continu

zikje

Legacy Member
peter79 zei:
en dat doet men zoals hierboven aangehaald enkel op uren waar er geen veiligheidsrisico is.
Jij bent dus overal gaan kijken en hebt gezien dat dat dus enkel op uren is waar er geen veiligheidsrisico is. Behoorlijk paranoïde hoor. Persoonlijk heb ik nog maar weinig flitspalen gezien omdat ik er niet op let. Ik kijk naar de verkeersborden (weet je wel, die platen langs de weg). Soms zie ik een flitswagen achter een brug op de autosnelweg.
1 opmerking toch, over kruispunten, het eerste jaar dat ze er stonden hebben ze wel voor een toename van het aantal doden gezorgd, systeem zoals in de UK met fluo flitspalen zou veiliger zijn en minder naar geldklopperij ruiken
Het is al lang duidelijk dat op plaatsen waar ze staan, iedereen zich veel beter aan de regels houd. Dan ga jij nog eens afkomen met je grote verhaal als slachtoffer van de verkeersveiligheid.

zikje

Legacy Member
peter79 zei:
Het is daar altijd veiliger geweest door een andere verkeerssituatie, net zoals in duitsland btw. (allé verschiet ge nu dat er in zweden of nederland minder ongelukken zijn?) Ik zoek geen excuses, ik voel het wel aan als een inperking van mijn vrijheid ja. En daarnaast vind ik het nog is, absoluut de foute weg. Ik vind nog is, dat alcohol / drugs (echte drugs dan) controles veel meer effect zouden hebben. Maja, dat kunnen de agenten niet vanuit hun luie zetel en het zou financieel minder interessant zijn
Wat is er anders in die verkeerssituatie? Nederland is nog dichter bebouwd dan België. Zweden veel minder. Daarop kan je het volgens mij niet steken hoor. Ze hebben gewoon minder slachtoffers omdat ze een nog strenger beleid hebben.

Uw vrijheid op de weg is van weinig belang he. Je hebt de vrijheid te kiezen waar je wil rijden, wanneer je dat wil. Maar er zijn ook andere mensen op de baan en dus moet de vrijheid van iedereen wat ingeperkt worden. Als je rijplezier wil, ga dan ff op circuit rijden. Of Trackmania, is ook wel leuk.

En dan tenslotte nog het gezaag over "de luie politieagent" en de boetes. Hier in leuven zijn de politieagenten toch altijd aan het werken hoor. Ze staan nooit op hun schup te lenen bij wijze van spreken. En nogmaals, voor die geldboetes te vermijden, weet je wat je moet doen. En zeg niet dat het niet helpt, want Zweden bewijst dat hoge boetes wel helpen.

peter79

Legacy Member
zikje zei:
Jij bent dus overal gaan kijken en hebt gezien dat dat dus enkel op uren is waar er geen veiligheidsrisico is. Behoorlijk paranoïde hoor. Persoonlijk heb ik nog maar weinig flitspalen gezien omdat ik er niet op let. Ik kijk naar de verkeersborden (weet je wel, die platen langs de weg). Soms zie ik een flitswagen achter een brug op de autosnelweg.

Het is al lang duidelijk dat op plaatsen waar ze staan, iedereen zich veel beter aan de regels houd. Dan ga jij nog eens afkomen met je grote verhaal als slachtoffer van de verkeersveiligheid.

Ik spreek uit eigen ervaring, wat intussen toch al een paar 100.000km is, en ja nu iedereen ze weet staan zijn ze veiligheidsbevorderend(zoals ik al zei), toen ze er pas stonden niet(zoals ik al zei), ik heb bv. op de steenweg om van de snelweg leuven binnen te rijden verschillende zware ongevallen gezien ten gevolge van die flitskasten. Maarja dat zei ik daarnet ook al ongeveer, bewijst een beetje dat jij hier niet aan het discussieren bent maar gewoon aan het zagen/preken

Zymo

Legacy Member
ik snap niet over wat mensen soms zitten te zagen, der zijn nu eenmaal regels.
hou je eraan en je hebt geen probs, is da nu echt zo moeilijk?

peter79

Legacy Member
zikje zei:
Wat is er anders in die verkeerssituatie? Nederland is nog dichter bebouwd dan België. Zweden veel minder. Daarop kan je het volgens mij niet steken hoor. Ze hebben gewoon minder slachtoffers omdat ze een nog strenger beleid hebben.

Uw vrijheid op de weg is van weinig belang he. Je hebt de vrijheid te kiezen waar je wil rijden, wanneer je dat wil. Maar er zijn ook andere mensen op de baan en dus moet de vrijheid van iedereen wat ingeperkt worden. Als je rijplezier wil, ga dan ff op circuit rijden. Of Trackmania, is ook wel leuk.

En dan tenslotte nog het gezaag over "de luie politieagent" en de boetes. Hier in leuven zijn de politieagenten toch altijd aan het werken hoor. Ze staan nooit op hun schup te lenen bij wijze van spreken. En nogmaals, voor die geldboetes te vermijden, weet je wat je moet doen. En zeg niet dat het niet helpt, want Zweden bewijst dat hoge boetes wel helpen.

Zoals hunne baas zeker ? komaan. Studenten en werkende mensen kloten noem ik dat. Wat die andere landen betreft => zweden is nogal logisch, en nederland heeft VEEL minder km asfalt als belgië , smallere wegen (wat een effectief veiligheidsbevorderend systeem is, geeft meer gevoel van snelheid), enja mss. gewoon betere infrastructuur. Want das ook een enorm gebrek in belgië

zikje

Legacy Member
peter79 zei:
ik heb bv. op de steenweg om van de snelweg leuven binnen te rijden verschillende zware ongevallen gezien ten gevolge van die flitskasten.
En dat is dan de fout van de flitskasten? Neen, dat is de fout van de bestuurders. Punt gedaan.
Maarja dat zei ik daarnet ook al ongeveer, bewijst een beetje dat jij hier niet aan het discussieren bent maar gewoon aan het zagen/preken
Dezelfde taktiek als bij VB: als ze het op argumenten niet kunnen halen, beginnen ze te zagen over de tegenstanders in het debat. Kloppen mijn argumenten over Zweden en NL dan niet? Is het de fout van de flitspalen dat mensen afremmen en optrekken? Volgens mij is dit toch wel heel duidelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan