Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 28 10,7%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 21 8,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 149 57,1%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 51 19,5%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 12 4,6%
  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.
J

JPV

Legacy Member
ilgonwe zei:
In de provincie Antwerpen hebben ze ook wat webcams gezet: https://www.ivarem.be/recyclageparken_wachtrij
Ik zou toch wachten tot vrijdag of volgende week om afval weg te brengen. Er zal wel verveling mee spelen om daar te staan maar 2-3 weken geen recyclagepark geeft wel een tijdelijke rush.
Klik om te vergroten...

In Hasselt zie je geen einde aan de rij, als ik even kijk naar Mechelen (toch een grote stad en centrumfunctie, wat extra bedrijvigheid zal opleveren), dan zie je op de 2 webcams nu maar op de ene 4 en de andere 5 auto's staan:

https://www.youtube.com/watch?v=wC7y_mYzTjw
https://www.youtube.com/watch?v=sloBpa81wSc

Dat valt dus goed mee, lijkt me, in tegenstelling tot wat doemdenkers mss hopen, is dit niet het einde van de quarantaine of het bewijs dat verzachting van maatregelen een ramp gaan opleveren.

Tuurlijk zal er extra drukte zijn bij alles wat opengaat, deels door mensen die zich vervelen, deels door de wachtrijen door social-distancing maatregelen. Maar net zoals bij het hamsteren zal dat ook wel overgaan.
p

puni

Legacy Member
kay-gell zei:
Kijk, je kan quotes zoeken zoveel je wil uit artikels.
Het feit dat het bij mij en heel veel anderen toen overkwam als een gewoon griepje is toch het teken dat er iets serieus mis zat in die communicatie.
Je zou de nieuwsuitzendingen er al bij moeten gaan halen van toen om te kijken hoe het eerst als iets banaals in China werd afgedaan, tot 'we gaan mensen die uit italië komen wat in het oog houden', tot nu.

De maniers waarop Corona in het begin "verkocht" werd aan de mensen was alleszins een pak minder ernstig dan dat het nu overkomt, ik versta ook niet wat er mis mee is om dat te zeggen eerlijk gezegd.
Klik om te vergroten...

Die discussie is al drie keer gepasseerd, laat het los.

Griep veroorzaakt trouwens ook longontstekingen, ik geef het maar mee.
M

Musk

Legacy Member
JPV zei:
ik wist niet dat zoveel gepensioneerden camionettes en aanhangwagens hadden :p. Denk dat het in het begin vooral over zelfstandigen gaat die hun afval van de afgelopen weken weg willen.

Zolang de veiligheidsmaatregelen genomen worden, is het logisch dat er lange wachtrijen zijn, de capaciteit zal nu een stuk kleiner zijn. Die lange wachtrijen wil dus niet zeggen dat we massaal naar het containterpark gaan, wel dat het traag gaat.
Klik om te vergroten...

Dan kent gij de gemiddelde Limburgse gepensioneerde zenuwpees nog niet, die mannen hebben vaak meer materiaal dan een professional :D

Maar inderdaad, 't was ook maar voor wat te zeveren ze :p
S

SlashDotDash

Legacy Member
kay-gell zei:
De maniers waarop Corona in het begin "verkocht" werd aan de mensen was alleszins een pak minder ernstig dan dat het nu overkomt, ik versta ook niet wat er mis mee is om dat te zeggen eerlijk gezegd.
Klik om te vergroten...

Het grootste probleem lijkt mij in alle eerlijkheid het feit dat het grote publiek blijkbaar niet in staat is om onzekere wetenschappelijke informatie op een correcte manier te verwerken. Zeker ook niet geholpen door de populaire media trouwens, integendeel.

Om te beginnen: griep is OOK een ernstige ziekte met mogelijk serieuze complicaties en maakt wereldwijd nog steeds veel meer doden dan SARS-CoV-2. Wanneer je het klinisch/wetenschappelijk bekijkt op grote schaal is dit eigenlijk een relatief milde ziekte als je bedenkt dat niemand voorbestaande immuniteit had. 80% van de (symptomatische!) besmette personen kunnen gewoon thuis uitzieken. Wat deze pandemie tot ramp maakt is het feit dat de (in relatieve aantallen weinige) ernstige gevallen héél lang op IC blijven en dat geen enkel land zich kan veroorloven om een zgn. kudde-immuniteit op te bouwen omwille van de beperkte capaciteit in de zorg.

Het enige dat je MVR kan verwijten is dat hij misschien de intelligentie van de gemiddelde Vlaming allicht wat te hoog ingeschat heeft. Want jan modaal is duidelijk niet in staat om te snappen dat er in een dergelijke situatie géén absolute kennis is, alles is een inschatting op basis van voortschrijdend inzicht. En dan wordt het al snel een nationale sport om iemand te gaan afrekenen op uitspraken van 3 weken geleden aan de hand van informatie van vandaag. Tja...
P

Pieterjan94

Legacy Member
En dan te denken dat makkelijk een derde van dat volk daar ook gewoon onnodig staat. Ik heb zelf jarenlang vakantiewerk gedaan op verschillende recyclageparken, echt ontzettend veel mensen die gewoon afval komen brengen dat ze komen ophalen of zelf kwijt kunnen: PMD, glas, papier, batterijkes, restafval (meeste gemeenten hebben een containter daarvoor),... Konden ook iedere dag statistieken trekken van het aantal KG dat werd geleverd per fractie, en de fracties waarvoor je écht naar het recyclagepark moet (genre hout, steenpuin etc) was ook wel echt beperkt ivm de rest.
A

Anoniem15

Legacy Member
Het volk dat nu staat aan de schuiven aan de containerparken zijn waarschijnlijk ook diegene die enkele weken geleden 500 rollen toiletpapier gaan kopen zijn. Het was te verwachten en is ook gewoon achterlijk om daar nu te gaan aanschuiven.
K

KingCunta

Legacy Member
Ik gan straks naar het containerpark, op afspraak hier in Herentals. Onze gang staat al weken vol met isomo en papier van babyspullen uit te pakken.
t

tolya

Legacy Member
SlashDotDash zei:
dan wordt het al snel een nationale sport om iemand te gaan afrekenen op uitspraken van 3 weken geleden aan de hand van informatie van vandaag. Tja...
Klik om te vergroten...

feit blijft

3 weken geleden had je al heel veel informatie van nog eens 3 weken eerder, uit Azie. Die informatie werd dan min of meer straal genegeerd. Pas toen het in N-Italie ontaardde begon de frank te vallen. dat verkoopt men nu als,:" 3 weken geleden hadden we geen idee" een uitspraak die dus feitelijk niet klopt.

bepaalde details wist men 3 weken geleden nog niet, de enorme graad van besmettelijkheid, + risico op overbelasting vh systeem, was in januari al bekend. Dtleken dit pas door hadden na Bergamo is normaal, dat specialisten het dan ook pas echt doorhebben kun je op heel veel negatieve termen omschrijven. Het zou alleszins niet mogen.
S

Silence

Legacy Member
Opvallend veel oudere mensen ook, die het binnenblijven inruilen voor een afvaluitstapje
Klik om te vergroten...

Opnieuw de grootste risicogroep die weer afkomt
Volgens mij vooral veel die dit aanzien hebben als tijd voor hun kot uit te mesten, op te ruimen, te verbouwen en nu hun rommel naar het containerpark te brengen (Schoonpa belde hier ook al, mag ik uwe pas ook komen uithalen, dan kan ik nog een 2e keer gaan)

In feite kunnen ze beter de maatregelen gewoon opheffen, de mensen die wat logisch nadenken en gezond verstand hebben kunnen heus zichzelf wel wat maatregelen opleggen
Al de rest tja jammer als uw plezier voorgaat op uw gezondheid, kom nie janken achteraf
p

puni

Legacy Member
tolya zei:
feit blijft

3 weken geleden had je al heel veel informatie van nog eens 3 weken eerder, uit Azie. Die informatie werd dan min of meer straal genegeerd. Pas toen het in N-Italie ontaardde begon de frank te vallen. dat verkoopt men nu als,:" 3 weken geleden hadden we geen idee" een uitspraak die dus feitelijk niet klopt.

bepaalde details wist men 3 weken geleden nog niet, de enorme graad van besmettelijkheid, + risico op overbelasting vh systeem, was in januari al bekend.
Klik om te vergroten...

Die informatie mbt verdoken cijfers? Of die die ze in eerste instantie in de doofpot hebben proberen steken?

Voor de rest sluit ik mij gewoon aan bij SlashDotSlash.
b

berenod

Legacy Member
JPV zei:
In Hasselt zie je geen einde aan de rij, als ik even kijk naar Mechelen (toch een grote stad en centrumfunctie, wat extra bedrijvigheid zal opleveren), dan zie je op de 2 webcams nu maar op de ene 4 en de andere 5 auto's staan:

https://www.youtube.com/watch?v=wC7y_mYzTjw
https://www.youtube.com/watch?v=sloBpa81wSc

Dat valt dus goed mee, lijkt me, in tegenstelling tot wat doemdenkers mss hopen, is dit niet het einde van de quarantaine of het bewijs dat verzachting van maatregelen een ramp gaan opleveren.

Tuurlijk zal er extra drukte zijn bij alles wat opengaat, deels door mensen die zich vervelen, deels door de wachtrijen door social-distancing maatregelen. Maar net zoals bij het hamsteren zal dat ook wel overgaan.
Klik om te vergroten...

Gedisciplineerd volk in Mechelen hé :D
C

Carrion

Legacy Member
Silence zei:
Opnieuw de grootste risicogroep die weer afkomt
Volgens mij vooral veel die dit aanzien hebben als tijd voor hun kot uit te mesten, op te ruimen, te verbouwen en nu hun rommel naar het containerpark te brengen (Schoonpa belde hier ook al, mag ik uwe pas ook komen uithalen, dan kan ik nog een 2e keer gaan)

In feite kunnen ze beter de maatregelen gewoon opheffen, de mensen die wat logisch nadenken en gezond verstand hebben kunnen heus zichzelf wel wat maatregelen opleggen
Al de rest tja jammer als uw plezier voorgaat op uw gezondheid, kom nie janken achteraf
Klik om te vergroten...

Met uw eerste deel ga ik volledig akkoord. Ben hier net langs het recyclagepark gewandeld en het gemiddelde profiel dat stond aan te schuiven: ouderen (de overgrote meerderheid 70+) met beige petje. Uiteraard zijn het niet enkel ouderen die de regels met de voeten treden, maar ik zou zelf toch nog eens goed nadenken of die oude kast persé vandaag weg moet terwijl ik tot een risicocategorie behoor.

Met uw tweede deel ben ik niet akkoord aangezien dan binnen de kortste keren uw ICU vol ligt en dat is voor elke leeftijdsgroep nefast. Maar allé, ik snap uw onderliggende boodschap wel :p
N

Nineshots

Legacy Member
L

LSDsmurf

Legacy Member
tolya zei:
feit blijft

3 weken geleden had je al heel veel informatie van nog eens 3 weken eerder, uit Azie. Die informatie werd dan min of meer straal genegeerd. Pas toen het in N-Italie ontaardde begon de frank te vallen. dat verkoopt men nu als,:" 3 weken geleden hadden we geen idee" een uitspraak die dus feitelijk niet klopt.

bepaalde details wist men 3 weken geleden nog niet, de enorme graad van besmettelijkheid, + risico op overbelasting vh systeem, was in januari al bekend. Dtleken dit pas door hadden na Bergamo is normaal, dat specialisten het dan ook pas echt doorhebben kun je op heel veel negatieve termen omschrijven. Het zou alleszins niet mogen.
Klik om te vergroten...

Mja, sommigen hebben het wel correct ingeschat. Zoals Black Swan auteur Nassim Nicholas Taleb (en mede-auteur van onderstaande note), die deze crisis geen black swan vindt wegens voorspelbaar en beheersbaar indien overheden vroeg genoeg hard genoeg hadden ingegrepen.

Joseph Norman, Yaneer Bar-Yam, and Nassim Nicholas Taleb, Systemic risk of pandemic via novel pathogens – Coronavirus: A note, New England Complex Systems Institute (January 26, 2020).

https://static1.squarespace.com/sta.../Systemic_Risk_of_Pandemic_via_Novel_Path.pdf
I

Inv

Legacy Member
SlashDotDash zei:
Het grootste probleem lijkt mij in alle eerlijkheid het feit dat het grote publiek blijkbaar niet in staat is om onzekere wetenschappelijke informatie op een correcte manier te verwerken. Zeker ook niet geholpen door de populaire media trouwens, integendeel.

Om te beginnen: griep is OOK een ernstige ziekte met mogelijk serieuze complicaties en maakt wereldwijd nog steeds veel meer doden dan SARS-CoV-2. Wanneer je het klinisch/wetenschappelijk bekijkt op grote schaal is dit eigenlijk een relatief milde ziekte als je bedenkt dat niemand voorbestaande immuniteit had. 80% van de (symptomatische!) besmette personen kunnen gewoon thuis uitzieken. Wat deze pandemie tot ramp maakt is het feit dat de (in relatieve aantallen weinige) ernstige gevallen héél lang op IC blijven en dat geen enkel land zich kan veroorloven om een zgn. kudde-immuniteit op te bouwen omwille van de beperkte capaciteit in de zorg.

Het enige dat je MVR kan verwijten is dat hij misschien de intelligentie van de gemiddelde Vlaming allicht wat te hoog ingeschat heeft. Want jan modaal is duidelijk niet in staat om te snappen dat er in een dergelijke situatie géén absolute kennis is, alles is een inschatting op basis van voortschrijdend inzicht. En dan wordt het al snel een nationale sport om iemand te gaan afrekenen op uitspraken van 3 weken geleden aan de hand van informatie van vandaag. Tja...
Klik om te vergroten...

:bow::bow:

Kunnen we deze post niet gewoon automatisch laten reposten als hier nog iemand afkomt met "ja maar, het was toch maar een griepke"?
S

SlashDotDash

Legacy Member
tolya zei:
3 weken geleden had je al heel veel informatie van nog eens 3 weken eerder, uit Azie. Die informatie werd dan min of meer straal genegeerd. Pas toen het in N-Italie ontaardde begon de frank te vallen. dat verkoopt men nu als,:" 3 weken geleden hadden we geen idee" een uitspraak die dus feitelijk niet klopt.

bepaalde details wist men 3 weken geleden nog niet, de enorme graad van besmettelijkheid, + risico op overbelasting vh systeem, was in januari al bekend. Dtleken dit pas door hadden na Bergamo is normaal, dat specialisten het dan ook pas echt doorhebben kun je op heel veel negatieve termen omschrijven. Het zou alleszins niet mogen.
Klik om te vergroten...

Maar neen, die info is niet straal genegeerd. Je kan toch moeilijk een (nationaal) rampenplan afkondigen, iedereen thuis houden en scholen sluiten telkens er in Azië ergens een nieuwe epidemie uitbreekt cfr. MERS en SARS-CoV-1? We hebben gewoon dikke pech gehad met de terugkomers uit de krokusvakantie.

Iedereen lijkt ook wel te denken dat er keiveel nuttige informatie uit China kwam in januari. Mijn werkgever heeft daar studies lopen en mensen ter plaatse, en ik kan u zeggen dat zelfs mijn collega's daar bitter weinig informatie krijgen.

Achteraf bekeken zijn onze ziekenhuizen bijzonder goed en tijdig in voorbereiding gegaan, je kan daar nu eens niets op aanmerken.

Uiteraard zijn er dingen fout gelopen; zoals de bevoorrading van beschermende kledij en testcapaciteit. Daar zullen we lessen uit moeten trekken voor de toekomst, en dat zijn zaken die niet terug te leiden zijn tot de fout van 1 persoon.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan