Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kennaah

Legacy Member
zarathustra zei:
Je zegt letterlijk dat ze sommige mensen maar moeten laten sterven. Ik vraag u gewoon of je jezelf bij die sommige mensen rekent. Je kan ook gewoon antwoorden.

Ik heb eerder het gevoel dat ge iet wil krijgen, dat ge kunt zeggen: kijk wat een onmens. Ik ga dan ook niet verder hier op in met u. Het lijkt dat ge uw eigen inkleuring al hebt gegeven en daar bevestiging voor zoekt.

zarathustra

Legacy Member
Kennaah zei:
Ik heb eerder het gevoel dat ge iet wil krijgen, dat ge kunt zeggen: kijk wat een onmens. Ik ga dan ook niet verder hier op in met u. Het lijkt dat ge uw eigen inkleuring al hebt gegeven en daar bevestiging voor zoekt.

Niet echt, ik ben op zich wel een voorstander van de stelling. Ik vraag me gewoon af welke invulling je daar aan geeft. Ik heb uiteindelijk niet echt voor probleem met diensten op basis van verdienste. Zolang het verdienste is waar je zelf iets aan kan of kon doen.

CCatalyst

Legacy Member
Hawk zei:
Allez, het ziet er naar uit dat we een nieuwe lockdown gaan krijgen.

No worries, ge gaat nog altijd zoveel naar buiten mogen gaan als ge wilt, zolang het om te gaan werken is :).

BlackOccult

Legacy Member
Kennaah zei:
Ik heb eerder het gevoel dat ge iet wil krijgen, dat ge kunt zeggen: kijk wat een onmens. Ik ga dan ook niet verder hier op in met u. Het lijkt dat ge uw eigen inkleuring al hebt gegeven en daar bevestiging voor zoekt.
Nee, hoor. Noch jouw visie, noch de zijne komt imo verkeerd over. Ik denk dat je het anders interpreteert dan hij bedoelt maar zeker niet met kwaadwillige opzet.

KnightOfCydonia

Legacy Member
CCatalyst zei:
No worries, ge gaat nog altijd zoveel naar buiten mogen gaan als ge wilt, zolang het om te gaan werken is :).

Ik heb oprecht deze week nagedacht om na deze crisis een job te zoeken waarbij ze mij dus niet opnieuw 100% verplicht op telewerk kunnen zetten. Ik ben langzaam mentaal echt aan het breken.

Mijn vorige job was in het onderwijs, deed dat sowieso al veel liever, en zelfs als ik ex-collega's of familie die nu nog in het onderwijs staan hoor klagen, denk ik: f*ck you, jullie zitten tenminste niet de hele dag thuis achter een computerscherm.

Dat ze eens beginnen met Marc Van Ranst en al die heren politici hun vergaderingen ook verplicht via Skype en Zoom te laten voeren. In de televisiestudio's moeten die ook niet per se in real life op komen draven om hun boodschap te delen, dat kan ook vanuit hun kot. Zowel het VRT journaal als VTM nieuws hebben belachelijk grote schermen in hun studio's, gebruik die gerust.
Om het op z'n Trumpiaans te zeggen: "Lock them up".

Oldskooler

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik heb oprecht deze week nagedacht om na deze crisis een job te zoeken waarbij ze mij dus niet opnieuw 100% verplicht op telewerk kunnen zetten.

Mijn vorige job was in het onderwijs, deed dat sowieso al veel liever, en zelfs als ik ex-collega's of familie die nu nog in het onderwijs staan hoor klagen, denk ik: f*ck you, jullie zitten tenminste niet de hele dag thuis achter een computerscherm.

Dat ze eens beginnen met Marc Van Ranst en al die heren politici hun vergaderingen ook verplicht via Skype en Zoom te laten voeren. In de televisiestudio's moeten die ook niet per se in real life op komen draven om hun boodschap te delen, dat kan ook vanuit hun kot. Om het op z'n Trumpiaans te zeggen: "Lock them up".

En die mensen: "f*ck you jij mag ten minste veilig thuis blijven, hebt meer tijd voor uzelf. "

M°°nblade

Legacy Member
Kennaah zei:
Ik heb eerder het gevoel dat ge iet wil krijgen, dat ge kunt zeggen: kijk wat een onmens. Ik ga dan ook niet verder hier op in met u. Het lijkt dat ge uw eigen inkleuring al hebt gegeven en daar bevestiging voor zoekt.
Hoe is je stelling relevant in deze hele situatie?

Ja, niet ieder leven is het waard om kost wat kost te redden. Maar dat is dan een keuze die de arts en zijn patient samen horen te maken. En niet louter het gevolg van voor de gedwongen feiten te staan waarbij mensen:
1. die nog te redden te zijn
2. die nog graag verder WILLEN leven

moeten sterven omdat het medisch personeel of de beademingstoestellen op zijn.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het voordeel dat ik zie, is dat dit makkelijker te controleren valt wanneer je stelt dat men enkel essentiële bewegingen mag maken. De pakkans ligt hoger, waardoor meer mensen er zich zullen aan houden dan wanneer iets vrijblijvend is. Toch als je rekening houdt met de gekende mentaliteit van de Belg.

Wat is essentieel? Niets is in principe essentieel. Een mens kan in principe levenslang geen enkele dag buitenkomen, maar niemand gaat dat een menswaardig bestaan noemen. Mensen zijn sociale wezens. Dat het sociale tijdelijk on hold moet, dat begrijpt (hopelijk) iedereen, maar laat iedereen toch een minimum aan leven hebben. Frisse lucht ruiken, alleen buiten sporten, etc. Heel cru gezegd, maar voor mij weegt het mentale welzijn van een gehele bevolking nog altijd veel meer door dan 500 sterfgevallen extra die je kan redden met een volledig lockdown ipv een quasi-lockdown zoals nu.

Renegadexxripxx zei:
Hetgeen jij voorstelt is iets dat we moeten ondernemen eens de aantallen terug onder controle zijn. Zodanig dat de stijging minder exponentieel gaat. Nu is het eerder alle hens aan dek om ervoor te zorgen dat onze zorg niet kraakt. Dan moet je niet beginnen met experimenteren. Want je weet niet wat de effecten daarvan zijn. Van een lockdown zoals in maart weet je wel wat het effect gaat zijn.

Grappig dat men na +/- 7 maand nog altijd niets weet en het experimenteren blijft noemen. Men weet zelfs niet waar de besmettingen voornamelijk plaatsvinden (de scholen waren zogezegd niet het probleem volgens Van Ranst & Co, nu moeten de scholen en hoger onderwijs halsoverkop dicht). Waarvoor dienen die virologen en epidemiologen dan? Kan je evengoed Madam Zelda inschakelen, en die heeft evenveel kans op succes. En voor de cijfers volstaat de eerste de beste statisticus.


Renegadexxripxx zei:
Dit is tegevolge van het experimenteren naar een oplossing zodanig dat men het zo lang mogelijk kan rekken zonder lockdown. En die piste is volledig in hun gezicht ontploft, of lijkt dat toch te doen op basis van de cijfers. Wat dan ook de reden is dat ze nu maatregelen nemen, want je denkt toch echt niet dat zij willen de regering zijn die verantwoordelijk is dat de zorg kraakt? Dat kunnen ze zich niet permitteren.

Men had nooit in een lockdown gemoeten als men anticipeert en lange tijd op voorhand stelselmatig verstrengt. Wanneer maatregel x na 2 weken nog geen effect heeft -> nog ietsje verstrengen.
Zo hou je tenminste draagvlak. Nu kon het wekenlang weer niet op met scholen op volle toeren, (café)feestjes hier, feestjes daar, ministers die wat gingen daten op restaurant, en dan moet men plots van op de ene dag op de andere alles dicht doen. Mensen en zelfstandigen kunnen niets plannen, en hebben geen uitzicht op deze manier. Het is niet voor niets dat Duitsland en Scandinavische landen het weer veel beter doen dan de pummels met de zuiderse we-zien-wel mentaliteit (zoals een Spanje, Italië, Frankrijk, België, etc).


Renegadexxripxx zei:
Je zou dat kunnen denken ja. Maar de realiteit en de opbouw van Europa is juist GEEN eenheid uit solidariteit maar een economische eenheid. Dus vooral gebaseerd op het openstellen van grenzen, het op 1 lijn zetten van de regels waar producten moeten aan voldoen of anders gezegd wij zijn samen in goede tijden, apart in slechte tijden - wat ook problematisch is wanneer er ooit een probleem is met andere belangrijke zaken zoals energie. Maar er is op geen enkel vlak ook maar enige solidariteit voorzien dat pensioenen, de gezondheidszorg, minimumlonen, of eender welke andere vorm van solidariteit die met de mens te maken heeft gelijkgeschakeld werd of waar je kon beroepen op hulp van andere lidstaten. Hell dat willen ze zelfs niet omdat sociale dumping exact de reden was waarom men de grenzen heeft intern opengesteld (druk op de lonen).

Wat je wel kunt doen is ervoor betalen. Maar als je er dan toch voor moet betalen, voer dan de lockdown in want nergens in Europa is er zodanig veel opvang voorzien die we kunnen vervoeren via luchtbruggen om ons toe te laten om het hier maar te laten razen en dan de anderen maar te betalen zodanig dat wij onze economie kunnen laten doordraaien. Noch ga je uw economie gewoon kunnen laten doordraaien op die manier.

Nochtans hebben een Merkel en een Macron & co wel het plan om van de EU een echte unie te maken die op alle vlakken verweven is ipv een vrijhandelszone met hier en daar wat losse bijkomende fiscale en sociale wetgeving. Dit is een goed moment om dat te tonen zou je kunnen denken ja.

made of veng

Legacy Member
Als ze weer afkomen met hun essentiële verplaatsingen kan ik nu al zeggen dat ik me er niet aan ga houden. Ik heb de afgelopen maanden minitieus de regels gevolgd, en zelfs meer dan dat. Maar ik laat echt niet opnieuw m'n vriendin 2 maanden lang volledig alleen op haar appartement zitten. En dat allemaal omdat ze een maand geleden in Brussel uit hun neus zaten te eten. Schandalig gewoon.

Lots02

Legacy Member
Five-seveN zei:
Denk je dan bijvoorbeeld aan het ophangen van slogans aan de huizen, om het zo maar te zeggen?
Of een symbolisch gefluit elke avond om 20u als protest tegen de regering?
Dat soort zaken? Maar de regering weet al dat ze niet goed bezig zijn volgens mij.


Anything goes... De aanhouder wint :baard:

the_fox

Legacy Member
made of veng zei:
Als ze weer afkomen met hun essentiële verplaatsingen kan ik nu al zeggen dat ik me er niet aan ga houden. Ik heb de afgelopen maanden minitieus de regels gevolgd, en zelfs meer dan dat. Maar ik laat echt niet opnieuw m'n vriendin 2 maanden lang volledig alleen op haar appartement zitten. En dat allemaal omdat ze een maand geleden in Brussel uit hun neus zaten te eten. Schandalig gewoon.

Ga samenhokken, zoals zoveel koppels gedaan hebben bij de eerste lockdown. Problem solved.

[LRRP]

Legacy Member
7 maand de tijd is er geweest om zich voor te bereiden op de 2e golf die er ging komen...
2 weken in de 2e golf en de zorg valt als een kaartenhuisje in elkaar, eerlijk gezegd onbegrijpelijk!
Terug een lockdown, duw de economie maar helemaal de dieperik in.
Ik ben door dit geklungel technisch werkloos en verlies elke maand 750€ loon, van de hemelse dauw leven lukt helaas niet.
Ik heb ook mijn leningen die ik moet afbetalen!!!



Een collega van mij zijn vrouw is ook technisch werkloos => +1500€ loonverlies
Elke maand gaat er 1000€ van de spaarrekening, anders is er op het einde van de maand geen geld meer voor eten...

the_fox

Legacy Member
makila zei:
56 mensen op een totaal van 11 miljoen inwoners. Dat is een acceptabele afwijking.
Zelfs al tel je dit x100 (100 steden). Dan is het in verhouding tot het aantal inwoners nog altijd peanuts.

Op één nacht hé. Niet op 1 dag, niet in totaal...
En dat zijn enkel de beboete mensen. Dus niet eens alle betrapte.

Valyra

Legacy Member
made of veng zei:
Als ze weer afkomen met hun essentiële verplaatsingen kan ik nu al zeggen dat ik me er niet aan ga houden. Ik heb de afgelopen maanden minitieus de regels gevolgd, en zelfs meer dan dat. Maar ik laat echt niet opnieuw m'n vriendin 2 maanden lang volledig alleen op haar appartement zitten. En dat allemaal omdat ze een maand geleden in Brussel uit hun neus zaten te eten. Schandalig gewoon.
2nd.
Het is ook compleet ridicuul, een verbod op het zien van je partner.

Mensen die niet in deze situatie zitten hebben geen recht van spreken.

made of veng

Legacy Member
the_fox zei:
Ga samenhokken, zoals zoveel koppels gedaan hebben bij de eerste lockdown. Problem solved.

Met plezier. Behalve dat ik dan dagelijks 130 km zou moeten doen naar m'n werk (essentieel bedrijf) in plaats van 5 km.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan