Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

phate_13 zei:

Zoals? Een landbouwexpert? Bouwkundig ingenieur? Loodgieter?
Met welk doel?

Klik om te vergroten...

Je kan niet ontkennen dat een psycholoog in deze nuttig advies kan geven. Pas op, ik ben geen volledige tegenstander van een lockdown (in de Franse definitie ervan dan), maar men moet nu méér dan in de zomer afwegen wat isolatie, donkere dagen en lage temperaturen als effect gaan hebben op mentaal welzijn.

Televisiekaske zei:

Da's weer zo'n antwoord zonder antwoord. Je begrijpt maar al te goed wat die bedoeld, en uw voorbeelden dragen daar niets aan bij. Wat je nu toont valt niet tegen te spreken, maar je weet maar al te goed wat deze persoon bedoelt.

Klik om te vergroten...

Dat is wel degelijk nuttig. Want wat Kennaah weergaf was een verkeerde versie van de werkelijkheid. De media laat experten aan het woord van diverse orde. Ook Annemans werd aan het woord gelaten, hé. Maar is nu wel redelijk stil vind ik de laatste tijd

CCatalyst zei:

Kinderlongartsen pleiten voor mondmaskers vanaf 6 jaar.

Klik om te vergroten...

1 kinderlongarts* Fixed that for you. En maar goed ook dat het een enkeling betreft.

JPV zei:

Zoon hier sinds gisterenavond een hoest en snot (niks meer dan dat). Vandaag dan maar thuisgehouden van school en contact genomen met huisarts. Een mondmasker binnen huis wordt aangeraden, komt wel raar over ondanks dat je het al gewoon bent om te dragen buitenshuis.

Klik om te vergroten...

Hier de zoon van 3,5 maandag thuisgekomen na school, zag er wat ziek uit. Tegen 17u had ie 39° koorts. Huisarts gebeld, 's avonds m'n vrouw langsgegaan met hem (ik zat/zit in quarantaine na een 'hoog'risicocontact vorige week woensdag). Een serieuze keelontsteking vastgesteld (witte angina, duidelijk te zien op z'n amandelen). Antibiotica voorgeschreven. Wij thuis moesten geen maatregelen nemen, en ook de school moest niet ingelicht worden. Vrouw is dan ook getest uit voorzorg omdat ze teamleider is in een groot kinderdagverblijf. Negatieve test teruggekomen.

Om maar te zeggen: er doen nog erg veel andere ziektes de ronde onder de kinderen. Ik veronderstel meer niet-corona ziektes dan wel corona.

the_fox zei:

Of je leest enkel wat je wilt lezen...
Letterlijke titel op HLN: Roep om lockdown klinkt steeds luider bij experten: “We voorzien de allerergste catastrofe die het land ooit gekend heeft” (met artikel over uitspraak van Dirk Devroey – professor Huisartsgeneeskunde en decaan van de Faculteit Geneeskunde en Farmacie aan de VUB die bijgestaan wordt door Marc Van Ranst)
Nieuwsblad: Experten pleiten voor tweede lockdown: “Niet-essentiële verplaatsingen zouden verboden moeten worden”
VRT NWS: Roep om algemene lockdown klinkt steeds luider, Margot Cloet van Zorgnet: "We stevenen af op crash van het systeem"
De Morgen: Marc Van Ranst pleit voor tweede lockdown: ‘Situatie is kritiek, tijd voor de noodrem’
...

Nergens zeggen ze dat dit de algemene roep is, enkel van experten.
Nergens hebben ze het over het draagvlak.

Iedereen mag kritiek hebben op de media van mij, maar in dit geval staat er toch niet wat jij er van maakt.

Klik om te vergroten...

Ik heb overigens de indruk dat dat draagvlak voor een lockdown er echt wel is, of toch alleszins veel meer dan een paar weken geleden.

Als ge op FB eender welk artikel ivm de maatregelen bekijkt, dan ziet ge in de reacties echt wel veel mensen reageren dat ze niet begrijpen waarom onze regering zo traag ingrijpt, en vinden ze dat een lockdown echt wel de enige oplossing is die ons nog rest. En ok, ik weet dat FB mss niet als dé ideale barometer gebruikt mag worden voor de mening van de hele bevolking, maar als zelfs op FB er nu echt wel veel wordt opgeroepen/akkoord wordt gegaan met een lockdown, terwijl dat enkele weken geleden vooral een plaats was om ofwel te klagen over de maatregelen, ofwel te beweren dat ge niet gelooft in corona, dan toont dat toch wel aan dat het draagvlak echt wel is toegenomen.

Grappig paar dagen geleden hoe Marc Van Ranst zat te bleten in de studio voor meer telewerk. Kan die man niet inzien hoe idioot dat dat overkomt?

JPV zei:

Je kan niet ontkennen dat een psycholoog in deze nuttig advies kan geven. Pas op, ik ben geen volledige tegenstander van een lockdown (in de Franse definitie ervan dan), maar men moet nu méér dan in de zomer afwegen wat isolatie, donkere dagen en lage temperaturen als effect gaan hebben op mentaal welzijn.

Klik om te vergroten...

Op die manier ga ik er absoluut mee akkoord.
Misschien wat te fel gereageerd, heb iets teveel de oproep voor "de andere kant/andere experten" zien passeren waarbij men dan graag had dat men de "ontkenners" wat meer aan het woord liet.

Ik ben ook zeker voorstander van voldoende communicatie en nuance. Maar in dit geval is alles wat nog ietsofwat richting "ontkennen" wijst, gewoon gevaarlijk. Niet dat ik voorstander ben van totalitair regime, maar er is nood aan drastische beslissingen en handhaving, zonder dat dit al te hard in twijfel getrokken wordt om zo het al heel zwakke draagvlak verder onderuit te halen.

Er is heel veel ruimte geweest voor discussies en het bekijken van alternatieven ed. Zoals aangegeven, een annemans bv., of die dokter in het Brusselse, ... Hebben allen ook hun zegje kunnen doen. Maar dit is een moment van actie. Met inderdaad ook aandacht voor de problemen die er aan vast hangen. Daar niet van.

JPV zei:

Je kan niet ontkennen dat een psycholoog in deze nuttig advies kan geven. Pas op, ik ben geen volledige tegenstander van een lockdown (in de Franse definitie ervan dan), maar men moet nu méér dan in de zomer afwegen wat isolatie, donkere dagen en lage temperaturen als effect gaan hebben op mentaal welzijn.

Klik om te vergroten...

Dit dus, thanks JPV.

puni zei:

Dit dus, thanks JPV.

Klik om te vergroten...

Misschien wat directer dan ook : Mijn excuses.
Zoals ik hierboven uitleg, ik vind dit ook zeer belangrijk.

Gatver, het ziek zijn is nu voorbij, ik voel me weer goed, maar nu ben ik geur & smaak kwijt. Verschrikkelijk is dat =(
Hopelijk komt dat snel terug

TooChé zei:

Gatver, het ziek zijn is nu voorbij, ik voel me weer goed, maar nu ben ik geur & smaak kwijt. Verschrikkelijk is dat =(
Hopelijk komt dat snel terug

Klik om te vergroten...

Goed dat het beter gaat! Ik heb al van verschillende mensen erg verschillende dingen gehoord.
Bij sommigen komt de smaak en reuk na een paar dagen al terug, maar bij anderen duurt het langer. Ik denk dat je niet veel meer kunt doen dan hopen en afwachten. En blij zijn met mogelijke antilichamen die je hebt? Kwestie van het positief te bekijken?

Kennaah zei:

Ik begin wel echt schijt te krijgen aan het narratief maken van de media.

Klik om te vergroten...

Allez, het is weer de schuld van de MSM :ironic::ironic::ironic:


De talloze hulpkreten van intensivisten, ICU-hoofden, ziekenhuisdirecteurs... de afgelopen dagen gemist?


Exponentiële groei: Het blijt voor velen precies een ongrijpbaar gegeven... :/.

phate_13 zei:

Misschien wat directer dan ook : Mijn excuses.
Zoals ik hierboven uitleg, ik vind dit ook zeer belangrijk.

Klik om te vergroten...

Geen probeem. De rest van mijn post vulde daar ook op aan om duidelijk te maken op wat voor soort expertise ik het had. Ik kan mij voorstellen dat als ge nu mensen gaat verbieden van zich nog te verplaatsen en van nog iemand te zien, dat er veel volk de komende maanden compleet zal instorten. En ongeacht hoe ernstig de situatie is, is dat ook wel iets waar ge heel voorzichtig mee moet zijn.

Ik heb trouwens wel wat mensen uit de zorg in mijn vriendenkring (verplegers en dergelijke) en die mensen zijn idd gigantisch overwerkt. Maar zij zeggen ook dat dat gevoel eigenlijk versterkt wordt omwille van het feit dat ze quasi niet meer kunnen kanaliseren omdat zowat elke uitlaatklep (sport, cultuur, horeca) zodanig aan banden is gelegd dat ze eigenlijk bijna geen optie meer is.

TooChé zei:

Gatver, het ziek zijn is nu voorbij, ik voel me weer goed, maar nu ben ik geur & smaak kwijt. Verschrikkelijk is dat =(
Hopelijk komt dat snel terug

Klik om te vergroten...

M'n broer vond/vindt dat ook het ergste. Alles smaakt naar karton :')
Gisteren heeft ie een filmke gemaakt waar hij peper van de pepermolen los in z'n mond vermaalt en er gebeurt niks hahahaha :'))))

Ik moet nu, omwille daarvan, elke dag de kattebak uitkuisen, terwijl dat vroeger elk om beurt was. Want ahja .... ik ruik toch niet als het stinkt

Amai ligt hier precies gevoelig

Ik herinner mij dat laatste nieuws voor mijn post andere titel had, maar kan fout zijn. Te snel over gegaan er juist.
Nu lijk overal wel genuanceerde titel, maar dit is doorheen de crisis ni altijd zo geweest met hype woorden als draagvlak en consoorten.
Neemt niet weg dat ik wel achter mijn mening staat dat al maanden 1 versie narratief wordt gedaan in moeilijke tijden.
We horen nu enkel maar mensen van 1 kant: virologen en ziekenhuis mensen.

Ze laten nu vaak experten van +/- 1 domein aan het woord, niet experten over alle samenlevingsmateria waar lockdowns over gaat.
Bijvoorbeeld: MVR is viroloog => Geen gedragsexpert, geen psycholoog, geen econoom, geen arbeidsmarktkenner.
Dat is ook scheppen van narratief (imo). Een discussie langst 1 kant is maar van 1 kant.
Ik hoor weinig psychologen, gedragsexperten, maatschappelijk werkers, sociologen, economen, etc... aan het woord in dit debat van Lockdown of niet. Lockdown is makkelijk, is virologisch waarschijnlijk het beste antwoord, maar dat is het daarom maatschappelijk niet: Mentaal, fysiek, woonsituatie, werkomstandigheden, economisch, groei van jongeren, socialiserend, etc... Zoveel aspecten worden nu onderbelicht vindt ik omdat het lijkt alsof er maar enkele experten aan het woord mogen.

Het leven wordt nu herleid naar presteren presteren presteren en presteren (werken dus). Lockdown maakt dat contrast nog groter vind ik.


En kort door de bocht: Ik vind niet dat we moeten iedereen koste wat het koste redden.
(en ja ik weet dat ziekenhuizen ontlast moet worden en dit daarom is)

TooChé zei:

Gatver, het ziek zijn is nu voorbij, ik voel me weer goed, maar nu ben ik geur & smaak kwijt. Verschrikkelijk is dat =(
Hopelijk komt dat snel terug

Klik om te vergroten...

Bij mijn zus zijn we 7.5 maand verder en nog niet ad:

puni zei:

Nieuwe maatregelen zijn nog geen dag in werking of ze staan al te roepen voor strenger :ironic:

Mag het nog een beetje leefbaar blijven?

Klik om te vergroten...

Forget it. Je ziet zelf ook hoe de teneur geëvolueerd is, zelfs hier (!), dan weet je toch genoeg.
De bevolking roept er nu zelf toe op, zowaar, en daarmee hebben de halfslachtige maatregelen die we nu hebben hun voornaamste doel bereikt, denk ik: draagvlak creëren voor een nieuwe, echte, lockdown.

Ik heb je posts hier wat gevolgd en in de zomer zag ik je de eerste stijging van de cijfers graag minimaliseren, want het aantal opnames en doden bleef laag.
Fair enough, maar dan moet je imo ook aanvaarden dat het nu menens is.

En ik snap je frustratie hé. Met mij gaat het ook niet super momenteel, maar ik zie geen alternatief.

puni zei:

Geen probeem. De rest van mijn post vulde daar ook op aan om duidelijk te maken op wat voor soort expertise ik het had. Ik kan mij voorstellen dat als ge nu mensen gaat verbieden van zich nog te verplaatsen en van nog iemand te zien, dat er veel volk de komende maanden compleet zal instorten. En ongeacht hoe ernstig de situatie is, is dat ook wel iets waar ge heel voorzichtig mee moet zijn.

Ik heb trouwens wel wat mensen uit de zorg in mijn vriendenkring (verplegers en dergelijke) en die mensen zijn idd gigantisch overwerkt. Maar zij zeggen ook dat dat gevoel eigenlijk versterkt wordt omwille van het feit dat ze quasi niet meer kunnen kanaliseren omdat zowat elke uitlaatklep (sport, cultuur, horeca) zodanig aan banden is gelegd dat ze eigenlijk bijna geen optie meer is.

Klik om te vergroten...

Het is inderdaad een heel belangrijk gegeven, zeker met de duurtijd ondertussen. Aan het begin kon men nog zeggen "bijt even door". Toen was er ook nog een bepaald optimisme dat het allemaal van beperkte duur zou zijn. Ondertussen is het moeilijk om het op die manier te bekijken. Maar dit is, als maatschappij, inderdaad niet houdbaar zonder de juiste balans te vinden. En niet enkel te focussen op de economie, want uiteindelijk hebben alle neveneffecten toch weer een negatief effect op de economie en win je, in the long run, niet persé veel door economie boven alles te plaatsen.

Kennaah zei:

Ik hoor weinig psychologen, gedragsexperten, maatschappelijk werkers, sociologen, economen, etc... aan het woord in dit debat van Lockdown of niet. Lockdown is makkelijk, is virologisch waarschijnlijk het beste antwoord, maar dat is het daarom maatschappelijk niet: Mentaal, fysiek, woonsituatie, werkomstandigheden, economisch, groei van jongeren, socialiserend, etc... Zoveel aspecten worden nu onderbelicht vindt ik omdat het lijkt alsof er maar enkele experten aan het woord mogen.

Klik om te vergroten...

Die mensen zijn uitgebreid aan bod gekomen in het debat de afgelopen maanden, en zijn wat mij betreft de reden waarom we nu weer in de shit zitten. De mentale en economische schade die die mensen hebben aangericht, is veel groter dan hadden we van in't begin en blijvend naar de virologen geluisterd.

kay-gell zei:

Bij mijn zus zijn we 7.5 maand verder en nog niet ad:

Klik om te vergroten...

SSSSTTTTT !!!