Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
CCatalyst
Legacy Member
Balsaus zei:
Een stijging die minder wordt is nog altijd een stijging he, laat dat duidelijk zijn.
We moeten een daling krijgen om de gezondheidszorg overeind te houden.
De huidige evolutie die zich aftekent is te traag en te weinig. Het is weliswaar nog te vroeg voor conclusies, maar het zal deze week wel ferm moeten veranderen om nieuwe maatregelen te vermijden.
nestorius
Legacy Member
CCatalyst zei:
Serieus blijven he, al weken zit jij te zeggen dat de scholen de grote schuld zijn van de stijgingen, ben weyts was diegene die eigenhandig het virus verspreid heeft etc. Om dan nu zo af te komen. Terwijl scholen waarschijnlijk even veel de motor zijn achter de besmettingen als werk en ontspanning. Dus om dan te gaan zeggen dat we scholen moeten sluiten, wel dan moeten we de rest ook terug dicht gooien en in lockdown gaan.
puni
Legacy Member
CCatalyst zei:
Het zal u verbazen, maar uw stijging gaat eerst minder worden voor hij daalt. Ge gaat niet van +50% naar -50%, zo werkt het niet. Daarenboven zien we eigenlijk nog altijd de impact niet van de maatregelen, die komen in de loop van deze week normaal pas stilaan.
the_fox
Legacy Member
Balsaus zei:
Fout, fout & fout :ironic:
Als de stijging stagneert maar er nog steeds evenveel ziekenhuisopnames/ICU gevallen bijkomen, zullen de ziekenhuizen het ook niet aankunnen. Het zal gewoon wat langer duren dan de huidige projectie eer ze aan de limiet zitten. Stagneren moet het niet doen, sterk dalen wel...
Ziekenhuisopnames van dit weekend zijn de voorlopige cijfers, dus logisch dat de cijfers van gisteren lager zijn dan eergisteren en de dag ervoor. Verder kan je met data van 1 dag (en dan nog voorlopige cijfers) moeilijk zeggen dat een daling ingezet is...
Dus momenteel, met de huidige evolutie of zelfs een stagnering, is er weldegelijk nog steeds reden tot paniek, want met deze trend gaan de ziekenhuizen het niet trekken.
Balsaus
Legacy Member
the_fox zei:
Tja, ik ben persoonlijk eerder voorstander van immuniteit opbouwen. Anders ga je continu met die golven zitten, dan is het nog heel 2021: Teugels los, Lockdown, Teugels los, Lockdown, Teugels Los, Lockdown,.. Als we het wat laten stagneren, kunnen ziekenhuizen het nog aan en daarnaast bouw je wat immuniteit op. Is mijn persoonlijke kijk, ik kan fout zitten natuurlijk. Wat mij wel zekerder lijkt is dat deze golven aanpak niet meer vol te houden is tot een vaccin uitrol.
CCatalyst
Legacy Member
puni zei:
Nee dat klopt hoegenaamd niet. Op 14 dagen heb je de volledige impact, maar na enkele dagen zie je al de eerste indicaties als het werkt, en het is niet hoopgevend wat we momenteel zien. Je hebt weliswaar wel gelijk dat deze week het verschil nog kan maken, maar 1 uitschieter en het is verkorven. Ik weet niet of de urgentie wel doordringt, maar we hebben dus geen marge meer als ze niet (genoeg) blijken te werken. Het is dan lockdown of kiezen om de gezondheidszorg te laten crashen.
nestorius zei:
Ja. Wat is je pronostiek voor de datum?
Loser
Legacy Member
Balsaus zei:
Het nu laten stagneren lukt alleen maar door een lockdown... je "immuniteit opbouwen maar zodat ziekenhuizen het wel nog altijd aankunnen" is dus in essentie precies de tactiek die we nu toepassen. Want meer lossen en ziekenhuizen kunnen het niet meer aan. Maar wel genoeg gelost om oa in scholen immuniteit op te bouwen.
Hoe zie jij "laten stagneren" anders? Blijven exponentieel laten stijgen door niets te doen? Dan gaan we heel snel aan de ziekenhuiscapaciteit zitten.
KnightOfCydonia
Legacy Member
Ik heb vandaag verlof en heb de fout gemaakt om naar de Aldi te gaan voor eten en naar de Action voor schoonmaakmiddelen (dat noem ik toch nog essentieel) en de hoeveelheid oude mensen die daar rondliepen voor duidelijk niet essentiële zaken zoals kerstversiering of andere decoratie was toch eigenlijk wél ergerlijk. Misschien moet men wél maar eens een semi-lockdown overwegen voor de grootste risicogroepen: ben je op pensioen, dan krijg je een uur of twee 's morgens voor je boodschappen of winkelen en de rest van de dag blijf je thuis. Zeker dametjes zoals in de Aldi die duidelijk op risicoleeftijd zijn, en hun mondmasker onder hun neus dragen en ja, ik ben de eikel die dat beleefd maar kordaat gezegd heeft, maar haar man gaf mij gelukkig gelijk... - ik heb het ook wel echt beleefder gezegd dan hier - maar dat is dan weer dat andere probleem: waarom waren die daar met z'n fucking tweetjes?
Andere oudere mensen hielden dan weer totaal geen 1,5 meter afstand want ze dachten zo sneller aan de beurt te zijn aan de kassa vermoed ik...
Ik ga hard balen als ik straks weer niemand mag zien behalve supermarktbedienden als er een echte lockdown komt, want dat zal dan zeker niet aan mijn gedrag van de afgelopen maanden liggen, maar ik zal die lockdown dan al zeker niet respecteren als die voor mij weer neer zou komen op eenzame opsluiting.
Andere oudere mensen hielden dan weer totaal geen 1,5 meter afstand want ze dachten zo sneller aan de beurt te zijn aan de kassa vermoed ik...
Ik ga hard balen als ik straks weer niemand mag zien behalve supermarktbedienden als er een echte lockdown komt, want dat zal dan zeker niet aan mijn gedrag van de afgelopen maanden liggen, maar ik zal die lockdown dan al zeker niet respecteren als die voor mij weer neer zou komen op eenzame opsluiting.
Balsaus
Legacy Member
sandervdw zei:
Minder dan 6000 voor 10 miljoen inwoners lijkt mij niet absurd veel?
Qua abortussen werden er 36 616 gepleegd in 2017 in Zweden. (Bron: https://nl.qaz.wiki/wiki/Abortion_in_Sweden)
Dat zijn ook levens die afgenomen worden?
Dit is dan wel ethisch?
kay-gell
Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Had ik donderdag ook. Sta daar voor de kruidenrek op armlengte afstand (om kruiden te pakken dus en het overzicht te behouden) en ineens zo een bomma'ke dat voor mij komt.
Ze stond op grind-afstand. Volgende keer zet ik R Kelly op spotify op en ga ik er ook nog echt tegen beginnen grinden smh.
sandervdw
Legacy Member
Balsaus zei:
Nee, abortussen is geen levens afpakken. Maar dat is een heel andere discussie.
Finland: 353 doden, 5 miljoen inwoners
Noorwegen: 279 doden, 5 miljoen inwoners
Denemarken: 702 doden, 5 miljoen inwoners (en aanzienlijk kleiner land).
Dan lijkt 6000 voor 10 miljoen inwoners mij zéér veel. Dat cijfer wordt continu vergeleken met België, maar Zweden lijkt helemaal niet op België maar op zijn buurlanden.
Pieterjan94
Legacy Member
Balsaus zei:
Toch echt wel een heel krampachtige manier om een argument te fabriceren.
De twee situaties zijn compleet verschillend hé. Het is minder zwart wit dan hoe jij de aanpak van de crisis hier wilt voorstellen. Het gaat niet enkel om het beperken van het aantal doden, maar ook de IC's zo min mogelijk te belasten zodat andere patienten geen problemen krijgen. De eventuele collateral damage van de druk op de ziekenhuizen is compleet onbekend.
puni
Legacy Member
sandervdw zei:
Ik wil toch nog even een kleine kanttekening plaatsen bij dat ganse Zweden-verhaal (los van al die van de pot gerukte vergelijkingen). Ze hebben daar, als ik het goed voorheb, wel al een paar jaar op rij een heel, heel mild griepseizoen gehad. Dat kan wel meegespeeld hebben in het feit dat er gewoon veel meer risicopatiënten waren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.