Archief - Dietsland: Vlaanderen + Nederland

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vlaanderen bij Nederland voegen?


  • Totaal aantal stemmers
    447
  • Opiniepeiling gesloten.

elDuderino

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Binnen zowat elke partij, behalve BUB, zijn er seperatisten. Ongeveer 19% koos in deze poll voor terug bij Nederland te gaan, dat is toch niet een van de standpunten van het VB die bij het algemene publiek bekend is? Ik beweer niet dat deze poll representatief is voor de hele bevolking maar het geeft toch aan dat jongeren niet vies zijn van de gedachte om België te splitsen.

Ik weet niet welke gevolgen het heeft gehad (spreek ik me niet over uit), maar de keuzes in deze poll zijn alles behalve objectief.

"Ja! En terug sterk zoals vroeger" -> wie dat geschreven heeft kiest toch al duidelijk een kant

En daarbij, ik vind 19% nogal weinig als ge ziet hoeveel pratende VB-gazetjes hier rondlopen.

Cazzz

Legacy Member
elDuderino zei:
En daarbij, ik vind 19% nogal weinig als ge ziet hoeveel pratende VB-gazetjes hier rondlopen.

Ik denk dat VB'ers eerder Vlaanderen onafhankelijk zien dan Vlaanderen verenigd met Nederland.. Althans ik toch..

grey-turtle

Legacy Member
Gewon laten zoals het is, tenzij uit het de hand loopt met de walen en dan onafhankelijk worden.

LSDsmurf

Legacy Member
Ik weet niet welke gevolgen het heeft gehad (spreek ik me niet over uit), maar de keuzes in deze poll zijn alles behalve objectief.
Mja idd, de poll is niet zo objectief.

Cazzz zei:
Ik denk dat VB'ers eerder Vlaanderen onafhankelijk zien dan Vlaanderen verenigd met Nederland.. Althans ik toch..
Het VB plijt in hun programma dat na de Vlaamse onafhankelijkheid we zeker een nauwere samenwerking met Nederland moeten aangaan. Niet iedereen wil een Groot-Nederland maar er is wel een stroming in het VB die dat wel wilt, eventueel met het Nederlandse koningshuis als vorst.

In 2001 heeft Alexandra Colen bv een voorstel ingediend om de opheffing te bekomen van een decreet uit 1830 betreffende de eeuwige uitsluiting van de familie Oranje-Nassau van enige macht in België.

Laat ook duidelijk wezen dat niet enkel extreem-rechts sympathie heeft voor Dietsland. Socialist Louis Tobback noemde de Belgische Omwenteling vorig jaar een dwaasheid van de Brusselaars. Volgens hem zouden we zonder deze "dwaasheid" een veel grotere rol spelen in de wereld. Groot-Nederland krijgt ook sympathie vanuit de NVA, VLD en CD&V (en misschien nog andere partijen?).

Persoonlijk zie ik een Groot-Nederland niet zo snel gebeuren maar een Vlaamse economische samenwerking met Nederland zou wel positief zijn.

Thallyos

Legacy Member
God_Of_Death zei:
Nog nen chance da gij der zoveel van weet eh

Wel, ik weet ten eerste wel al hoe kunstmatig Vlaanderen al niet is. Ik zit hier een mooi vak te blokken: Geschiedenis van België en de Nederlanden (rarara waarover dat gaat).

En ik woon ook al een dikke 20 jaar in Vlaanderen hier ook, ben actief in het vrijwilligers en verenigingsleven (CM, Chiro, harmoniën, de BGJG enz.) dus als er ergens een specifieke Vlaamse cultuur was dan zou ik die ondertussen wel al gevonden hebben denk ik.

dJeez

Legacy Member
Thallyos zei:
Dat is een beweging, geen cultuur. Afaik is er geen Vlaamse Cultuur en als ie er al zou zijn kan ie dan in ieder geval al niet teveel voorstellen.
Yep, Rubens, Jordaens, Van Dyck - en de rest van de vlaamse meesters - en pakweg een Ensor stellen inderdaad niks voor hé :eek:. Vlaanderen bestaat al langer dan het belgische staatsbestel, hou daar eens terdege rekening mee. Het is niet omdat er een artificieel staatje ontstaat door buitenlandse invloeden dat we ineens afstand zouden moeten doen van onze cultuur. Straks ga je nog zeggen dat er wel een belgische cultuur bestaat (met biefstuk friet en pintjes op kop zeker :doh: ).

Waarmee ik niet wil zeggen dat ik separatistisch ben (België is er nu eenmaal en de kans is vrij klein dat het zal verdwijnen), maar wel ijver voor meer autonomie (zie eerder).

spray-bunny

Legacy Member
ducky hutty zei:
Elke staat is artificieel
Da's waar, maar ik bedoel eerder artificieel in samenstelling e.d.
Troj zei:
Vlaanderen is al even kunstmatig, zo niet kunstmatiger, dan België (net zoals elke staat) en de dag van vandaag enkel nog het product van wat populistische en opruiende taal: De hele beweging is gewoon haar doel voorbijgestreefd nu er gelijke rechten zijn behaald voor Nederlandstaligen in België en heeft plaats gemaakt voor een opportunistisch gedachtengoed - dus hou het maar liefst bij de beschrijvingen van Van Dale :).
Die staan hier trouwens puur ter illustratie, ik besef heel goed dat het huidige "Vlaanderen", zoals jullie het "toekomstig land" zo graag noemen, ook Limburg, Antwerpen en Vl-Br bevat :).
Zoek anders het woord 'evolutie' eens op in den dikken. Vlaanderen heeft nu wel gelijke rechten, maar de facto is er nog altijd verfransing en is de breuklijn tussen Vlaanderen en Wallonië op zowat alle vlakken steeds duidelijker. Dat zijn de nieuwe doelen van de Vlaamse Beweging.

multavici

Legacy Member
dJeez zei:
Yep, Rubens, Jordaens, Van Dyck - en de rest van de vlaamse meesters - en pakweg een Ensor stellen inderdaad niks voor hé :eek:. Vlaanderen bestaat al langer dan het belgische staatsbestel, hou daar eens terdege rekening mee. Het is niet omdat er een artificieel staatje ontstaat door buitenlandse invloeden dat we ineens afstand zouden moeten doen van onze cultuur. Straks ga je nog zeggen dat er wel een belgische cultuur bestaat (met biefstuk friet en pintjes op kop zeker :doh: ).
Oh, zeg dan eens wanneer Vlaanderen (wat we er nu mee bedoelen, dus niet het Graafschap Vlaanderen want dat was alleen Oost- en West-Vlaanderen) heeft bestaan?

_DM_

Legacy Member
Vraag ik me ook af, Antwerpen bijvoorbeeld heeft nooit tot het echte Vlaanderen gehoord (dan heb ik het over het Vlaanderen voor de samenvoeging van België he), maar is nu de belangrijkste stad (op brussel na).

Fanatix

Legacy Member
Bij Nederland aja! Staan we sterker, Nederland heeft redelijk wat te bieden wat dan eigenlijk in gemeenschap valt en bovendien waren we dan nu al zeker van wk!

Hup Dietsland hup! :unsure:

dJeez

Legacy Member
multavici zei:
Oh, zeg dan eens wanneer Vlaanderen (wat we er nu mee bedoelen, dus niet het Graafschap Vlaanderen want dat was alleen Oost- en West-Vlaanderen) heeft bestaan?
Grapjas, uiteraard is dat niet hetzelfde grondgebied als het huidige Vlaanderen, maar dat heeft in de verste verte iets met de cultuur te maken, en daar ging het nu net over. Hij beweerde dat er geen vlaamse cultuur bestaat, ik beweer het tegendeel.

En als je het dan toch het grondgebied wil weten : het gaat dus meer bepaald over het samenvoegsel van graafschap Vlaanderen en de hertogdommen Brabant en Limburg. Nu tevreden? En ja, voor je erover begint te zagen : delen daarvan liggen inderdaad in het huidige Nederland, maar dat is nu eenmaal het gevolg van artificiële creaties.

_DM_

Legacy Member
Fanatix zei:
Bij Nederland aja! Staan we sterker, Nederland heeft redelijk wat te bieden wat dan eigenlijk in gemeenschap valt en bovendien waren we dan nu al zeker van wk!

Hup Dietsland hup! :unsure

Huppie Huppie, wij pakken dat Cuppie :unsure:

spray-bunny

Legacy Member
multavici zei:
Oh, zeg dan eens wanneer Vlaanderen (wat we er nu mee bedoelen, dus niet het Graafschap Vlaanderen want dat was alleen Oost- en West-Vlaanderen) heeft bestaan?
Zo kan je het eigenlijk niet bekijken, want Vlaanderen zoals het nu is bestaat pas sinds de tweede wereldoorlog.

dibo

Legacy Member
Er wordt hier serieus naast de kern van de zaak gediscussieerd vind ik.

Vanuit bestuurlijk standpunt gezien is bijvoorbeeld werkgelegenheid een maatschappelijk vraagstuk dat voor Vlaanderen en Wallonië een andere invulling vraagt. Gezondheidszorg, jeugdrecht, verkeer, etc. zijn maar een paar voorbeelden van dossiers die al jaren in behandeling zijn omdat beide landsdelen niet tot een gezamenlijke beslissing kunnen komen.

Dan vraag ik mij af waarom er gewoon geen twee beslissingen kunnen gemaakt worden, dan kunnen we het alletwee op onze eigen manier doen. Dat is gewoon pure logica waar je niets op kan afdingen, maar blijkbaar toch niet de Belgische logica...

Thallyos

Legacy Member
Dat is nu een punt waarmee ik totaal akkoord ga. Verdere federalisering mag/moet idd, maar overgaan tot een splitsing is not done imo. De Walen hebben idd een gerechtvaardigde angst dat verdere federalisering alleen maar de stap naar een feitelijke splitsing kleiner maakt, maar nu is er idd veel miserie.

Overigens vind ik de kleinburgerlijkheid van de Vlaamse Regering ook wel niet alles (zie de queeste om het Vlaamse Levenslied te promoten), maar daar kunnen verkiezingen iets aan doen.

NoblesseOblige

Legacy Member
Thallyos zei:
Wel, ik weet ten eerste wel al hoe kunstmatig Vlaanderen al niet is. Ik zit hier een mooi vak te blokken: Geschiedenis van België en de Nederlanden (rarara waarover dat gaat).

En ik woon ook al een dikke 20 jaar in Vlaanderen hier ook, ben actief in het vrijwilligers en verenigingsleven (CM, Chiro, harmoniën, de BGJG enz.) dus als er ergens een specifieke Vlaamse cultuur was dan zou ik die ondertussen wel al gevonden hebben denk ik.

't is maar wat ge ziet als cultuur eh

In Van dale

cul·tuur (de ~ (v.))
1 (-turen/-tures) het verbouwen van gewassen => teelt
2 (-turen) geheel van voortbrengselen van een gemeenschap
3 kunst en wetenschap
4 (-turen) kweek: op een voedingsbodem gekweekte micro-organismen
5 stijl

Ik denk dan wel dat Vlaanderen wat heeft om trots op te zijn

Literatuur

  • Joost van den Vondel
  • Hendrik Conscience
  • Guido Gezelle
  • Albrecht Rodenbach
  • Cyriel Buysse
  • Ernest Claes
  • Paul van Ostaijen
  • Hugo Claus

Wetenschap

  • Gerardus Mercator
  • Andreas Vesalius
  • Simon Stevin
  • Johann Baptist van Helmond
  • Jan Palfijn

Schilderkunst

  • Jan van Eyck
  • Pieter Brueghel de Oudere
  • Pieter Paul Rubens
  • Jacob Jordaens
  • Antoon Van Dyck

Bouwkunst

  • Gravensteen in Gent
  • De Lakenhallen overal in België
  • De Belforten (Vlamingen waren dan ook enige volk die ze bouwde)
    Vul hier maar aan, 'k moet gaan eten

De Vlamingen hun verwoede pogingen om geen belastingen betalen, relativeert graag, wil niet uit de toon vallen,...

Maar vlaamse cultuur, ik zeg niet dat ik het licht gezien heb, maar Vlaanderen is niet zo leeg als jij het doet klinken

Peephole

Legacy Member
dJeez zei:
Yep, Rubens, Jordaens, Van Dyck - en de rest van de vlaamse meesters - en pakweg een Ensor stellen inderdaad niks voor hé :eek:. Vlaanderen bestaat al langer dan het belgische staatsbestel, hou daar eens terdege rekening mee. Het is niet omdat er een artificieel staatje ontstaat door buitenlandse invloeden dat we ineens afstand zouden moeten doen van onze cultuur. Straks ga je nog zeggen dat er wel een belgische cultuur bestaat (met biefstuk friet en pintjes op kop zeker :doh: ).
Nogmaals, álle staten zijn artificieel. En België is dat niet meer dan andere staten. België is trouwens langs geen kanten door buitenlandse invloeden ontstaan.

spray-bunny

Legacy Member
Thallyos zei:
Dat is nu een punt waarmee ik totaal akkoord ga. Verdere federalisering mag/moet idd, maar overgaan tot een splitsing is not done imo.
Maar op den duur hebben we dan toch niks meer aan Wallonië (en omgekeerd), dan zijn we niet meer als 2 landen onder 1 koningshuis die mekaar op vlak van defensie, buitenlandse zaken en andere typische federale aangelegenheden voortdurend boycotten.


En stop eens met de van dale te quoten. Cultuur is wel wat meer dan voorbrengselen van een gemeenschap, nl. waarden, normen...
Peephole zei:
Nogmaals, álle staten zijn artificieel. En België is dat niet meer dan andere staten. België is trouwens langs geen kanten door buitenlandse invloeden ontstaan.
n/o, maar als je er nix van afweet zwijg je beter.

multavici

Legacy Member
dJeez zei:
Grapjas, uiteraard is dat niet hetzelfde grondgebied als het huidige Vlaanderen, maar dat heeft in de verste verte iets met de cultuur te maken, en daar ging het nu net over. Hij beweerde dat er geen vlaamse cultuur bestaat, ik beweer het tegendeel.

En als je het dan toch het grondgebied wil weten : het gaat dus meer bepaald over het samenvoegsel van graafschap Vlaanderen en de hertogdommen Brabant en Limburg. Nu tevreden? En ja, voor je erover begint te zagen : delen daarvan liggen inderdaad in het huidige Nederland, maar dat is nu eenmaal het gevolg van artificiële creaties.
En wat maakt dan dat het Graafschap Vlaanderen en de Hertogdommen van Brabant en Limburg een gezamenlijke "Vlaame cultuur" zouden hebben gehad. Kwam de cultuur van het Graafschap Vlaanderen dan meer overeen met die van Brabant dan met die van Frans Vlaanderen? ik denk het niet, de Vlaamse (graafschap) cultuur was even sterk verbonden met steden als Doornik die nu in Wallonië liggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan