Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
sandervdw
Legacy Member
JPV zei:
Je merkt gewoon enorm dat 1 september een kantelpunt is. Het feit dat leerkrachten ziek worden, en kinderen minder symptomen hebben dan volwassenen, zou net impliceren dat de leerkrachten in de klas besmet geraken. Buiten de school hebben ze namelijk hetzelfde risico als anderen, en toch lijken er (geen idee of er cijfers zijn) buitenproportioneel veel leerkrachten ziek te vallen.
Maar zelfs al is het niet "op" school, dan is het toch overduidelijk dat het heropenen van de scholen de trigger voor de 2e golf geweest is.
Nu, imo zijn ze ondertussen veel te laat met een lockdown, en ik verwacht dat ons zorgsysteem zwaar onder druk zal komen staan binnen een paar weken. Maar imo mag herbekeken worden waarom de scholen heropend zijn, en op basis van welke cijfers/wetenschap dat gebeurd is. Want volgens mij zat daar quasi niks wetenschap achter.
JPV
Legacy Member
Het was uitzonderlijk warm en zonnig. Op bepaalde dagen.Nesjamag zei:
En of het in januari, om het eens extreem te nemen, uitzonderlijk warm en zonnig is, betekent nog niet dat het geen verschil maakt.
Het was gemiddeld 1,5 graden warmer in september volgens het KMI. Wat betekent dat je nog altijd 's avonds meestal binnen zit, dat je eens wat meer binnen op café/restaurant zit dan buiten, ... Het begin en einde van september waren koud (ivm een zomerdag) en (toch het einde) nat.
En Corona heeft maar 1 contact nodig om je te besmetten, met gemiddeldes kan je dat mss doen voorkomen of het warm was, maar die hittegolf van midden september maskeert veel.
ugar
Legacy Member
sandervdw zei:
Ik zie niet in waaruit je kan opmaken dat de scholen broedhaarden zijn.
Er zijn einde augustus ook veel mensen teruggekomen van vakantie uit rode zones. Ik vermoed zelf dat de hogeschoolstudenten wel voor een echte versnelling hebben gezorgd. Maar scholen an sich denk ik niet dat het probleem zijn. Misschien wel de impact op het openbaar vervoer.
CCatalyst
Legacy Member
Succesvolle lockdowns, wereldwijd, hadden steeds de sluiting van de scholen als maatregel, hoe je het draait of keert. Ook bij ons in maart.
De huidige trend is begonnen kort na 1 september, hoe je het draait of keert.
In de rest van de EU, en in de VS, is exact hetzelfde gebeurd, hoe je het draait of keert.
De jongste generaties werden eerst getroffen, hoe je het draait of keert. Daarna pas kwamen de oudere generaties aan bod, eerst ouders, dan de grootouders.
Sciensano zei dat de scholen veilig heropend konden met niet meer dan 100 per dag. Het waren er nog 400 op 1 september. 1 september was nog te vroeg, hoe je het draait of keert.
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Ik snap best dat het sluiten van de scholen voor sommigen tot zeer moeilijke situaties leidt. Ik snap best dat dat voor leerkrachten een uitdaging is. Ik snap best dat de jongste kinderen hun sociaal leven vooral nog binnen de school hebben.
Wat ik niet snap, is dat we verondersteld worden een onbeperkte prijs te willen betalen om die scholen open te houden. Het is absoluut veel waard, heel veel. Maar geen biljoenen euro schade aan de economie, het opgeven van eindejaarstradities, talloze beperkingen op onze vrijheden, en duizenden doden. Het stopt ergens. Al was het maar omdat niemand dat kan en zal volhouden tot het we weer beter weer krijgen (5 maanden!).
De huidige trend is begonnen kort na 1 september, hoe je het draait of keert.
In de rest van de EU, en in de VS, is exact hetzelfde gebeurd, hoe je het draait of keert.
De jongste generaties werden eerst getroffen, hoe je het draait of keert. Daarna pas kwamen de oudere generaties aan bod, eerst ouders, dan de grootouders.
Sciensano zei dat de scholen veilig heropend konden met niet meer dan 100 per dag. Het waren er nog 400 op 1 september. 1 september was nog te vroeg, hoe je het draait of keert.
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Ik snap best dat het sluiten van de scholen voor sommigen tot zeer moeilijke situaties leidt. Ik snap best dat dat voor leerkrachten een uitdaging is. Ik snap best dat de jongste kinderen hun sociaal leven vooral nog binnen de school hebben.
Wat ik niet snap, is dat we verondersteld worden een onbeperkte prijs te willen betalen om die scholen open te houden. Het is absoluut veel waard, heel veel. Maar geen biljoenen euro schade aan de economie, het opgeven van eindejaarstradities, talloze beperkingen op onze vrijheden, en duizenden doden. Het stopt ergens. Al was het maar omdat niemand dat kan en zal volhouden tot het we weer beter weer krijgen (5 maanden!).
JPV
Legacy Member
ik denk dat je het overschat, er was onlangs nog een studie (amerikaans) die aangaf dat leerkrachten niet méér besmet werden dan anderen (terwijl ze toch een hoger risico lijken te hebben). Nu, da's maar 1 onderzoek natuurlijk.sandervdw zei:
De overschatting lijkt me vooral te komen dat:
A) leerkrachten goed in de gaten gehouden worden (focus ligt al sinds augustus op school ipv zorg)
B) het effect van een leerkracht of enkele leerkrachten die thuis zitten véél groter is dan dat van een ander "bedrijf": je zit direct met tientallen/honderden gezinnen die ook thuis zitten, waardoordat vlot in het nieuws komt.
nestorius
Legacy Member
Nu doe je gewoon of het enkel en alleen door de scholen komt. Vanwaar kwam die opstoot in augustus dan vandaan? En waarom stijgen de cijfers vanaf 1 september terwijl er een incubatietijd is van 2 a 14 dagen. En waarom vergeten we dat studenten pas halfweg september beginnen aan het academisch jaar?CCatalyst zei:
Je kan cijfers altijd interpreteren dat je ziet wat je wil zien hoor.
Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk
Rana0306
Legacy Member
De universiteiten die midden september terug gestart zijn, zullen ook wel een grote invloed gehad hebben. Als je kijkt met hoeveel personen ze in een aula zitten, vb. Studenten leven ook in groepen samen op kot, met vaak gedeeld sanitair en een gedeelde keuken. Om vervolgens terug naar huis te gaan (vaak met openbaar vervoer) naar alle uithoeken van het land...
sandervdw
Legacy Member
ugar zei:
En hoeveel procent van de bevolking denk je dat er zo van op reis terugkwam tov het percentage dat terug naar school moest?
Zeker in een tijd waarin reizen enorm afgeraden is, er amper vliegtuigen vliegen en mensen veel harder oppassen?
Realistisch gezien is de kans véél groter dat scholen ermee te maken hebben dan die paar 1000 (of 10000) reizigers die eind augustus terugkwamen.
Ik begrijp best dat mensen vinden dat we de scholen moeten openhouden, maar dat is iets anders dan ontkennen dat ze wel eens de oorzaak van het probleem kunnen zijn. In de tellingen worden scholen à priori als een laagrisicocontact beschouwd. Waarom? Beschouw het als een hoogrisicocontact en bekijk dan of die data daarmee overeenkomt of niet. Nu komt het in de tracing erop neer dat ze zeggen "op school? nee, dat zal wel niet zeker?"
noccy
Legacy Member
ugar zei:
Gij draait u kar toch ook serieus ze
"Er zin deze zomer trouwens geen echte besmettingshaarden geweest bij de scouts of chiro"
x aantal voorbeelden
"jamaar dat is niet vorige zaterdag gebeurd "
Zelf iemand beschuldigen van crapuleuze ,oningelichte onzin te vertellen maar wel ff beweren dat er deze zomer geen besmettingen waren.
tja...
Mijn comment was op dogmatisch zijn stelling gericht dat er 0.0 besmettingsgevaar is bij buiten sporten of spelen.
Gaan ge in u volgende comment misschien Dutroux er nog bijslepen ook? Past goed bij ze in de kelders op te sluiten.
Kleine beetje serieus blijven he.
M°°nblade
Legacy Member
Je zag wel het effect van die temperatuur opstoot in de periode van 14/09-20/09.Nesjamag zei:
Misschien niet geheel toevallig zaten de bevestigde besmettingscijfer een week later 21/09-28/09 ook op een plateau om nadien, toen het kouder werd, terug door te stijgen. Maar dat was natuurlijk ook diezelfde ongelukkige week dat die onnozelaar van een Lieven Annemans versoepelingen zat te roepen.
CCatalyst
Legacy Member
Het zijn niet enkel de scholen, de scholen zijn wel de grootste motor. Het is totaal zinloos om pretparken te sluiten terwijl je de scholen gewoon open laat.
Import, voornamelijk uit Spanje. We hebben die toen platgeslagen omdat er geen onbeperkte verspreidingsmotor was. Vanaf september was die er wel.
Het was ook de import die de motor van de scholen in gang gezet heeft, want die draait ook niet uit zichzelf. De 400 gevallen, terwijl het er maar 100 mochten zijn.
Het was, zoals je zegt, kort na 1 september.
Die hebben er uiteraard mee toe bijgedragen. Maar het begon er al voor.
nestorius zei:
Import, voornamelijk uit Spanje. We hebben die toen platgeslagen omdat er geen onbeperkte verspreidingsmotor was. Vanaf september was die er wel.
Het was ook de import die de motor van de scholen in gang gezet heeft, want die draait ook niet uit zichzelf. De 400 gevallen, terwijl het er maar 100 mochten zijn.
nestorius zei:
Het was, zoals je zegt, kort na 1 september.
nestorius zei:
Die hebben er uiteraard mee toe bijgedragen. Maar het begon er al voor.
CCatalyst
Legacy Member
puni zei:
Het zijn beide. In de VS was het in augustus allemaal al gebeurd, een waarschuwing die genegeerd werd.
In alle EU-landen, behalve Duitsland*, was het koekenbak in de week die volgde op de heropening van K-12. Allemaal. Er is gewoon geen andere mogelijke verklaring.
Wanneer het hoger onderwijs van start ging, ging het overal nog harder, en uiteindelijk versterken beide elkaar nu en halen we, wat is het vandaag weer, 13k gevallen per dag?
* Waarom niet in Duitsland, het land dat het beste parcours afgelegd heeft, daar zijn meerdere mogelijke redenen voor die al meermaals gepost zijn hier, ik kan ze nog wel eens posten mochten er mensen zijn die het nog niet weten.
nestorius
Legacy Member
https://newsmonkey.be/coronavirus-update-hospitalisaties-overlijdens-besmettingen-22-augustus-2020/CCatalyst zei:Het zijn niet enkel de scholen, de scholen zijn wel de grootste motor. Het is totaal zinloos om pretparken te sluiten terwijl je de scholen gewoon open laat.
Import, voornamelijk uit Spanje. We hebben die toen platgeslagen omdat er geen onbeperkte verspreidingsmotor was. Vanaf september was die er wel.
Het was ook de import die de motor van de scholen in gang gezet heeft, want die draait ook niet uit zichzelf. De 400 gevallen, terwijl het er maar 100 mochten zijn.
Het was, zoals je zegt, kort na 1 september.
Die hebben er uiteraard mee toe bijgedragen. Maar het begon er al voor.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/08/25/coronacijfers-brussel/
https://www.bruzz.be/samenleving/brussel-schaft-algemene-mondmaskerplicht-af-2020-09-23
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200927_96946321
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200816_93531547
maar dit heeft er natuurlijk allemaal niet mee te maken, het is weyts met zijn scholen die corona terug zo heeft laten opflakkeren. Jezus man als je enkel de verbanden ziet die je wil zien kan je voor uw eigen natuurlijk alles bewijzen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.