Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
da_flux
Legacy Member
dogmatisch zei:
De Franstalige media is hard voor de familie.
Zoiets doe je niet even een lockdown party organiseren en dan agenten aanvallen!
https://www.lesoir.be/344977/articl...cas-de-flagrant-delit-aux-mesures-coronavirus
https://www.lesoir.be/345277/articl...-mal-waterloo-une-video-non-montee-apporte-de
Ze hebben daar zelfs mensen zien weglopen.
Gonzo the Great
Legacy Member
En dan daarbovenop die flitsende snelheid om die wirwar van maatregelen effectief af te dwingen. Om te duizelen! Onze overheid vist al sinds het begin van deze pandemie wekenlang (minder personenverkeer) of maandenlang (deftige contacttracing) achter het net, op alle vlakken. Of falen totaal qua communicatie of duidelijke regels om een draagvlak te behouden. Gelukkig kennen wij hier niet vaak natuurrampen waar snelle actie of coordinatie nodig is...
https://www.hln.be/binnenland/strengere-controles-op-quarantaine-komen-er-na-de-kerstvakantie~a20f9754/
https://www.hln.be/binnenland/strengere-controles-op-quarantaine-komen-er-na-de-kerstvakantie~a20f9754/
CCatalyst
Legacy Member
puni zei:
Het is zeer duidelijk dat er wel een bocht in de communicatie komt. Zoals de Gezinsbond (!) zelf aangeeft communiceerde de overheid zelf ook anders tegenover hen, en je zou toch verwachten dat zij juiste informatie zullen krijgen, ook al bevestigt de strikte interpretatie van het MB wat we vandaag weten.
De reden dat die bocht in de communicatie er nu komt, zo kort voor Kerstmis, dat heeft mogelijk met de zorgwekkende situatie in het VK te maken. Het is niet alsof die verkeerde interpretatie niet eerder in de media gemaakt werd, maar vandaag is het plots een probleem en moeten de puntjes op de i gezet worden.
Het lijkt me eerder iets te zijn als dat er overal vanuit de overheid gecommuniceerd werd dat die regel niet geldt voor -12 jaar, ook al staat het niet zo letterlijk in het MB, maar "je kan dat uit de context wel afleiden". En vandaag paniek natuurlijk, en kijken ze naar het MB, stellen ze vast dat ze het MB niet moeten aanpassen, en is het van "het MB zegt dat het niet mag". Dat is wel degelijk een bocht, zeggen van niet is hetzelfde beweren als dat we vanaf nu enkel strikt het MB moeten respecteren en het overige van de overheid mogen negeren, inclusief info-coronavirus, BE-ALERT (die dit ook anders geinterpreteerd heeft btw), enz.
Lobmans
Legacy Member
Kennaah zei:
Eigenlijk is het simpel:
- Ge moet altijd met iedereen de nodige regels in acht houden: ofwel afstand houden, ofwel mondmasker, behalve met die ene persoon die gij als knuffelcontact kiest
- ge moogt geen bezoek ontvangen thuis behalve iemand die knuffelcontact is van een van de gezinsleden
- de eerste regel bepaalt gewoon dat ge afstand houdt van de persoon in regel twee als dat niet UW knuffelcontact is (maar dat van iemand anders in het gezin)
Heeft dus niets met wederkerigheid te maken (zoals met de bubbels destijds). Uw knuffelcontact die langskomt thuis, zorgt er dus niet voor dat dat ook het knuffelcontact wordt van de andere gezinsleden die op dat moment aanwezig zijn. Zij moeten gewoon afstand houden maar mogen gerust aanwezig zijn zonder meer.
CCatalyst
Legacy Member
puni zei:
Ik maak dat ervan omwille van de situatie in het Verenigd Koninkrijk en de wetenschappelijke analyses daarvan. Het staat u uiteraard vrij die te ontkennen.
Het is nooit slim geweest om voor -12 jarigen andere regels te hanteren dan +12 jarigen. Het enige waar dat toe leidt is vroeg of laat een mutatie die toevallig door kinderen beter verspreid wordt en die dan in korte tijd dominant wordt, want het is de enige leeftijdsgroep zonder mondmaskers. Dat dat nu zo vlak voor kerst valt, is bijzonder zorgwekkend. Scholen gaan sowieso mogen sluiten als de analyse uit het VK correct is. Is het niet 4 januari, dan zal het erna zijn, en veel langer.
CCatalyst
Legacy Member
Kennaah zei:
Klopt niet, vuurwerk van categorie F1 mag per het MB wel afgestoken worden. Toch voor zover er op 31 december met een mea culpa in de media niet verduidelijkt wordt dat het eigenlijk niet mag als je het samenleest met een ander artikel in een ander hoofdstuk.
Weliswaar kunnen er lokale of provinciale restricties op vuurwerk F1 zijn, hangt dus af van je gemeente/provincie.
LSDsmurf
Legacy Member
the_fox zei:
Het vetgedrukte is waar heel deze commotie om gaat, regels moeten duidelijk zijn voor iedereen. Vandenbroucke heeft dat ondertussen ook toegegeven in zijn typische verwoordingen: het probleem zit hem hier niet bij de leerling maar bij de leerkracht.
Meer heb ik daar niet meer over te zeggen. De praktijk is nu eenmaal dat een groot deel van de bevolking geen flauw idee heeft wat een MB is en waar dit te vinden is, dat nog minder mensen de moeite gaan doen om ellenlange wettelijke teksten te lezen en dat je uiteindelijk drie man en een paardenkop gaat overhouden die dat gelezen én begrepen hebben.
Kennaah
Legacy Member
CCatalyst zei:
Ja ma dus buiten F1 alles verboden:
https://economie.fgov.be/nl/nieuws/gebruik-van-meeste-vuurwerk
Gonzo the Great
Legacy Member
ironhorn zei:
Als het illegaal is, en zelfs als de flikken ter plaatse komen, dan is de kans op boete nog steeds maar 1/6 in het laatste praktijkvoorbeeld van een politie interventie.
Maar ik zou het afraden. Controles en boetes op contactbeperkingen volgen blijkbaar vaak op meldingen van geluidsoverlast.
the_fox
Legacy Member
Kennaah zei:
Ge moet ook geen woorden in mijn mond leggen, de discussie ging over het kerstfeest. Daarom dat ik meermaals ook vieren zei. Dus ging duidelijk over 24 of 25 december...
Dan mag een alleenstaande zijn 2 nauwe contacten uitnodigen (ja, ik gebruikte knuffelcontact; maar knuffelcontact wordt nergens in de wet gebruikt, ze hebben het enkel over de 2 nauwe contacten. Dus om beide knuffelcontact te noemen klopt dus ook
Het gaat duidelijk over deze 2e persoon: "Een alleenstaande mag naast het duurzaam onderhouden nauw contact bedoeld in het eerste lid één bijkomende persoon in huis of in een toeristische logies ontvangen op een ander moment.").LSDsmurf zei:
Zet dan ook maar vetgedrukt dat ik mensen ook niet kwalijk neem dat ze niet kunnen volgen
En dan ligt het probleem toch veeleer bij de media. Want zoals VDB ook aangegeven heeft, staat op de officiële site met informatie al sinds begin november (wanneer het knuffelcontact-systeem ingegaan is) de correcte informatie. Dat mensen dingen van een ander systeem en dat niet meer vermeld staat dan gaan aannemen als de regel, ligt toch niet aan de beleidsmakers of aan de officiële bron van informatie waar het wel correct staat?
M°°nblade
Legacy Member
Voor 85% van de aanwezigen volgt inderdaad geen enkele sanctionering. Daar is niets tegenspraak aan, dat is gewoon de vaststelling.phate_13 zei:
Je mag je eigen stromannen zoveel herhalen als je zelf wil. Eigenlijk wil dat gewoon maar zeggen dat je niets creatievers in de discussie te brengen hebt.
Je kan altijd in twee richtingen overdrijven he.Landtlord zei:
Ik heb dat zelf trouwens al eens meegemaakt toen als jobstudent nog ging fruit plukken in de zomer. Toen kwam de politie met de helikopter aangevlogen over de plantage en vervolgens stonden ze daar met shotguns om op zwartwerk te controleren. Dat was er nu ook wel over ja.
Als er een telefoontje gepleegd wordt voor geluidsoverlast en er blijkt daar een te grote groep mensen aanwezig te zijn om met slechts 2 agenten onder controle te houden, dan wacht je op versterking alvorens in te grijpen. Dit is een grandioos verkeerde inschatting van de situatie geweest. Die dames hebben nog geluk gehad. Zonder de aanwezigheid van die camera hadden ze ook een maand werkonbekwaamheid kunnen zijn.
CCatalyst
Legacy Member
the_fox zei:
Ik denk dat je vooral moet kijken ifv het resultaat: het bestrijden van de pandemie. Als de media verkeerde informatie publiceren, en de overheid haar schouders ophaalt als in "ze moeten de officiele website maar lezen", dan zal je weinig resultaat boeken. De informatie die op die site staat is correct, maar als je het samen bekijkt met de regel die erboven en eronder staat, en het MB niet leest, kan ik wel nog snappen dat je het kan interpreteren als dat het ook niet van toepassing is op -12 jaar, alhoewel je ook kan interpreteren van wel. Een extra bewoording - dit geldt ongeacht leeftijd - had dit kunnen voorkomen.
Als je proactief reageert en de puntjes op de i zet, kan je verkeerde veronderstellingen snel de wereld uit helpen. Het is natuurlijk jammer dat dat in casu zo laat moet gebeuren - wanneer de mensen hun plannen al gemaakt hebben - en dat de overheid eerder zelf ook een andere interpretatie gaf, zoals de Gezinsbond beweert. Gaan er mensen zijn die vandaag gaan zeggen "foert, ik pas mijn plannen nu niet meer aan, ik kijk er al zo lang naar uit"? Misschien wel, enfin, zeker wel. Die mensen zijn uiteraard fout, maar zoals VDB zelf zegt was de communicatie ook gewoon niet goed.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.