Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

ugar

Legacy Member
JPV zei:
jawel, er werd wel degelijk een controle uitgevoerd. Misschien onvoldoende, maar dat er niks was, kan je niet zeggen.

Ik citeer De Standaard van 17/03

"De FOD nam uiteindelijk pas op 11 maart contact op met Mahmut Öz, zonder zijn ervaring met dergelijke leveringen te onder*zoeken. Bovendien kreeg Öz de opdracht om nog sneller te *leveren."
"Al na een paar dagen bleek dat Öz zijn afspraken niet kon nakomen. Hij stortte ook al 80 procent van de betaalde som *terug aan de Belgische overheid. ‘De FOD heeft ons veel vertrouwen geschonken. Wij hebben alles in het werk gesteld om dit te doen slagen, maar we hebben gefaald. (...) De levering kwam er niet, het was *naïef van ons om te denken dat het op zo’n korte termijn zou lukken.’"
"Dat de FOD en *bevoegd minister Maggie De Block (Open VLD) op zo’n precair moment in zee gingen met de *onervaren Öz wekt verbazing, zegt N-VA-Kamerlid Kathleen Depoorter. ‘Ik was verwonderd dat de medische geloofwaardigheid van de leverancier niet gecheckt is. Op die manier is er gespeeld met de veiligheid van de zorgverstrekkers."’

nestorius

Legacy Member
Funky22 zei:
Zou me nog niet verwonderen dat het gros wat nu constant ligt te roepen: Het was maar een griepje Maggie moet nu oprotten, dat dit voornamelijk mensen zijn die op lock down feestjes aanwezig waren en het niet zo nauw nemen met de Blijf in u kot oproep.
Kan je dit staven met een bron? Want aan populistische praat en assumpties hebben we geen nood hoor.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

JPV

Legacy Member
ugar zei:
Ik citeer De Standaard van 17/03

"De FOD nam uiteindelijk pas op 11 maart contact op met Mahmut Öz, zonder zijn ervaring met dergelijke leveringen te onder*zoeken. Bovendien kreeg Öz de opdracht om nog sneller te *leveren."
"Al na een paar dagen bleek dat Öz zijn afspraken niet kon nakomen. Hij stortte ook al 80 procent van de betaalde som *terug aan de Belgische overheid. ‘De FOD heeft ons veel vertrouwen geschonken. Wij hebben alles in het werk gesteld om dit te doen slagen, maar we hebben gefaald. (...) De levering kwam er niet, het was *naïef van ons om te denken dat het op zo’n korte termijn zou lukken.’"
"Dat de FOD en *bevoegd minister Maggie De Block (Open VLD) op zo’n precair moment in zee gingen met de *onervaren Öz wekt verbazing, zegt N-VA-Kamerlid Kathleen Depoorter. ‘Ik was verwonderd dat de medische geloofwaardigheid van de leverancier niet gecheckt is. Op die manier is er gespeeld met de veiligheid van de zorgverstrekkers."’

Zie hierboven.

Loser

Legacy Member
tolya zei:
die keer op keer wordt kapotgemaakt door haarzelf en haar "specialisten", men kent de Belgen en toch creëert men overal gaten en loopholes en grijze zones
ge moogt naar uw lief, ge moogt in de ardennen gaan wandelen, ...

dit weekend nog een vragenuurtje.
moogt ge de bomma al bezoeken? De specialist raadt het niet aan.
gisteren een andere specialist. We moeten geen heksenjacht houden op feestjes en mensen moeten weten dat veel volk op kleine ruimte gevaarlijk KAN zijn.

gewoon verbeiden doen ze nooit

Er is een samenscholingsverbod. Wat wil je nog meer?
En waarom zou je in de Ardennen mogen gaan wandelen?

ugar

Legacy Member
Kelderke zei:
Als hier allerlei bedrijven overkop beginnen gaan, mensen zonder werk komen te zitten, leningen en huur niet meer betaald raken, pas dan zitten we in een slecht straatje. Zo een situatie is ook een ideale voedingsbodem voor extremistische partijen, ik zou zelf durven verwijzen naar de situatie in Duitsland na WOI.

Zoals het er nu uitziet; is het misschien mogelijk dat een stuk van die kosten later terugwinnen
We hebben relatief vroeg een lockdown afgekondigd, waarvan we nu langzaam aan de effecten zouden moeten beginnen zien. In een aantal landen rond ons is dat niet het geval.
België is de testcapaciteit aan 't opschalen, en een scenario aan 't uitwerken om zoals Korea veel meer te gaan testen.
Het is dus perfect mogelijk dat we onze industrie wat vroeger dan in een aantal van de ons omringende landen kunnen opstarten.

JPV

Legacy Member
ugar zei:
Zoals het er nu uitziet; is het misschien mogelijk dat Been stuk van die kosten later kan terugwinnen
We hebben relatief vroeg een lockdown afgekondigd, waarvan we nu langzaam aan de effecten zouden moeten beginnen zien. In een aantal landen rond ons is dat niet het geval.
België is de testcapaciteit aan 't opschalen, en een scenario aan 't uitwerken om zoals Korea veel meer te gaan testen.
Het is dus perfect mogelijk dat we onze industrie wat vroeger dan in een aantal van de ons omringende landen kunnen opstarten.

om in oorlogstermen verder te gaan: beetje het effect dat België had na WO II dus :p

JPV

Legacy Member
ugar zei:
Wel hij geeft zelf aan dat het naïef was te denken dat hij er in zou slagen
het was naïef van hemzelf. Dat klopt.

Maar je kan niet zeggen dat er geen voorwaarden door De Block opgelegd werden. Die waren er en als je ze leest, lijken me ze overtuigend genoeg vervuld door die firma. De overheid heeft niet de mogelijkheid om, als een bedrijf aan de opgelegde voorwaarden voldoet, toch zomaar te weigeren als het enkel gaat over het plaatsen van een bestelling. Daar is het argument dat het over een eenmansbedrijf gaat eigenlijk totaal irrelevant. Mocht het nu gaan over het feit dat het bedrijf ZELF het transport moet doen (en geen gebruik mag maken van externe firma's) is het wel een argument, quod non.

Enige wat je nu kan afvragen is of die firma effectief die adelbrieven correct had. Als dat niet zo is, is er fraude en kan je je afvragen of De Block wel voldoende controle op de waarachtigheid van die adelbrieven heeft gedaan.

Nesjamag

Legacy Member
De situatie van maskers is toch nog niet opgelost nu?
Die levering was voornamelijk chirurgische maskers. Als dokters en verpleegkundigen die dragen dan is dat eerder een doodvonnis.
Ze hebben die maskers met fijnere filter nodig, en veel ervan.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
het was naïef van hemzelf. Dat klopt.

Maar je kan niet zeggen dat er geen voorwaarden door De Block opgelegd werden. Die waren er en als je ze leest, lijken me ze overtuigend genoeg vervuld door die firma. De overheid heeft niet de mogelijkheid om, als een bedrijf aan de opgelegde voorwaarden voldoet, toch zomaar te weigeren als het enkel gaat over het plaatsen van een bestelling. Daar is het argument dat het over een eenmansbedrijf gaat eigenlijk totaal irrelevant. Mocht het nu gaan over het feit dat het bedrijf ZELF het transport moet doen (en geen gebruik mag maken van externe firma's) is het wel een argument, quod non.

Enige wat je nu kan afvragen is of die firma effectief die adelbrieven correct had. Als dat niet zo is, is er fraude en kan je je afvragen of De Block wel voldoende controle op de waarachtigheid van die adelbrieven heeft gedaan.

Mja, zolang er in de aanbesteding niet staat dat men al ervaring moet hebben met dergelijke aanleveringen dan kan en mag je dat niet vragen. Rekening houdende dat dit in alle haasten is opgezet, moet je dan ook verwachten dat men een typebestek heeft genomen waarin dat niet staat, mijn gedacht. Is dat een fout, niet noodzakelijk, want als je dit eist beperk je dan ook weer de kandidaten. En uiteindelijk draait het rond meer als enkel ervaring. Als die firma een nieuwe groep is die pas is opgericht uit mensen die wel de ervaring en contacten hebben maar waar de firma dit nog niet heeft dan zou dat ook weer een spijtige uitsluiting zijn.
Rekening houdende met het feit dat er een waterval systeem voorzien is, lijkt het mij dan ook nog goed geslaagd. Het kan altijd beter, maar zo slecht is het nu ook weer niet uitgedraaid.
Ik dacht ook dat de firma 3, dat dit een firma was die ook nieuw was? En de firma in kwestie was al niet de eerste...

En in principe als er van die eerste 3 er wegvallen dan kun je uw gunningsbeslissing hierdoor aanpassen naar de volgende 3. Spijtig van het tijdsverlies... maar bon, dat is nu eenmaal een consequentie van openbare aanbestedingen en procedures. En het feit dat men niet onderhandeld heeft is juist positief want in de hedendaagse overheidsopdrachtenwetgeving is dit een PAK tijdsintensiever dan een simpele aanbesteding op prijs.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mja, zolang er in de aanbesteding niet staat dat men al ervaring moet hebben met dergelijke aanleveringen dan kan en mag je dat niet vragen. Rekening houdende dat dit in alle haasten is opgezet, moet je dan ook verwachten dat men een typebestek heeft genomen waarin dat niet staat, mijn gedacht. Is dat een fout, niet noodzakelijk, want als je dit eist beperk je dan ook weer de kandidaten.

dat is net mijn punt... in de aanbesteding stond er wel degelijk dat men ervaring moet hebben met dergelijke aanleveringen en dit is aangetoond geweest. Hoogstens is de vraag of dit op basis van valse documenten zou gebeurd zijn of indien hij gewoon zijn kunde/contacten overschat heeft.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
dat is net mijn punt... in de aanbesteding stond er wel degelijk dat men ervaring moet hebben met dergelijke aanleveringen en dit is aangetoond geweest. Hoogstens is de vraag of dit op basis van valse documenten zou gebeurd zijn of indien hij gewoon zijn kunde/contacten overschat heeft.

Mijn punt was dat die ervaring onder normale omstandigheden was. Niet onder omstandigheden van een pandemie. opnieuw, dit zijn standaard teksten, waarin je standaard documenten vraagt.

Zoals bij een overheidsopdrachtenwetgeving waar er gevraagd wordt naar een klasse van de aannemer of waar er gevraagd wordt naar ervaring met het beheren van een werf of het tot een positief einde brengen van een werf met een bepaalde omvang in een bepaalde termijn.
Men vraagt niet in ervaring in het opzetten van een nieuw ziekenhuis in 1 week en dit in de laatste 5 jaar... omdat je hiermee de kandidatenpool enorm verlaagt tot op het absurde af (ergo niemand die zich inschrijft).
Dat is altijd de afweging die je maakt bij aanbestedingen... want te weinig inschrijvers -> exorbitante prijzen of worst case een verloren kans.

bassie82

Legacy Member
China is veel goodwill aan het winnen in de wereld.
En doordat de situatie betert bij hen kunnen ze nu alles produceren voor de rest van de wereld

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Mijn punt was dat die ervaring onder normale omstandigheden was.
vluchtelingenkampen zijn geen normale omstandigheden. Het zijn geen corona-toestanden, maar het is wel relevante ervaring.

Avilowca

Legacy Member
Ik erger me aan de constante stroom wielertoeristen door ons dorp. welliswaar alleen of soms met twee. De bedoeling van de regeling is dat je in de onmiddellijke omgeving van je huis kan bewegen.

Mij maak je niet wijs dat die fanatici in volledig koerspak mooi bij huis blijven.

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
vluchtelingenkampen zijn geen normale omstandigheden. Het zijn geen corona-toestanden, maar het is wel relevante ervaring.

opbouw van een vluchtelingkamp wel. Aanleveren van goederen lijkt het mij niet echt. Omdat je nu eenmaal op dat moment niet met de problematiek van tekorten zit op de wereldmarkt.

Archaos

Legacy Member
Avilowca zei:
Ik erger me aan de constante stroom wielertoeristen door ons dorp. welliswaar alleen of soms met twee. De bedoeling van de regeling is dat je in de onmiddellijke omgeving van je huis kan bewegen.

Mij maak je niet wijs dat die fanatici in volledig koerspak mooi bij huis blijven.

Bwa, de echte bedoeling is dat men wil vermijden dat bepaalde plaatsen overspoeld worden en dat mensen dus dicht opeen zitten.
Als iedereen zijn auto neemt om te gaan wandelen op de Kalmthoutse heide, dan is dat een probleem.

Eenzame wielertoeristen lijken mij nooit een probleem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan