Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Ruben666 · 4 apr 2020

In de linguïstische marge intussen: R.I.P. “Maatregelen”.

TNTim · 4 apr 2020

knight-rider zei:
De onnozelste vragen komen anders wel van de politie zelf.
"Wij willen duidelijkere regels, want op deze manier kunnen wij niet werken"
Terwijl de regels meer dan duidelijk genoeg zijn, als ze te lomp zijn om aan de hand van de bestaande regels hun werk te doen, dan kunnen ze beter hun conclusies trekken, want dan zijn ze niet bekwaam voor de job!

Hoe zijn die nu duidelijk?

Enkel essentiële verplaatsingen zijn toegelaten. Maar iemand die elke dag naar de bakker om zijn pistolets gaat, dat mag gewoon. Koop vers voor een dag of twee en steek een paar broden in uw vriezer, dan kom je ineens voor een week toe. Is elke dag naar de bakker/beenhouwer/whatever gaan dan essentieel te noemen?

Iemand die meerdere grootwarenhuizen passeert op baan naar zijn favoriete winkel, is dat dan essentieel?

Zaken zoals deze, valt dat onder een dagelijkse lichaamsbeweging en u beperken tot essentiële verplaatsingen? De Crem die vorige week verkondigt dat fietstochten van 100km en meer niet de bedoeling zijn en verboden. Van Ranst en De Block fluiten hem terug en dan krijg je zulke toestanden...

Eerst mocht je wel naar uw lief, dan mocht je niet naar uw lief. Vandaag stond in Het Nieuwsblad dat het 'afgeraden' is. Maar op 'afgeraden' kan je niet beboeten, zeiden ze in die bepaalde politiezone dus daar mag het wel. Maar in een politiezone ernaast kan het zijn dat je beboet wordt.

@hierboven ivm De Crem
Je linkt een artikel achter aan paywall, kan je de grote lijnen hier eens zetten aub?
Wordt m.i. wel een pak framing gedaan tov deze persoon.
Politiezones vragen duidelijkheid en hij wil hen die duidelijkheid geven. Ik vind dat persoonlijk niet slecht.
Warmtecamera's mogen bijv niet ingezet worden in zones waar enkel weekendhuisjes zijn, want dat is Big Brother. Awel, hou u aan de regels en ze zullen uw warmtesignaal daar niet oppikken.

JPV · 4 apr 2020

kimme1975 zei:
Geen enkel probleem. Wat is uw probleem mss? Ik zeg gewoon wat de cijfers zeggen zwart op wit.. zonder te verbloemen dat is alles. En de cijfers stabiliseren ivm opnames en IC idd.. maar dat zal nog maanden zo zijn volgens Dhr. Van Ranst..

je zegt gewoon wat de cijfers zeggen zwart op wit?

kimme1975 zei:
Zo is er altijd wel een verklaring voor cijfers.. de één zegt dit.. de andere zegt dat.. Nu testen ze meer dus meer besmettingen.. morgen zal het weer iets anders zijn.. Zolang de goed-nieuwsshow kan doorgaan is het goed voor onze politici en het volk proberen kalm te houden en te sussen ;-)

Dat is iets anders dan "zeggen wat de cijfers zeggen".

Dat is niet meer of minder zeggen dan : ze verdraaien de cijfers.

Dit zijn de cijfers (te vinden op scienscano), vana 15/3 (eerste dag dat voor alles cijfers bestaan).

Code:

      DATE  TESTS CASES HOSP   ICU  RESP Nieuw Z Uit Z Doden
2020-03-15  1996   215   264    54    32    71    18      4
2020-03-16  1159   388   368    79    51    90    14     10
2020-03-17  1700   418   496   100    66   123    31      9
2020-03-18  1927   536   648   131    88   183    48     17
2020-03-19  2383   716   841   165   115   212    49     24
2020-03-20  2955   663  1087   238   167   293    55     22
2020-03-21  2581   470  1380   290   200   332    74     29
2020-03-22  1997   489  1643   322   239   290    61     33
2020-03-23  1194  1328  1881   385   286   278    82     63
2020-03-24  2658  1192  2152   474   322   434   115     64
2020-03-25  3336  1194  2675   612   422   540   128     82
2020-03-26  3668  1356  3042   690   498   490   183     76
2020-03-27  3761  1518  3717   789   579   575   205     85
2020-03-28  3964   841  4138   867   656   629   296    101
2020-03-29  3348   679  4569   942   709   545   169    101
2020-03-30  2029  1643  4895  1018   784   475   168    126
2020-03-31  3324  1398  4995  1088   834   553   436    140
2020-04-01  4986  1251  5376  1144   906   584   363    136
2020-04-02  4426   548  5552  1205   916   568   377    119
2020-04-03  4219   7    5678  1245   985   503   375     29

Laatste 2 dagen zijn nog onvolledig op een aantal cijfers (duidelijk welke), maar voor de rest mag je daar eens andere conclusies uit willen trekken die wat gefundeerd zijn.

JPV · 4 apr 2020

dogmatisch zei:
Frankrijk is binnen....

https://i.imgur.com/4IMfzaT.jpg[/img]

nog eentje die een report verdient. Telkens dezelfde cijfers, vaak met insinuaties die nergens op slaan. Als je cijfers geeft die zoals herhaaldelijk gezegd nuance verdienen, moet je dat ook doen, anders verziek je de topic.

JPV · 4 apr 2020

TNTim zei:
@hierboven ivm De Crem
Je linkt een artikel achter aan paywall, kan je de grote lijnen hier eens zetten aub?
Wordt m.i. wel een pak framing gedaan tov deze persoon.
Politiezones vragen duidelijkheid en hij wil hen die duidelijkheid geven. Ik vind dat persoonlijk niet slecht.
Warmtecamera's mogen bijv niet ingezet worden in zones waar enkel weekendhuisjes zijn, want dat is Big Brother. Awel, hou u aan de regels en ze zullen uw warmtesignaal daar niet oppikken.

als je weet dat in de praktijk mensen vast verblijven in zones met weekendhuisjes, is dat idd big brother om mensen zo op te sporen. Mensen die feitelijk altijd in die 2e verblijven verblijven doen iets mis tegen doiciliewetgeving/bouwkundige wetgeving, maar niet tegen de corona-maatregelen.

Wél moet je ze kunnen oppakken als ze heen en weer pendelen tussen Antwerpen en Blankenberge of Doornik en De Panne.

TNTim · 4 apr 2020

JPV
Hoezo doen ze niets mis ivm de corona-maatregelen? Het is verboden om op uw tweede verblijf te verblijven momenteel.
Dan moeten ze maar opkrassen naar waar hun domicilie wél staat.
Redenering achter de maatregel: Ziekenhuizen aan onze kust zijn blijkbaar niet voorzien om ook alle tweedeverblijvers er op te vangen. Als er ooit de keuze moet gemaakt worden: een jonge tweedeverblijver redden in dat ziekenhuis of een inwoner van die gemeente van hogere leeftijd. Tof voor die tweede op dat moment als de eerste er eigenlijk niet mocht verblijven.

Dura lex sed lex.

Dat is voor mij vergelijkbaar met anderen die er de kantjes af lopen op vlak van de maatregelen.
Genre: "mijne vriend komt bij mij Fifa spelen, maar hij zit op 2,5 meter van mij."

Japser · 4 apr 2020

TNTim zei:
Kort vraagje:
Als je met uw kinderen naar een bos fietst om daar te wandelen, mag dit nog?
Met de auto mag niet, dat weet ik.

Werd in een andere thread geopperd van niet en nu ben ik aan het twijfelen.
Dacht dat dit vorige week nog mocht, maar de regels en de interpretatie ervan verandert nogal snel.

Waarom mag het niet?
Hier in onze gemeente zeggen ze er niets van.

chento · 4 apr 2020

Dat mag gewoon hoor

kimme1975 · 4 apr 2020

JPV zei:

je zegt gewoon wat de cijfers zeggen zwart op wit?

Dat is iets anders dan "zeggen wat de cijfers zeggen".

Dat is niet meer of minder zeggen dan : ze verdraaien de cijfers.

Dit zijn de cijfers (te vinden op scienscano), vana 15/3 (eerste dag dat voor alles cijfers bestaan).

Code:

      DATE  TESTS CASES HOSP   ICU  RESP Nieuw Z Uit Z Doden
2020-03-15  1996   215   264    54    32    71    18      4
2020-03-16  1159   388   368    79    51    90    14     10
2020-03-17  1700   418   496   100    66   123    31      9
2020-03-18  1927   536   648   131    88   183    48     17
2020-03-19  2383   716   841   165   115   212    49     24
2020-03-20  2955   663  1087   238   167   293    55     22
2020-03-21  2581   470  1380   290   200   332    74     29
2020-03-22  1997   489  1643   322   239   290    61     33
2020-03-23  1194  1328  1881   385   286   278    82     63
2020-03-24  2658  1192  2152   474   322   434   115     64
2020-03-25  3336  1194  2675   612   422   540   128     82
2020-03-26  3668  1356  3042   690   498   490   183     76
2020-03-27  3761  1518  3717   789   579   575   205     85
2020-03-28  3964   841  4138   867   656   629   296    101
2020-03-29  3348   679  4569   942   709   545   169    101
2020-03-30  2029  1643  4895  1018   784   475   168    126
2020-03-31  3324  1398  4995  1088   834   553   436    140
2020-04-01  4986  1251  5376  1144   906   584   363    136
2020-04-02  4426   548  5552  1205   916   568   377    119
2020-04-03  4219   7    5678  1245   985   503   375     29

Laatste 2 dagen zijn nog onvolledig op een aantal cijfers (duidelijk welke), maar voor de rest mag je daar eens andere conclusies uit willen trekken die wat gefundeerd zijn.

Meer besmettingen dat is zwart op wit kerel.. hoe je het ook draait of keert.. fundeer dat zelf maar eens.. en kom nu niet af omdat ze meer testen doen. In verhouding stijgen de besmettingen dan nog met een klein percentage.

Anoniem13 · 4 apr 2020

JPV zei:

je zegt gewoon wat de cijfers zeggen zwart op wit?

Dat is iets anders dan "zeggen wat de cijfers zeggen".

Dat is niet meer of minder zeggen dan : ze verdraaien de cijfers.

Dit zijn de cijfers (te vinden op scienscano), vana 15/3 (eerste dag dat voor alles cijfers bestaan).

Code:

      DATE  TESTS CASES HOSP   ICU  RESP Nieuw Z Uit Z Doden
2020-03-15  1996   215   264    54    32    71    18      4
2020-03-16  1159   388   368    79    51    90    14     10
2020-03-17  1700   418   496   100    66   123    31      9
2020-03-18  1927   536   648   131    88   183    48     17
2020-03-19  2383   716   841   165   115   212    49     24
2020-03-20  2955   663  1087   238   167   293    55     22
2020-03-21  2581   470  1380   290   200   332    74     29
2020-03-22  1997   489  1643   322   239   290    61     33
2020-03-23  1194  1328  1881   385   286   278    82     63
2020-03-24  2658  1192  2152   474   322   434   115     64
2020-03-25  3336  1194  2675   612   422   540   128     82
2020-03-26  3668  1356  3042   690   498   490   183     76
2020-03-27  3761  1518  3717   789   579   575   205     85
2020-03-28  3964   841  4138   867   656   629   296    101
2020-03-29  3348   679  4569   942   709   545   169    101
2020-03-30  2029  1643  4895  1018   784   475   168    126
2020-03-31  3324  1398  4995  1088   834   553   436    140
2020-04-01  4986  1251  5376  1144   906   584   363    136
2020-04-02  4426   548  5552  1205   916   568   377    119
2020-04-03  4219   7    5678  1245   985   503   375     29

Laatste 2 dagen zijn nog onvolledig op een aantal cijfers (duidelijk welke), maar voor de rest mag je daar eens andere conclusies uit willen trekken die wat gefundeerd zijn.

Voer jij die cijfers handmatig in? Twee dagen geleden had je voor de 30e 3120 tests, nu zijn het er maar 2029 en heb je meer dan 80% positieve gevallen.

TNTim · 4 apr 2020

Japser zei:
Waarom mag het niet?
Hier in onze gemeente zeggen ze er niets van.

Het is een verschil in interpretatie van de regels.

Sommigen beweren dat een fysieke buitenactiviteit bij u thuis moet vertrekken en dezelfde activiteit moet blijven.
Je mag bijv van bij u thuis al wandelend vertrekken naar het bos en daar mag je verder wandelen, maar je mag niet de fiets nemen om naar het bos te rijden en daar wandelen.

Ik dacht dat het beide fysieke activiteiten waren + ze starten van bij mij thuis, dus toegelaten.

Ik weet het ook niet meer wat mag en niet mag in deze situatie. Voorlopig heb ik 1 "nee" als antwoord, 1 "ja" en 1 'afhankelijk van wie dat je voor u hebt".
Toch wel handig, zulke duidelijke regels. :ironic:

Edit: Woehoe! Ondertussen 2 "ja's".

JPV · 4 apr 2020

TNTim zei:
JPV
Hoezo doen ze niets mis ivm de corona-maatregelen? Het is verboden om op uw tweede verblijf te verblijven momenteel.

Dat staat niet zo in de wet. Wel dat niet-essentiële verplaatsingen verboden zijn en dat je thuis moet blijven. Als je haar in haar uit op zo'n camping met weekendverblijven woont, maar je domicilie bij een van je kinderen staat (niet zelden voorkomend), dan is je thuis aan de kust. Niet je domicilie, maar wel je feitelijke verblijfplaats. Je pleegt dan een inbreuk tegen de domiciliewetgeving, maar niet tegen het coronakb van 18 maart.

En wees maar zeker dat vele kustbewoners en zeker de burgemeesters deze nuance zeker zullen kennen.

Een verplaatsing naar een tweede verblijf is dus strafbaar, maar als je kan aantonen dat je 'tweede verblijf' een vast verblijf is (bvb verbruik internet/tv, bankuittreksels,....), dan doe je niks mis ivm Corona. Wettelijk niks en naar de geest van de wet ook niet.

Wil de politie hiertegen optreden, dan zal ze én een boete tegen Corona én een boete ivm verkeerd domicilie moeten geven. Één van de 2 zullen ze altijd winnen, de andere imho altijd verliezen.

JPV · 4 apr 2020

paradijsappel zei:
Voer jij die cijfers handmatig in? Twee dagen geleden had je voor de 30e 3120 tests, nu zijn het er maar 2029 en heb je meer dan 80% positieve gevallen.

Zoals quasi telkens bij de cijfers vermeld zijn de cijfers van de laatste dagen voor publicatie niet volledig en moeten daar nog correcties op gebeuren.tenzij ik nu even bij het knippen en plakken een fout heb gemaakt, maar op het toilet kan ik dit nu even niet nagaan.

Bron van cijfers staat er ook bij.

brre · 4 apr 2020

JorisBlack zei:
Awel, ik vraag mij af in welke mate sommige van die 'symptomen' psychosomatisch zijn (m.a.w. in uw hoofd zitten).

Ik heb de vorige 2 weken mij ook wat raar gevoeld tijdens het joggen (iets sneller buiten adem) en na het joggen (lichte kriebel op de longen... vergelijkbaar met een soort lichte astma die ik ooit gehad heb na een stevige fietstocht vlak langs een heel drukke weg). En ook misschien een heel klein beetje vermoeider dan anders.
Geen keelpijn, geen koorts, absoluut geen grieperig gevoel. En niemand in mijn directe omgeving die ziek is geweest...

Maar, zoals ik dus zeg: ge loopt de laatste tijd altijd rond met dat virus in uw gedachten, dus in welke mate zijn die symptomen psychosomatisch?
Daar komt dan nog die sociale isolatie bij: van thuis uit werken, dus niet meer (zoals gewoonlijk) met de fiets naar het werk --> kan de mindere conditie bij het joggen al verklaren, aangezien ik veel meer op mijn gat zit dan normaal. En het sociaal isolement kan ook leiden tot vermoeidheid...

Kan zijn hoor, maar ik denk van niet in mijn geval, mijn conditie was relatief goed (al zeg ik het zelf), en mijn klachten zijn naar mijn aanvoelen niet 'gewoon', zeker omdat het al een week aanhoudt. Het kan ook iets anders zijn, en ik ben geen dokter natuurlijk, maar als het een gewone griep was, had ik ook koorts gehad denk ik, en had ik er sneller vanaf geweest. En omdat corona zo besmettelijk is, is voor mij één plus één twee.

Ik voel me verder ook niet zo slecht trouwens, normale eetlust, niet supervermoeid, enkel snel buiten adem.

Vroeg of laat zal ik wel eens getest worden, en dan zal ik het laten weten

kay-gell · 4 apr 2020

Man man man. Al dat virtue signalling begint m'n keel uit te hangen se.
Elke dag klappen en een wit laken en nog een kaarsje branden en ne beer zetten en....

En dan allemaal op Facebook klagen dat de blok van de overkant maar 2 kaarsjes heeft branden. De egoisten! :lol:

TNTim · 4 apr 2020

JPV
En wat is er problematisch dat ze hierdoor ook fraudeurs opsporen? Toch goed dat fraudeurs aangepakt worden?

Ik volg uw redenering wel, de feitelijke situatie primeert op domicilie.
Overheid moet voor die fraudeurs dan maar de procedure in gang zetten die ze normaal doen als ze zoiets opsporen. (Ik vermoed dat dit niet meteen een uithuiszetting is.)

Anoniem13 · 4 apr 2020

JPV zei:
Zoals quasi telkens bij de cijfers vermeld zijn de cijfers van de laatste dagen voor publicatie niet volledig en moeten daar nog correcties op gebeuren.tenzij ik nu even bij het knippen en plakken een fout heb gemaakt, maar op het toilet kan ik dit nu even niet nagaan.

Bron van cijfers staat er ook bij.

De cijfers van voor 1/04 zouden betrouwbaar moeten zijn, dat is meer dan 48u geleden.
Je zou een stijging verwachten en geen daling van het aantal tests. Er kunnen niet plots 1000 tests verdwijnen.

puni · 4 apr 2020

TNTim zei:
Het is een verschil in interpretatie van de regels.

Sommigen beweren dat een fysieke buitenactiviteit bij u thuis moet vertrekken en dezelfde activiteit moet blijven.
Je mag bijv van bij u thuis al wandelend vertrekken naar het bos en daar mag je verder wandelen, maar je mag niet de fiets nemen om naar het bos te rijden en daar wandelen.

Ik dacht dat het beide fysieke activiteiten waren + ze starten van bij mij thuis, dus toegelaten.

Ik weet het ook niet meer wat mag en niet mag in deze situatie. Voorlopig heb ik 1 "nee" als antwoord, 1 "ja" en 1 'afhankelijk van wie dat je voor u hebt".
Toch wel handig, zulke duidelijke regels. :ironic:

Edit: Woehoe! Ondertussen 2 "ja's".

Niet alle fysieke activiteiten zijn toegestaan. Simpel gezegd, u verplaatsen naar een bos om daar te gaan wandelen mag niet. In de praktijk is het gemakkelijker om autobestuurders die zich daar parkeren een boete te geven, vandaar dat daar zo op gefocust wordt. Maar als gij naar ginds fietst, uw fiets daar aan de ketting legt en een wandeling doet, hebben ze alle recht om u een boete uit te schrijven. Want uw fietstocht was niet met als doel een rondje fietsen, maar wel u van punt A naar punt B begeven. En dat mag niet, tenzij het een essentiële verplaatsing is.

Het kan toch niet veel duidelijker, denk ik dan. Ge moogt u verplaatsen voor: Eten, medicatie, dringende zorg aan een hulpbehoevende. Ge moogt verder: Wandelen, recreatief fietsen en joggen. Al de rest mag niet.

Archaos · 4 apr 2020

puni zei:
Niet alle fysieke activiteiten zijn toegestaan. Simpel gezegd, u verplaatsen naar een bos om daar te gaan wandelen mag niet. In de praktijk is het gemakkelijker om autobestuurders die zich daar parkeren een boete te geven, vandaar dat daar zo op gefocust wordt. Maar als gij naar ginds fietst, uw fiets daar aan de ketting legt en een wandeling doet, hebben ze alle recht om u een boete uit te schrijven. Want uw fietstocht was niet met als doel een rondje fietsen, maar wel u van punt A naar punt B begeven. En dat mag niet, tenzij het een essentiële verplaatsing is.

Het kan toch niet veel duidelijker, denk ik dan. Ge moogt u verplaatsen voor: Eten, medicatie, dringende zorg aan een hulpbehoevende. Ge moogt verder: Wandelen, recreatief fietsen en joggen. Al de rest mag niet.

En joggen naar het park om daar te wandelen?

De politie gaat een drukke dag tegemoet morgen...

Cerv.Be · 4 apr 2020

Het was vandaag echt verbazingwekkend rustig hier in het bos.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

Ruben666

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

Japser

Legacy Member

chento

Legacy Member

kimme1975

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

brre

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

puni

Legacy Member

Archaos

Legacy Member

Cerv.Be

Legacy Member