Archief - dt-fouten fetisj?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
w

waffel

Legacy Member
Benjamin zei:
Het A.B.N. is de enige taal die alle Vlamingen en Nederlanders verstaan. Met het dialect maak je jezelf alleen maar verstaanbaar voor een handvol mensen uit je regiootje. Er is niets geforceerd aan het A.B.N. , het is juist het dialect wat geforceerd is, in deze tijd althans aangezien iedereen sowieso als het ware vanzelf A.B.N. verstaat maar veel mensen het dialect bewust moeten leren. Waarom moeten zoveel mensen zonodig een 2de taaltje hebben wat door zo weinig mensen wordt gesproken? Leer dan liever Spaans. ;)
Van mij mogen alle Nederlandse en Vlaamse dialecten vandaag nog verdwijnen.

Bestaan er eigenlijk dialecten in de U.S.A. , Australië, Canada of Engeland?
Klik om te vergroten...

AN
Dialect is ALLES BEHALVE geforceerd. Talen worden gevormd doorheen de tijd, denk je dat AN er eerder was dan bijvoorbeeld het Brugsch? En da's nog maar recentelijk, taal is gewoon een mengeling van alles en nog wat. Ik ben zelfs van plan om het te hebben over het ontstaan van taal (dialecten) in mijn eindwerk dit jaar. Fascinerend als je daar dieper op in gaat hoe alles geleend is van elkaar. Je voorlaatste zin doet mij trouwens walgen, stel je voor dat alle eigenheid ineens verdwijnt.

Je vraag heeft een hoge troll gehalte. Engeland geen dialect? :rofl:
In Amerika zijn er ook 1001 dialecten. In New York alleen al, al die buitenlandse invloeden. Zuiden van Boston is grotendeels met Ierse accenten "ge ien te ca" (get in the car) bv. Redneck dialecten, etc etc.
M

Muscleduck

Legacy Member
Suphafly zei:
er zijn toch al programma's geweest op tv waar ouders het tegen hun kinderen moeten opnemen. en er dus enkel vragen gesteld worden vanuit de lagere school.
En vaak genoeg blijken die mensen sommige vragen of regels niet te weten. en dat zijn ook niet allemaal randgevallen, maar doorsnee mensen zoals jij & ik.
Klik om te vergroten...

En het gaat hier wel over de basis van de Nederlandse taal, en niet de 20 langste wateren van België ofzo he. 't Is logisch dat je mss 80% van die specifieke dingen niet meer weet, het is belachelijk als je de dt regels niet kent. Appelen en peren.
S

Suphafly

Legacy Member
Muscleduck zei:
En het gaat hier wel over de basis van de Nederlandse taal, en niet de 20 langste wateren van België ofzo he. 't Is logisch dat je mss 80% van die specifieke dingen niet meer weet, het is belachelijk als je de dt regels niet kent. Appelen en peren.
Klik om te vergroten...

geen id, waarom is de dt regel dan belangerijker volgens u dan pakweg de stelling van pythagoras?
M

Muscleduck

Legacy Member
Het gaat hier over de lagere school he ... stelling van Pythagoras ... da is leerstof 2e middelbaar of zo.
G

Gurdt

Legacy Member
Ik probeer zelf zo goed mogelijk op mijn taalgebruik te letten maar als iemand eens een leesteken-, een hoofdletter- of een dt-fout maakt is dat toch zo een ramp niet :)

Het is pas storend als ze schijtzinnen beginnen te maken zonder leestekens en enige vorm van Nederlandse kennis. Vooral op kapaza enzo komt ge zo kemels tegen!

bv:
"hej ikwil juh gs m wel overkope is morge goed dak is langs kom 200 geef ik ok ik wagt op jha anwtoort groetn kevin"
n

nite

Legacy Member
puni zei:
Word.

Ik ben een van die spellingnazi's, maar ik ben wel gestopt met mijn minder intellectueel begaafde medemens hier te verbeteren.

Al bij al blijf ik erbij dat mensen die niet deftig (niet hetzelfde als foutloos, mind you) kunnen schrijven/spellen gewoon dom overkomen. En zo'n mensen neem ik dan ook niet serieus.
Klik om te vergroten...

Ge zou toch verwachten dat een spellingnazi goede zinnen kan maken? "Deftig" moogt ge enkel gebruiken in de betekenis van "waardig" en ge moogt da ni gebruiken in de betekenis van 'degelijk'.

Iedereen maakt fouten. Waarom mensen kicken op DT fouten te verbeteren? Omdat het een redelijk eenvoudig regeltje is. Als ge dan iemand kunt betrappen op zo een futiliteit, dan voelt ge u natuurlijk gemakkelijk superieur. Maar waarom het een grotere fout is dan de fout die gij net maakte?

Spelling en taalfouten zijn, zeker op een informeel medium zoals een forum, totaal onbelangrijk en de aandacht die stomme dingen zoals DT fouten krijgen is totaal buiten proportie. Ik kijk enkel naar de inhoud van wat de persoon schrijft.
B

Benjamin

Legacy Member
waffel zei:
AN
Je vraag heeft een hoge troll gehalte. Engeland geen dialect? :rofl:
In Amerika zijn er ook 1001 dialecten. In New York alleen al, al die buitenlandse invloeden. Zuiden van Boston is grotendeels met Ierse accenten "ge ien te ca" (get in the car) bv. Redneck dialecten, etc etc.
Klik om te vergroten...
Het was een serieuze vraag. Ik heb zowel in het Nederlands als in het Engels boeken uit de 3 vorige eeuwen moeten lezen, hierbij viel op dat de Engelse taal veel minder is gewijzigd dan de Nederlandse taal.
Dat maakt mij nieusgierig ofdat er ook op het vlak van dialecten grote verschillen zijn.
Ik ben me er bewust van dat je via de media veel minder met die dialecten in aanraking komt dan wanneer je gaat wonen in zo'n land.
Zijn die dialecten in de USA net zo verschillend van het standaard-Engels (Americaans Engels wel te verstaan) als dat hier de dialecten verschillen van het Nederlands/Vlaams?

Ik houd best wel van variatie in taal hoor maar hebben we niet al meer dan genoeg variatie in Europa?
Je hoeft je nooit te vervelen als je levenslang een nieuwe taal wil leren.
Natuurlijk is het AN ontstaan uit dialecten maar veel mensen leren tegenwoordig primair het AN en secundair het dialect, als ze het al leren. Ook bij mij thuis werd er enkel ABN gesproken (toen heette het wel nog ABN ;)) terwijl mijn ouders vloeiend hun dialect spraken. In Nederland is er de laatste 10-15 jaar wel weer een revival van het dialect. Dit werd voor het eerst duidelijk doordat Nederlandse bandjes in hun dialect gingen zingen.

@Dahmer
Dank je voor de informatie.
n

ng

Legacy Member
Benjamin zei:
Het was een serieuze vraag. Ik heb zowel in het Nederlands als in het Engels boeken uit de 3 vorige eeuwen moeten lezen, hierbij viel op dat de Engelse taal veel minder is gewijzigd dan de Nederlandse taal.
Dat maakt mij nieusgierig ofdat er ook op het vlak van dialecten grote verschillen zijn.
Ik ben me er bewust van dat je via de media veel minder met die dialecten in aanraking komt dan wanneer je gaat wonen in zo'n land.
Zijn die dialecten in de USA net zo verschillend van het standaard-Engels (Americaans Engels wel te verstaan) als dat hier de dialecten verschillen van het Nederlands/Vlaams?
Klik om te vergroten...

Ik betwijfel dat een Amerikaan ooit het volgende zou zeggen. "The crowd was going absolutely bonkers."

Ik houd best wel van variatie in taal hoor maar hebben we niet al meer dan genoeg variatie in Europa?
Je hoeft je nooit te vervelen als je levenslang een nieuwe taal wil leren.
Natuurlijk is het AN ontstaan uit dialecten maar veel mensen leren tegenwoordig primair het AN en secundair het dialect, als ze het al leren. Ook bij mij thuis werd er enkel ABN gesproken (toen heette het wel nog ABN ;)) terwijl mijn ouders vloeiend hun dialect spraken. In Nederland is er de laatste 10-15 jaar wel weer een revival van het dialect. Dit werd voor het eerst duidelijk doordat Nederlandse bandjes in hun dialect gingen zingen.
Klik om te vergroten...

't Is dat de Nederlanders AN spreken. Boskamp is een schitterend voorbeeld. Of gewoon een bende Hollanders op vakantie, echt veel moeite moet ge niet doen om die eruit te halen.
b

bludgeoned

Legacy Member
nite zei:
Ge zou toch verwachten dat een spellingnazi goede zinnen kan maken? "Deftig" moogt ge enkel gebruiken in de betekenis van "waardig" en ge moogt da ni gebruiken in de betekenis van 'degelijk'.

Iedereen maakt fouten. Waarom mensen kicken op DT fouten te verbeteren? Omdat het een redelijk eenvoudig regeltje is. Als ge dan iemand kunt betrappen op zo een futiliteit, dan voelt ge u natuurlijk gemakkelijk superieur. Maar waarom het een grotere fout is dan de fout die gij net maakte?

Spelling en taalfouten zijn, zeker op een informeel medium zoals een forum, totaal onbelangrijk en de aandacht die stomme dingen zoals DT fouten krijgen is totaal buiten proportie. Ik kijk enkel naar de inhoud van wat de persoon schrijft.
Klik om te vergroten...
Je gaat toch niet ontkennen dat dergelijke fouten enorm storend zijn en de tekst minder leesbaar maken?
Denk dat het probleem er alleen maar erger op zal worden als ik zie wie er allemaal voor leerkracht studeert.
Ook hier op het forum wordt het met de dag erger en kun je geen thread meer openen die zonder dt-fouten.
w

waffel

Legacy Member
Benjamin zei:
Het was een serieuze vraag. Ik heb zowel in het Nederlands als in het Engels boeken uit de 3 vorige eeuwen moeten lezen, hierbij viel op dat de Engelse taal veel minder is gewijzigd dan de Nederlandse taal.
Dat maakt mij nieusgierig ofdat er ook op het vlak van dialecten grote verschillen zijn.
Ik ben me er bewust van dat je via de media veel minder met die dialecten in aanraking komt dan wanneer je gaat wonen in zo'n land.
Zijn die dialecten in de USA net zo verschillend van het standaard-Engels (Americaans Engels wel te verstaan) als dat hier de dialecten verschillen van het Nederlands/Vlaams?

Neen, Amerikaans Engels is een relatief nieuw dialect die niet zo vergaat als het Brits Engels of het Vlaams. Je moet weten dat wij Vlamingen langs alle kanten beïnvloed werden door het Frans en Engels. Moest Amerika overvallen worden door Turken zal de taal in enkele generaties volledig nieuwe dialecten kennen. Maar buiten een burgeroorlog (tussen N-Z, hoor je ook aan dialect noordvszuid) is het daar relatief kalm en ontstaan er geen enorm anders klinkende dialecten.

Ik houd best wel van variatie in taal hoor maar hebben we niet al meer dan genoeg variatie in Europa?
Klik om te vergroten...

Een dialect is geen taal, een dialect is iets streekgebonden. Als je naar Rome gaat wil je toch ook nog de Colosseum zien en andere artefacten uit die tijd? Dat is net hetzelfde met dialecten. Als je een streek binnenwandelt is het een pluspunt als er een unieke taal gesproken wordt die zijn geschiedenis vindt in of rond die streek. Het hoort allemaal bij de eigenheid van een plaats. Ik ben een voorstander van AN, maar dialecten MOETEN blijven bestaan, of we verliezen allemaal een deeltje van onze cultuur.
P

Pol

Legacy Member
Ik geef zelf les in het lager en ik merk dat kinderen geen AN meer kunnen spreken, maar (wat ik nog erger vind) ook geen dialect meer spreken.
Heel veel ouders voeden hun kind op met een soort verbasterd AN met vleugjes dialect, afschuwelijk.
B

Benjamin

Legacy Member
waffel zei:
Een dialect is geen taal, een dialect is iets streekgebonden. Als je naar Rome gaat wil je toch ook nog de Colosseum zien en andere artefacten uit die tijd? Dat is net hetzelfde met dialecten. Als je een streek binnenwandelt is het een pluspunt als er een unieke taal gesproken wordt die zijn geschiedenis vindt in of rond die streek. Het hoort allemaal bij de eigenheid van een plaats. Ik ben een voorstander van AN, maar dialecten MOETEN blijven bestaan, of we verliezen allemaal een deeltje van onze cultuur.
Klik om te vergroten...
Ik vind dat een mooi pleidooi voor het appreciëren van dialecten en ik kan je daar wel in volgen.
Zolang mensen in ieder geval maar goed verstaanbaar A.N. spreken en schrijven/typen.
k

kil911ler

Legacy Member
Over die AN & dialect shizzle... het valt me nu op dat de jeugd van tegenwoordig (meute da nu int lager & middelbaar zit) et dialect aan't verleren is doordat ze thuis opgevoed worden int "AN".
Hierdoor denkt men juist AN te kunnen en verdwijnt het mooie dialect beetje met e keer...

Tis nimeer zoals vroeger in 'onzen' tijd, waar er thuis dialect gesproken werd en op school AN. Zo leerde men al als klein kind de grote verschillen tussen het dialect en het AN en gaan ze ook niet zo een tussentaal praten.

Later wil ik ook zo doen bij de opvoeding van mijn kinderen ze. Thuis gewoon plat dialect praten en op school gaan ze et wel weten wat AN is en gaan ze ook leren wanneer dialect te pas en te onpas is :)
S

Smashy

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik vind dat een mooi pleidooi voor het appreciëren van dialecten en ik kan je daar wel in volgen.
Zolang mensen in ieder geval maar goed verstaanbaar A.N. spreken en schrijven/typen.
Klik om te vergroten...
Ik kan je daarin volgen op het vlak van schrijven en typen. Dialecten hier zijn gesproken dialecten, ze zijn niet gemaakt om te schrijven....doe het dus niet! Op vlak van spreken hangt het er vanaf waar je bent, als jij op onze grond komt verwacht ik niet dat iedereen de moeite doet om AN te spreken :p

@kil911ler :
En daar zit nu net het grootste probleem, ze spreken geen AN thuis.... meer een bekakte tussentaal.

@iedereen hier :
Doe jezelf, je voorouders EN je (toekomstige) kinderen een plezier : spreekt je dialect thuis en ook met je kinderen. Ze kunnen AN leren op school zoals iedereen dat hier zo gedaan heeft en jij dus ook!
Ik ga dat ook doen, krijg er het vliegend schijt van als ik er hier enkele vanop m'n werk bezig hoor tegen hun kinderen...wees trots op je dialect gvd!
k

kil911ler

Legacy Member
Dahmer zei:
@kil911ler :
En daar zit nu net het grootste probleem, ze spreken geen AN thuis.... meer een bekakte tussentaal.
Klik om te vergroten...
Daarom dak "AN" zei, kweet ook dat dat het grootste probleem is ^^

Dahmer zei:
@iedereen hier :
Doe jezelf, je voorouders EN je (toekomstige) kinderen een plezier : spreekt je dialect thuis en ook met je kinderen. Ze kunnen AN leren op school zoals iedereen dat hier zo gedaan heeft en jij dus ook!
Ik ga dat ook doen, krijg er het vliegend schijt van als ik er hier enkele vanop m'n werk bezig hoor tegen hun kinderen...wees trots op je dialect gvd!
Klik om te vergroten...
Amen, bro.
M

Muscleduck

Legacy Member
Ik mag er niet aan denken, thuis AN spreken, hoe bekakt moet dat niet klinken zeg :lol:
Op mijn werk is het ook in't dialect hier. Alle arbeiders spreken dialect hier. Allez, niet altijd en tegen iedereen, maar meestal wel. Of toch met Gentse tongval. Die camoufleer ik nooit. Gent mijn stad :cool:
P

PersonalJesus

Legacy Member
AN leren enkel en alleen op school is niet voor iedereen weggelegd. Doe je kind een plezier en leer het AN of op zijn minst een opgeschoond Verkavelingsvlaams, ook al noemen sommigen je dan bekakt. Dialect leert hij wel op school, van zijn vriendjes.
M

Muscleduck

Legacy Member
Der moet wel nen basis zijn idd van thuis uit, maar om hele dagen AN te praten ... dat gaat zo kunstmatig klinken, precies of je zit in een aflevering van Flikken ofzo :)
Een tijd geleden begon een een kind van rond de 5 jaar tegen mij in het West-Vlaams en ik kon die bijna niet verstaan, zo plat sprak die, dat is er dan wel over vind ik.
K

Kimaska

Legacy Member
Als je je al ergert aan taalfouten, dan moet je zelfmoord plegen door rond te lopen in het echte leven..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan