Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik ga de uitdaging aan. Als men de scholen niet massaal sluit, zal volgens jou dus begin mei (na het weekend
) de helft van de werknemers thuis ziek zitten en op de kinderen moeten letten. Dat gaat over meer dan 2 miljoen werknemers die thuis ziek moeten zitten. Ik zeg 0 mensen. Diegene die het dichtst erbij zit krijgt van de andere een reisje naar Wuhan, Lombardije, Tenerife of Iran. Deal?
MadisonAv
Legacy Member
335 new cases and 11 new deaths in Italy, for a total of 2,036 cases and 52 deaths to date. Among the 1,835 active cases, 908 (49%) are hospitalized, 166 of which (representing 9% of active cases) are in intensive care. Among the 201 closed cases, 149 (74%) have recovered, 52 (26%) have died. [source] [source] Lombardy region urges people over 65 years of age to stay home and not go out for 2-3 weeks. [source] New cases include:
Bron: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (welicht de beste website om up to date te blijven)
In vet het meest alarmerende stuk, en hetgeen de meesten nog steeds lijken te onderschatten.
Zelfs al neem je voor het gemak (en heel conservatief genomen) enkel de ICU cases in aanmerking qua hospitalisatie %, dan nog zit je met een heel groot probleem in geval van een verdere verspreiding.
Even hypothetisch: aan een hospitalisatiegraad van 10% , heb je bij 10,000 gevallen 1,000 hospitalisaties.
50,000 gevallen = 5,000 hospitalisaties.
100,000 gevallen (nog steeds slechts <1% van de Belgische bevolking) = 10,000 hospitalisaties.
Sta hier even bij stil...
Er hoeft dus maar een fractie van de bevolking geinfecteerd te raken, om het gezondheidsysteem in grote problemen te brengen. In zo'n scenario, zal niet iedereen die behandeld zou moeten worden, ook effectief behandeld kunnen worden. Ripple effects...
En die 10% is dan nog een peulschil van de echte cijfers uit oa Italie en China.
Wat dat betreft blijft Wuhan het beste en meest gemediatiseerde voorbeeld.
Op een paar dagen/weken tijd een dramatische toename in de vraag naar zorg --> Massaal tekort aan ziekenhuisbedden/plaatsen. Tekort aan dokters en verpleegkundigen. ==> Wat bleek hun redding te zijn: Ultrasnelle bouw van nieuwe ziekenhuizen, duizenden extra manschappen laten overvliegen naar Hubei, een complete lock down om verdere verspreiding te voorkomen, en het gebruik van hun Big Brother surveillance systeem om ieders verplaatsingen te tracken als bijkomende maatregel.
Als je dat allemaal objectief bekijkt, weet je dat Europa totaal niet is opgewassen tegen een Wuhan-like scenario.
Eindigen doe ik met deze mooie woorden van Bill Gates in The New England Journal of Medicine. Toch niet van de minste...
In the past week, Covid-19 has started behaving a lot like the once-in-a-century pathogen we’ve been worried about. I hope it’s not that bad, but we should assume it will be until we know otherwise.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2003762
Bron: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (welicht de beste website om up to date te blijven)
In vet het meest alarmerende stuk, en hetgeen de meesten nog steeds lijken te onderschatten.
Zelfs al neem je voor het gemak (en heel conservatief genomen) enkel de ICU cases in aanmerking qua hospitalisatie %, dan nog zit je met een heel groot probleem in geval van een verdere verspreiding.
Even hypothetisch: aan een hospitalisatiegraad van 10% , heb je bij 10,000 gevallen 1,000 hospitalisaties.
50,000 gevallen = 5,000 hospitalisaties.
100,000 gevallen (nog steeds slechts <1% van de Belgische bevolking) = 10,000 hospitalisaties.
Sta hier even bij stil...
Er hoeft dus maar een fractie van de bevolking geinfecteerd te raken, om het gezondheidsysteem in grote problemen te brengen. In zo'n scenario, zal niet iedereen die behandeld zou moeten worden, ook effectief behandeld kunnen worden. Ripple effects...
En die 10% is dan nog een peulschil van de echte cijfers uit oa Italie en China.
Wat dat betreft blijft Wuhan het beste en meest gemediatiseerde voorbeeld.
Op een paar dagen/weken tijd een dramatische toename in de vraag naar zorg --> Massaal tekort aan ziekenhuisbedden/plaatsen. Tekort aan dokters en verpleegkundigen. ==> Wat bleek hun redding te zijn: Ultrasnelle bouw van nieuwe ziekenhuizen, duizenden extra manschappen laten overvliegen naar Hubei, een complete lock down om verdere verspreiding te voorkomen, en het gebruik van hun Big Brother surveillance systeem om ieders verplaatsingen te tracken als bijkomende maatregel.
Als je dat allemaal objectief bekijkt, weet je dat Europa totaal niet is opgewassen tegen een Wuhan-like scenario.
Eindigen doe ik met deze mooie woorden van Bill Gates in The New England Journal of Medicine. Toch niet van de minste...
In the past week, Covid-19 has started behaving a lot like the once-in-a-century pathogen we’ve been worried about. I hope it’s not that bad, but we should assume it will be until we know otherwise.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2003762
Shaddix
Legacy Member
BZ zou ook eens dringend zijn reisadviezen mogen gaan aanpassen.
Momenteel geven ze vooral aan om naar de lokale authoriteiten te gaan kijken (lees: "als ge moogt komen gaat ge maar"). Ze geven dus niet expliciet een negatief advies.
Ik denk dat de moment om plezierreisjes naar risico gebieden af te raden toch wel al een week gepasseerd is...
Momenteel geven ze vooral aan om naar de lokale authoriteiten te gaan kijken (lees: "als ge moogt komen gaat ge maar"). Ze geven dus niet expliciet een negatief advies.
Ik denk dat de moment om plezierreisjes naar risico gebieden af te raden toch wel al een week gepasseerd is...
nestorius
Legacy Member
En wat stel je dan voor om dit op te lossen? Ik hoor hier iedereen roeptoeteren en paniek zaaien maar eens een realistische oplossing voorstellen ho maar. Maar staan roepen en afgeven op het beleid is makkelijk natuurlijk.MadisonAv zei:
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
squalleke123
Legacy Member
nestorius zei:
Wat bedoel je met een realistische oplossing? Wat China in Wuhan gedaan heeft heeft redelijk resultaat opgeleverd, zelfs al waren ze eigenlijk te laat, maar is in ons land al onrealistisch. De enige 'realistische' oplossing is proberen de verspreiding voor te zijn en dus harde quarantaine-maatregelen opleggen. Ik vrees dat het daarvoor nu te laat is.
JPV
Legacy Member
Je cijfers en berekeningen kloppen niet. Allez, de bron wel (vermoed ik), maar de gevolgen die je er uithaalt niet.MadisonAv zei:
- De ratio hospitalised vs active cases (die 9%) is redelijk nutteloos. fictief voorbeeld: stel je voor dat 1000 mensen een virus krijgen en 100 genezen traag en worden gehospitaliseerd en 900 genezen vlug. Van die 100 moeten er 50 naar de intensive care, dan zit je aan 50%. Terwijl de 5% een nuttiger cijer is.
- hospitalisatiegraad in het begin is groter dan later. Eerste gevallen zal men graag hospitaliseren.
- Bij dergelijke cijfers is het héél belangrijk om te weten wie de mensen zijn die een case zijn. Als er de griep uitbreekt in een fabriek met relatief gezonde mensen of in een rusthuis, zal de death rate betekenisvol anders zijn. Het ging hier in Italië vooral over kleinere dorpen. Landelijke dorpen in Italie (of het zuiden in het algemeen) hebben vaker een oudere bevolking
- De leeftijd is héél belangrijk: https://jamanetwork.com/journals/ja...ign=ftm_links&utm_content=tfl&utm_term=022420 Meer dan 50% van de doden zijn 70-plussers. Het is dus vooral van belang om te waken over de oudere bevolking.
- je gaat uit van het aantal gekende cases. het aantal niet-gekende cases is nochtans een héél belangrijk cijfer om mee te rekenen. Jij rekent dus niet noodzakelijk conservatief.
Anoniem13
Legacy Member
https://fold.it/portal/node/2008926 voor wie van puzzelen houdt. Je werkt mee aan het ontwikkelen van een proteïne die er voor zorgt dat het coronavirus zich niet kan binden aan de proteïnereceptor in ons lichaam.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.