Archief - De pedagogische 'tik'
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
AreVee
Legacy Member
Een pedagogische tik is enkel goed voor mensen (ouders) die geen énkele andere manier vinden om hun kinderen op te voeden en betrekkelijk zielig.
Zou het zelf nooit doen en zou mij enorm slecht voelen moest ik zelfs maar de drang voelen om een kind te slaan (in before: een pedagogische tik is niet slaan, newsflash: Dat is het wel).
.
Zou het zelf nooit doen en zou mij enorm slecht voelen moest ik zelfs maar de drang voelen om een kind te slaan (in before: een pedagogische tik is niet slaan, newsflash: Dat is het wel).
.
Nahrtent
Legacy Member
Dat was een vrij heftige discussie vorige keer. Ik ben zelf opgevoed met een zeer uitzonderlijke pedagogische tik als ik het echt te bont maakte (op restaurant of in de auto of zo) en ik heb daar niet veel last van gehad. Slaan zou ik dat zeker niet noemen maar ook dat is onderwerp van discussie blijkbaar. 
Anderzijds zijn (voor zover ik weet) zowat alle opvoedkundigen het er over eens dat het meer kwaad dan goed doet, en als ik zelf ooit kinderen heb is dat voor mij belangrijker dan mijn eigen anekdote.
Anderzijds zijn (voor zover ik weet) zowat alle opvoedkundigen het er over eens dat het meer kwaad dan goed doet, en als ik zelf ooit kinderen heb is dat voor mij belangrijker dan mijn eigen anekdote.
MiniJeffrey
Legacy Member
Resoluut tegen, geweld is een teken van zwakte. Een overblijfsel van ons prehistorisch brein dat de mens anno 2017 eigenlijk helemaal niet meer nodig zou moeten hebben. Laat staan dat je je fysieke dominantie gebruikt tegenover een kind, dat is gewoon volledig verkeerd. Geweld tout court is fout, waarom zouden we dan een pedagogische 'tik' wel tolereren tegenover de zwaksten in de maatschappij? Zelfs een tik blijft fysiek geweld.
Sonny Crockett
Legacy Member
Vóór ik kinderen had, was ik eveneens de mening toegedaan dat een pedagogische tik niet nodig zou zijn; dat er wel andere manieren waren. Nu, onze oudste wordt binnenkort drie jaar ... en ik moet zeggen dat het niet altijd even eenvoudig is.
Op drie jaar tijd, heb ik misschien vier keer een tik uitgedeeld omdat het echt de enige manier leek te zijn (en zo ook was) om in te grijpen.
Daarom ook dat ik in mijn vraag graag niet alleen de mening ken van jullie; maar ook graag weet of jullie reeds kinderen hebben of niet.
Op drie jaar tijd, heb ik misschien vier keer een tik uitgedeeld omdat het echt de enige manier leek te zijn (en zo ook was) om in te grijpen.
Daarom ook dat ik in mijn vraag graag niet alleen de mening ken van jullie; maar ook graag weet of jullie reeds kinderen hebben of niet.
MiniJeffrey
Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik kan me best inbeelden dat kinderen echt verschrikkelijk op de zenuwen kunnen werken, maar geef nu toe: fysiek geweld is toch iets wat je bij beesten verwacht? Niet bij mensen die zichzelf ontwikkeld noemen en hun kinderen opvoeden? Ik zou zelfs geen tik aan mijn hond/kat kunnen geven en geloof me, die kunnen ook het bloed van onder mijn nagels halen. Laat staan dat ik fysiek geweld zou kunnen/willen gebruiken op een kind. Los van het feit dat dit imo zeker traumatiserend kan werken voor het kind, is het ook gewoon not done imo. We zijn toch allemaal tegen zinloos geweld? Een pedagogische tik is naar mijn mening onnodig geweld. En zeker tegenover zwakkeren (kinderen kunnen zich fysiek niet verweren) is fysieke dominantie gewoon fout, ook al past het binnen een opvoedingskader.
Sooth Awful
Legacy Member
De vraag is natuurlijk: wat versta je onder een tik en wat onder echt fysiek geweld. Een klets op de poep van klein mannen die weer het varken uithangen, dat is verantwoord.
Als kinderen niet luisteren dan moeten ze het soms maar voelen. Dat soort van conditionering kan soms efficiënter zijn.
Uw kinderen echt aframmelen, dat is natuurlijk ontoelaatbaar.
Oja, ik heb geen kinderen en wil geen kinderen.
Als kinderen niet luisteren dan moeten ze het soms maar voelen. Dat soort van conditionering kan soms efficiënter zijn.
Uw kinderen echt aframmelen, dat is natuurlijk ontoelaatbaar.
Oja, ik heb geen kinderen en wil geen kinderen.
YellinD
Legacy Member
wie is er hier allemaal getraumatiseerd opgegroeid door de (vrees van) pedagogische tikken van zijn ouders?
Bij ons was de vrees er steeds en 1 of 2 keer in heel uw jeugd had ge het vlaggen... en dan ook omdat je het verdiende
Hierthuis is een pedagogische tik ook mogelijk. De kinderen weten zeer goed waar op en waar af en krijgen voldoende waarschuwingen. Als ze dan toch nog over de schreef willen gaan, om te zien of die extra straf er ook nog komt, tja...
Bij ons was de vrees er steeds en 1 of 2 keer in heel uw jeugd had ge het vlaggen... en dan ook omdat je het verdiende
Hierthuis is een pedagogische tik ook mogelijk. De kinderen weten zeer goed waar op en waar af en krijgen voldoende waarschuwingen. Als ze dan toch nog over de schreef willen gaan, om te zien of die extra straf er ook nog komt, tja...
Mulan
Legacy Member
Moeder in spe en opvoedster. En ja, helaas ook al eens een kind steviger bij de arm genomen dan ikzelf wou....
Een pedagogische tik heeft NIETS te maken met pedagogiek, maar komt ènkel voort uit de frustratie van de volwassene.
Enige wat je het kind leert is dat
a) slaan etc blijkbaar wél okee is voor volwassenen hoewel ze zeggen dat het kind het niet mag doen
b) je als volwassene niet te vertrouwen bent (zeker als je het regelmatig doet) omdat je tegelijkertijd trooster/beschermer/... Bent als diegene die pijn doet.
Waarom denken mensen dat het wél efficiënt is: omdat het kind schrikt en daardoor stopt. Maar dat bereik je evengoed door je kind onder de oksels op te tillen en een paar meter verder te zetten, verder weg van de prikkel die het negatief gedrag veroorzaakt, het op te pikken en er een onnozel dansje mee te doen ter afleiding,...
Voel je de machteloosheid opborrelen ben je veel beter jezelf of je kind in time-out te zetten.
Maar wie zegt dat hij/zij NOOIT een kind pijn zal doen.. Is duidelijk nog nooit urenlang geterroriseerd geweest door een kleuter!
Een pedagogische tik heeft NIETS te maken met pedagogiek, maar komt ènkel voort uit de frustratie van de volwassene.
Enige wat je het kind leert is dat
a) slaan etc blijkbaar wél okee is voor volwassenen hoewel ze zeggen dat het kind het niet mag doen
b) je als volwassene niet te vertrouwen bent (zeker als je het regelmatig doet) omdat je tegelijkertijd trooster/beschermer/... Bent als diegene die pijn doet.
Waarom denken mensen dat het wél efficiënt is: omdat het kind schrikt en daardoor stopt. Maar dat bereik je evengoed door je kind onder de oksels op te tillen en een paar meter verder te zetten, verder weg van de prikkel die het negatief gedrag veroorzaakt, het op te pikken en er een onnozel dansje mee te doen ter afleiding,...
Voel je de machteloosheid opborrelen ben je veel beter jezelf of je kind in time-out te zetten.
Maar wie zegt dat hij/zij NOOIT een kind pijn zal doen.. Is duidelijk nog nooit urenlang geterroriseerd geweest door een kleuter!
MiniJeffrey
Legacy Member
bassie82 zei:
De discussie is inderdaad wat een pedagogische tik is? Is het licht tikken op de handen of vingers wanneer het kind naar iets grijpt dat niet hoort of gevaarlijk is een pedagogische tik? Ik versta onder pedagogische tik eerder een romantisering van een echte slag, geen corrigerende tik. Moeilijk uit te leggen... Een corrigerende tik kan natuurlijk altijd en hoort ook bij het opvoedingsproces (bvb het wegtrekken van hand/arm wanneer kind naar een vlam/kaars reikt). Maar een slag op de poep (laat staan gezicht) omdat kind zich aanstelt in supermarkt is dan weer not done imo.
Pana
Legacy Member
De bedoeling van een pedagogische tik is niet het gebruiken van je fysieke dominantie, zoals sommigen hier het zo overdreven laten uitschijnen, maar eerder het uitlokken van een schrikreactie zonder dat dit enigzins pijnlijk hoeft te zijn.
Ik ben zo opgevoed als het echt nodig was en als mijn kinderen ooit bvb een dier zouden pijn doen, zal ik ze ook zo opvoeden.
Mijn menig als iemand zonder kinderen, btw.
Ik ben zo opgevoed als het echt nodig was en als mijn kinderen ooit bvb een dier zouden pijn doen, zal ik ze ook zo opvoeden.
Mijn menig als iemand zonder kinderen, btw.
ns_ripper
Legacy Member
de meesten die hier roepen dat het niet kan, hebben zelf geen kinderen. Daar ben ik vrijwel zeker van!
Tussen mij en mijn vrouw is dat ook een punt van discussie. Ik heb vroeger ook pedagogische tikken gehad omdat het nodig was.
Ben daar niet door getraumatiseerd en neem mijn ouders dat ook niet kwalijk. ik kon soms ook echt het varken uithangen.
Ik vind persoonlijk dat het moet kunnen, mijn vrouw vindt van niet.
Echter als de dochter van bijna 2,5 in de hoek moet staan, dan blijft ze gewoonweg niet staan.
Ik durfde als kind niet uit de hoek, omdat ik wist wat er dan ging gebeuren.
Dat beetje een schrikeffect kan dus wel degelijk helpen in zulke gevallen.
En als je ergens bent en uw kind begint een hele scene te verkopen en pleine publique, jah ... dan ga je daar echt geen reden in praten.
Dus mensen die geen kinderen hebben, weten niet welke stres sommige situaties met zich mee kunnen brengen imho.
Tussen mij en mijn vrouw is dat ook een punt van discussie. Ik heb vroeger ook pedagogische tikken gehad omdat het nodig was.
Ben daar niet door getraumatiseerd en neem mijn ouders dat ook niet kwalijk. ik kon soms ook echt het varken uithangen.
Ik vind persoonlijk dat het moet kunnen, mijn vrouw vindt van niet.
Echter als de dochter van bijna 2,5 in de hoek moet staan, dan blijft ze gewoonweg niet staan.
Ik durfde als kind niet uit de hoek, omdat ik wist wat er dan ging gebeuren.
Dat beetje een schrikeffect kan dus wel degelijk helpen in zulke gevallen.
En als je ergens bent en uw kind begint een hele scene te verkopen en pleine publique, jah ... dan ga je daar echt geen reden in praten.
Dus mensen die geen kinderen hebben, weten niet welke stres sommige situaties met zich mee kunnen brengen imho.
zarathustra
Legacy Member
Mulan zei:
En hoe is dat niet het gebruiken van fysieke dominatie? Stel je even voor dat een man zijn vriendin op pakt en buiten zet om af te koelen ( bijvoorbeeld)..
Nog net geen aanranding zeker?Ik snap ook niet hoe je een kind in time out kan zetten als het dat zelf niet wil zonder fysieke restrictie. Ik ben zelf nog geen van die situaties tegen gekomen, maar ik vraag me dat dus effectief af. Kind loopt bijvoorbeeld rond in een winkel en smijt dingen rond. Hoe stop je dat als hetn iet wil luisteren en je mag het niet fysiek 'domineren'? Natuurlijk zou het nooit tot dat punt mogen komen, maar ik denk dat uitbarstingen met elk kind gebeuren.
Tonerider
Legacy Member
Als een pedagogische tik traumatiserend moest zijn dan waren al onze (groot)-ouders rijp voor de psychiatrie.
Ik vind er meer schade in dat ouders hun kleine kinderen blootstellen aan gewelddadige films/games dan een lichte corrigerende tik.
Ik vind het trouwens raar dat men hier onze evolutie naar 'ontwikkeld' wezen aanhaalt. Door het niet te doen geef je dan eigenlijk aan dat je dus juist tegen de natuur in aan het werken bent. Kinderen zijn het 'gewoon' van af en toe lichamelijk te ondervinden dat ze naar hun ouders moeten luisteren aangezien deze een dominante positie hebben.
Ik zie eigenlijk zelf het tegenovergestelde van wat wordt beweerd. Welke generatie kent minder discipline, heeft een grote mond tegenover zijn ouders en leraren en verwacht dat anderen hen bedienen? Juist, de generatie die zonder een tik is opgevoed. Een groot deel zijn verwende snotters die enkel denken in termen van krijgen.
Van mij mogen ze de lichte tik of aan de oorlel trekken zelfs terug invoeren in scholen. Misschien krijgen ze dan terug respect voor volwassenen.
Nog een situatie waarin het gepast is. Een kind schot tegen zijn ouders zijn benen of trekt aan de haren van zijn/haar zus/broer. Als een ouder dan in lichtere vorm het terug doet bij het kind (nooit in woede) en daarbij redeneert hoe dat het pijn doet kan dit soms een goede les zijn, zekers als het kind op voorgaande 'neen' of 'foei' niet reageerde.
Ik vind er meer schade in dat ouders hun kleine kinderen blootstellen aan gewelddadige films/games dan een lichte corrigerende tik.
Ik vind het trouwens raar dat men hier onze evolutie naar 'ontwikkeld' wezen aanhaalt. Door het niet te doen geef je dan eigenlijk aan dat je dus juist tegen de natuur in aan het werken bent. Kinderen zijn het 'gewoon' van af en toe lichamelijk te ondervinden dat ze naar hun ouders moeten luisteren aangezien deze een dominante positie hebben.
Ik zie eigenlijk zelf het tegenovergestelde van wat wordt beweerd. Welke generatie kent minder discipline, heeft een grote mond tegenover zijn ouders en leraren en verwacht dat anderen hen bedienen? Juist, de generatie die zonder een tik is opgevoed. Een groot deel zijn verwende snotters die enkel denken in termen van krijgen.
Van mij mogen ze de lichte tik of aan de oorlel trekken zelfs terug invoeren in scholen. Misschien krijgen ze dan terug respect voor volwassenen.
Nog een situatie waarin het gepast is. Een kind schot tegen zijn ouders zijn benen of trekt aan de haren van zijn/haar zus/broer. Als een ouder dan in lichtere vorm het terug doet bij het kind (nooit in woede) en daarbij redeneert hoe dat het pijn doet kan dit soms een goede les zijn, zekers als het kind op voorgaande 'neen' of 'foei' niet reageerde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.