Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Polis

Legacy Member
Shadowfox zei:
Persoonlijk vind ik dat een (binnenlandse) politieker in zijn eigen land moet campagne voeren, en daarbuiten neutraal moet blijven. Dat Nederland de Turken heeft buiten gezet vind ik dus een zeer goeie zaak. Waar slaat dat toch ook op eigenlijk? Campagne voeren in het buitenland om de grondwet aangepast te krijgen ... al die buitenlandse Turken hebben daar toch geen boodschap aan, ze wonen er niet meer waarom zouden zij in godsnaam een beetje moeten gaan zeggen wat er ginder gebeurt, alsof ze van plan zijn ooit nog terug te gaan naar hun thuisland ...

En al helemaal als je ziet welke wetsvoorstellen ze met het referendum er proberen door te duwen, dictator belleke gaat precies bij al die Turken niet rinkelen hé.

Helemaal waar en akkoord, alleen wel uiterst hypocriet van Nederland om dat bij hen te verbieden, terwijl ze zelf lekker hetzelfde zijn gaan doen in Oekraïne.
De enigste rede dat Rutte zich hiertegen verzette is Geert Wilders en zijn PVV.

Zo zie je maar dat (uiterst) rechts zelfs zonder regeringsdeelname weegt op het beleid en de keuzes die gemaakt moeten worden, net omdat ze zo groot zijn.

Sonny Crockett

Legacy Member
Polis zei:
Ik dacht dat er vrijheid van meningsuiting was? En europese politici gingen ook openbaar stoken in Oekraine en Afrikaanse landen!

Ben van mening dat ze dat niet mogen hier evenals ik er tegen was dat de EU ginf stoken in Oekraine, maar als ge zelf in andere landen vureke stook gaat spelen en toespraken houden, dan moet ge consequent zijn en dat ook toestaan wanneer het in de andere richting is.

Vrijheid van meningsuiting is een lege doos. Er is helemaal geen vrijheid van mening; dat is een illusie. We mogen veel zeggen natuurlijk; en we komen met veel weg. Dat neemt echter niet weg, dat het uiten van onze mening onbeperkt is. Dat uit zich op zoveel vlakken.

We mogen niet zeggen dat holocaust nooit bestaan heeft bijvoorbeeld. Van mij mag iemand dat wel zeggen, maar dan mag ik van oordeel zijn dat hij/zij een complete randdebiel is.
Een ambtenaar in functie, mag je niet beledigen, ook al zou die belediging puur jouw mening over hem/haar zijn.
Bepaalde groeperingen; niet zelden politiek actief, mogen geen samenkomsten houden ten gevolgen van de visie die ze hebben op de samenleving.

Net dat laatste is niet in sluitende definities vast te leggen. Wanneer is een visie van die orde dat ze niet langer valt onder de vrije meningsuiting? Wanneer kan je stellen, dat een groep geen toespraak mag houden en op welke basis ga je die beslissing nemen. Vandaag is dat gewoon willekeur.

Heeft Nederland hier een goede beslissing genomen? Ik vind van wel. Is het gesteund op een ontegensprekelijk juridisch kader? Neen.

Carrion

Legacy Member
Vrijheid van meningsuiting =/= zomaar alles mogen zeggen wat je wilt.

Sonny Crockett

Legacy Member
Carrion zei:
Vrijheid van meningsuiting =/= zomaar alles mogen zeggen wat je wilt.

Correct.
En het probleem daarmee aldus is, dat datgene wat je niet mag zeggen niet in woorden/definities is vast te leggen welke alle twijfel wegnemen.

Polis

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Vrijheid van meningsuiting is een lege doos. Er is helemaal geen vrijheid van mening; dat is een illusie. We mogen veel zeggen natuurlijk; en we komen met veel weg. Dat neemt echter niet weg, dat het uiten van onze mening onbeperkt is. Dat uit zich op zoveel vlakken.

We mogen niet zeggen dat holocaust nooit bestaan heeft bijvoorbeeld. Van mij mag iemand dat wel zeggen, maar dan mag ik van oordeel zijn dat hij/zij een complete randdebiel is.
Een ambtenaar in functie, mag je niet beledigen, ook al zou die belediging puur jouw mening over hem/haar zijn.
Bepaalde groeperingen; niet zelden politiek actief, mogen geen samenkomsten houden ten gevolgen van de visie die ze hebben op de samenleving.

Net dat laatste is niet in sluitende definities vast te leggen. Wanneer is een visie van die orde dat ze niet langer valt onder de vrije meningsuiting? Wanneer kan je stellen, dat een groep geen toespraak mag houden en op welke basis ga je die beslissing nemen. Vandaag is dat gewoon willekeur.

Heeft Nederland hier een goede beslissing genomen? Ik vind van wel. Is het gesteund op een ontegensprekelijk juridisch kader? Neen.

Mee eens hoor.
Om nog toe te voegen als laatste vraag: Is Nederland hypocriet? Ja, Is Nederland consequent ? Neen

Als ge zelf gaat toespraken houden in andere landen en de bevolking zelfs opzet om te revolteren, dan toont ge u uiterst hypocriet (om het nog beleefd te zeggen) als ge nu Turkse politici verbiedt om voor Turken te komen speechen.

Myllan

Legacy Member
Heb net een haartje ontdekt op mijn kin. :(
Ik heb daar een litteken maar toen ik het haartje zag dacht ik mss een verdwaalde wimper die daar is blijven hangen maar het ding zat vast. Heb het nu met een pincetje verwijderd hoor.


Oh my...het is toch niet zo dat vrouwen na leeftijdsgrens van 30 een baard gaan krijgen he. Holy smoke vond dat wel erg eigenlijk. :(
Zomaar ineens zat dat daar, uit het niets.
Dit is erger dan een ergernis, een kleine ramp is het.

TheInjaculator

Legacy Member
Polis zei:
Mee eens hoor.
Om nog toe te voegen als laatste vraag: Is Nederland hypocriet? Ja, Is Nederland consequent ? Neen

Als ge zelf gaat toespraken houden in andere landen en de bevolking zelfs opzet om te revolteren, dan toont ge u uiterst hypocriet (om het nog beleefd te zeggen) als ge nu Turkse politici verbiedt om voor Turken te komen speechen.

Sup, ben Polis.


Was EU maar zo "sterk" als Trump.

Nederland verbiedt Turkse minister om op Europees grondgebied campagne te voeren.

Polis trekt partij voor Erdogan.

Is die ganse Polis een beetje seniel of hoe zit dat nou?

Sonny Crockett

Legacy Member
TheInjaculator zei:
Sup, ben Polis.


Was EU maar zo "sterk" als Trump.

Nederland verbiedt Turkse minister om op Europees grondgebied campagne te voeren.

Polis trekt partij voor Erdogan.

Is die ganse Polis een beetje seniel of hoe zit dat nou?

Ik geloof niet dat dat gedaan wordt.
Er wordt een punt gemaakt.
In het debat met dat gezin uit Gent, wiens huis door Roma is bezet, wordt gewezen naar letter van de wet door onze politici; in het geval van Erdogan, wordt dan ineens wel naar 'de geest' van de wet gehandeld.
Het is fijngevoelig; hoewel ik Nederland steun in de beslissing die ze hier specifiek voor Erdogan hebben genomen, is het toch ergens niet puur naar de letter van de wet.

TheInjaculator

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik geloof niet dat dat gedaan wordt.
Er wordt een punt gemaakt.
In het debat met dat gezin uit Gent, wiens huis door Roma is bezet, wordt gewezen naar letter van de wet door onze politici; in het geval van Erdogan, wordt dan ineens wel naar 'de geest' van de wet gehandeld.
Het is fijngevoelig; hoewel ik Nederland steun in de beslissing die ze hier specifiek voor Erdogan hebben genomen, is het toch ergens niet puur naar de letter van de wet.

ffffwwwwwoooaaaaaahhhhhh

Polis

Legacy Member
TheInjaculator zei:
Sup, ben Polis.


Was EU maar zo "sterk" als Trump.

Nederland verbiedt Turkse minister om op Europees grondgebied campagne te voeren.

Polis trekt partij voor Erdogan.

Is die ganse Polis een beetje seniel of hoe zit dat nou?

PELIES PLIES

[youtube]otCpCn0l4Wo[/youtube]

Sonny Crockett zei:
Ik geloof niet dat dat gedaan wordt.
Er wordt een punt gemaakt.
In het debat met dat gezin uit Gent, wiens huis door Roma is bezet, wordt gewezen naar letter van de wet door onze politici; in het geval van Erdogan, wordt dan ineens wel naar 'de geest' van de wet gehandeld.
Het is fijngevoelig; hoewel ik Nederland steun in de beslissing die ze hier specifiek voor Erdogan hebben genomen, is het toch ergens niet puur naar de letter van de wet.

Het is vooral die hypocrisie met momenten waar ik me aan kan ergeren. Ofwel is men gewoon consequent en houdt men eigen eurofiele politici zoals Verhofstadt thuis, ofwel is men hypocriet en zegt men eigenlijk tegen Turkije en de rest van de wereld: wij zijn de EU, wij mogen vureke stook spelen en gaan speechen in het buitenland, maar jullie niet!

Men heeft duidelijk voor het laatste gekozen, alleen probeert men zich nu in zoveel bochten te wringen om toch maar niet te moeten toegeven dat Nederland en Rutte een bende dikke hypocrieten zijn. Des te interessanter is de lauwe reactie van de EU tegen Turkije en Erdogan. Tis duidelijk dat er niemand weer een vluchtelingenoverspoeling wil meemaken, uit schrik dat de rechtse partijen overal dan aan de macht zouden komen en het einde van de EU ingeluid wordt.

Maf eigenlijk hoe periferie landen de sleutel tot het voortbestaan van de EU zo in hun handen geworpen hebben gekregen. Met dank aan Merkel.

glashelder

Legacy Member
Dankzij die stomme LEZ-zone zit mijn lief bijna een volledige week vast in Limburg :doh: Met haar auto mag ze nog tot 2020 binnen, maar er scheelt iets mee wat ze nu aan het oplossen is in Limburg (bij haar ouders thuis, waar al haar materiaal staat en ze veel plaats heeft). Ze heeft wel genoeg andere wagens waarmee ze naar haar werk kan rijden (buiten de zone), maar daarmee mag ze Antwerpen niet binnen (waar we wonen). Dus basically kan ze nu niet naar huis tot ze haar auto gefixt heeft. Wat nog wat langer gaan duren aangezien ze gisteren per ongeluk een klem te ver heeft doorgebogen en 't ding is afgebroken. Ik moet mijn lief nu dus een hele week missen omdat ze gewoon Antwerpen niet binnen mag :ironic:

Regenneger

Legacy Member
Ze zou 1 van de velen park&rides kunnen gebruiken. Of niet met een vervuilend krel rijden. Of nen dagpas kopen. Of 1 van de andere talloze vervoersmiddelen gebruiken.

Polis

Legacy Member
glashelder zei:
Dankzij die stomme LEZ-zone zit mijn lief bijna een volledige week vast in Limburg :doh: Met haar auto mag ze nog tot 2020 binnen, maar er scheelt iets mee wat ze nu aan het oplossen is in Limburg (bij haar ouders thuis, waar al haar materiaal staat en ze veel plaats heeft). Ze heeft wel genoeg andere wagens waarmee ze naar haar werk kan rijden (buiten de zone), maar daarmee mag ze Antwerpen niet binnen (waar we wonen). Dus basically kan ze nu niet naar huis tot ze haar auto gefixt heeft. Wat nog wat langer gaan duren aangezien ze gisteren per ongeluk een klem te ver heeft doorgebogen en 't ding is afgebroken. Ik moet mijn lief nu dus een hele week missen omdat ze gewoon Antwerpen niet binnen mag :ironic:

Dan moet dat toch echt wel een oude wagen zijn?
Ze mag trouwens nog altijd binnen, maar dan moet ze betalen. Ofwel een dagpas kopen of de boete incasseren.

Mijn zus heeft een dieselwagen van 11 jaar en mag Antwerpen nog binnen, dus vraag me dan wel af wat de wagen van uw lief is :p

glashelder

Legacy Member
Polis zei:
Dan moet dat toch echt wel een oude wagen zijn?
Ze mag trouwens nog altijd binnen, maar dan moet ze betalen. Ofwel een dagpas kopen of de boete incasseren.

Mijn zus heeft een dieselwagen van 11 jaar en mag Antwerpen nog binnen, dus vraag me dan wel af wat de wagen van uw lief is :p
Ja, naast haar dagelijkse wagen (een Mini Clubman uit 2011 of zo?) die nu dus stil staat heeft ze nog een paar oldtimers. Een Toyota Starlet uit 1992 of zo, een Ford Fiësta ergens uit dezelfde periode, één of andere Mercedes (maar die laatste twee zijn momenteel niet ingeschreven). Die Toyota is haar gewoonlijk vervangwagen als er iets scheelt aan de Mini, maar daar mag ze dus Antwerpen niet mee binnen. Haar pa heeft ook nog een vrij recente Peugeot Partner maar hij leent die ook niet graag uit, zeker niet om mee naar Antwerpen te rijden (de grote gevaarlijke stad :p).

En ja, ze zou binnen mogen met die dagpassen maar dat is 7 x 35 = €245 én dan mag ze nog maar één dag een dagpas kopen dat jaar. (En ze heeft princpieel al een hekel aan dat hele LEZ-gedoe dus no way dat ze daar zoveel geld voor neerlegt.)

Polis

Legacy Member
glashelder zei:
Ja, naast haar dagelijkse wagen (een Mini Clubman uit 2011 of zo?) die nu dus stil staat heeft ze nog een paar oldtimers. Een Toyota Starlet uit 1992 of zo, een Ford Fiësta ergens uit dezelfde periode, één of andere Mercedes (maar die laatste twee zijn momenteel niet ingeschreven). Die Toyota is haar gewoonlijk vervangwagen als er iets scheelt aan de Mini, maar daar mag ze dus Antwerpen niet mee binnen. Haar pa heeft ook nog een vrij recente Peugeot Partner maar hij leent die ook niet graag uit, zeker niet om mee naar Antwerpen te rijden (de grote gevaarlijke stad :p).

En ja, ze zou binnen mogen met die dagpassen maar dat is 7 x 35 = €245 én dan mag ze nog maar één dag een dagpas kopen dat jaar. (En ze heeft princpieel al een hekel aan dat hele LEZ-gedoe dus no way dat ze daar zoveel geld voor neerlegt.)

Ah ok :p
Dat zijn inderdaad wel absurde prijzen. Voor 1 dag zou ge nog kunnen zeggen fuck it, heb het echt nodig.

Maar voor die week zou ik dat ook niet doen

Hij/zij kon de auto aan het kiel zetten en daar de tram nemen naar de stad? Is misschien een kwartiertje of 20min tot aan de Roosevelt.
Misschien wilde uw lief gewoon een week verlossing van u? :unsure:

glashelder

Legacy Member
Polis zei:
Misschien wilde uw lief gewoon een week verlossing van u? :unsure:
Dat kan ook :unsure: Naja, ze moet sowieso aan die auto werken daar in Limburg. Maar 't is gewoon kut dat ik haar een week niet zie. Anders had ze rap even na haar werk kunnen passeren, of hier komen slapen of wat dan ook. En ze is ook echt een automens, die krijgt al stress van de tram te pakken (gewoon omdat ze dat bijna nooit doet) en no way dat ze haar auto ergens onbewaakt zo op straat achterlaat :') Dus ik deze week maar al 2 op en af getreind naar Limburg, 1u en 15 min enkele reis :p

Carrion

Legacy Member
Al is 'm 100 jaar oud, dan nog kunt ge nooit oldtimer zeggen tegen een Fiesta.

Sooth Awful

Legacy Member
glashelder zei:
Dat kan ook :unsure: Naja, ze moet sowieso aan die auto werken daar in Limburg. Maar 't is gewoon kut dat ik haar een week niet zie. Anders had ze rap even na haar werk kunnen passeren, of hier komen slapen of wat dan ook. En ze is ook echt een automens, die krijgt al stress van de tram te pakken (gewoon omdat ze dat bijna nooit doet) en no way dat ze haar auto ergens onbewaakt zo op straat achterlaat :') Dus ik deze week maar al 2 op en af getreind naar Limburg, 1u en 15 min enkele reis :p

Dat is natuurlijk een zware handicap als ge in't centrum van Antwerpen woont. :lol:

glashelder

Legacy Member
Carrion zei:
Al is 'm 100 jaar oud, dan nog kunt ge nooit oldtimer zeggen tegen een Fiesta.
Ja, 't is ook geen oldtimer, volgens mij is geen enkele van haar auto's officieel een oldtimer. Behalve mischien die Mercedes. Nu ja, geen idee, ik ken eigenlijk niks van auto's (ik heb nog nooit zoveel geweten over auto's als nu en dat is op zich ook beperkt tot wat ik hier in de voorbije twee posts heb gezegd. En eerlijk gezegd zou ik zelfs geen Ford Fiësta kunnen aanwijzen op straat, haha).

We zijn met de Toyota onlangs wel meegereden in een oldtimerrit door 't centrum van Antwerpen, dat was wel plezant ^^

Sooth Awful zei:
Dat is natuurlijk een zware handicap als ge in't centrum van Antwerpen woont. :lol:
Meestal pakt ze de tram samen met mij, als we ergens naartoe gaan :) Voor de rest gaat ze met haar fiets of te voet (we hebben sowieso eigenlijk alles op loopafstand) of met de auto als we buiten 't stad moeten zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan