Archief - dt-fouten fetisj?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GMotha

Legacy Member
Suphafly zei:
er zijn toch al programma's geweest op tv waar ouders het tegen hun kinderen moeten opnemen. en er dus enkel vragen gesteld worden vanuit de lagere school.
En vaak genoeg blijken die mensen sommige vragen of regels niet te weten. en dat zijn ook niet allemaal randgevallen, maar doorsnee mensen zoals jij & ik.
Laksheid is niet voor randgevallen alleen, iedereen doet daar aan mee. Maar ik vind dat basiskennis van eigen taal toch wel moet kunnen en vervoegingen zijn nu eenmaal onderdeel van de basis.
Maar anderzijds betreur ik het ook dat mensen tegenwoordig niet meer kunnen hoofdrekenen, misschien verwacht ik teveel van mijn medemens.

Dons

Legacy Member
als iemand er mij op wijst hier dan doe ik het expres nog een keer extra.

Benjamin

Legacy Member
GMotha zei:
Laksheid is niet voor randgevallen alleen, iedereen doet daar aan mee. Maar ik vind dat basiskennis van eigen taal toch wel moet kunnen en vervoegingen zijn nu eenmaal onderdeel van de basis.
Maar anderzijds betreur ik het ook dat mensen tegenwoordig niet meer kunnen hoofdrekenen, misschien verwacht ik teveel van mijn medemens.
Leer de kinderen rekenen volgens de traditionele methode (geen realistisch rekenen maar tafeltjes stampen en algoritmen blijven toepassen!) en verbied het rekenmachientje voor de middelbare school. De leerlingen zullen wel leren rekenen.
Geef consequent onvoldoendes bij Nederlands wanneer de leerlingen slecht spellen of veel grammaticale fouten maken en de leerlingen zullen die spelling en grammatica wel onder de knie krijgen (er van uitgaande dat je met een onvoldoende voor Nederlands blijft zitten).
Dat leerlingen zulke fundamenten niet meer goed leren ligt niet aan de leerlingen, het ligt aan de leraren of de bazen van die leraren.
Over algebra en vreemde talen zullen we dan maar niet eens spreken.

Creamium

Legacy Member
ik zal eerlijk zijn: ik word zéér lastig van mensen die dt-fouten maken. als ik iemand frequent op dt-fouten betrap, dan komt die automatisch op een lagere trap te staan bij mij :lol: ik kan dat gewoon niet zien staan. mocht ik, even hypothetisch, zo'n human resources monkey zijn die veel cv's+brieven moet lezen voor functies, dan zou ik gegarandeerd iedere cv met een dt-fout de vuilbak in gooien. anders kan ik best wat door de vingers zien wat grammatica betreft, maar dt-fouten... komaan, je moet toch de basisregels van onze taal kennen.

het ding is, ik ken de regel natuurlijk, maar al sinds het lager onderwijs heb ik gewoon 'aangevoeld' wat er op het einde geschreven moet worden. je voelt dat toch als je schrijft. ik pas die regel eigenlijk nooit toe... je weet t gewoon

over dialect: it's awesome. als ik ooit kinderen heb, dan gaan die zeker dialect meekrijgen. ik ben zelf in het dialect opgevoed, en de switch naar AN ging moeiteloos. ik vind de stricte scheiding eigenlijk het best. waarom? omdat ik bv ook meisjes heb gekend die thuis in een soort van AN/dialect-ish tussentaaltje werden opgevoed, en dan zit je echt met lelijke taalrochels maat... die maken geen onderscheid en spreken altijd hetzelfde, en wat je krijgt is een soort van mix tss het west vlaams en AN dat echt niet om aan te horen is. plus, zij maken ook geen aanstalten om hun uitspraak te veranderen omdat ze denken AN te spreken.

van mij hoor je wel zeer goed van welke streek ik kom... ik heb T&L Nederlands gedaan (waar je spreekoefeningen krijgt) en ook dictie en voordracht/toneel indertijd, dus ik kan nagenoeg ontraceerbaar AN spreken, maar dat vergt veel concentratie van mij. kheb nog een vriendin gehad die bang werd van mij als ik in dat robot-AN sprak :lol: ik spreek nu meer met een deftige tongval, comes easier.

Gurdt

Legacy Member
als iemand er mij op wijst hier dan doe ik het expres nog een keer extra.

Lefgozer.
Kweni hoe het komt ma ik moest ferm hard lachen:')

Onderwijs is int algemeen nie goed, veel dingen worden fout aangeleerd. Zo ook wiskunde, kbn nu een boekske aant leze over snelrekenen. Na 1 hoofdstuk vermenigvuldigt ge vlot alle getallen tot 100. Met klassieke methodes is da nie doenbaar!

cram

Legacy Member
Creamium zei:
ik zal eerlijk zijn: ik word zéér lastig van mensen die dt-fouten maken. als ik iemand frequent op dt-fouten betrap, dan komt die automatisch op een lagere trap te staan bij mij :lol: ik kan dat gewoon niet zien staan. mocht ik, even hypothetisch, zo'n human resources monkey zijn die veel cv's+brieven moet lezen voor functies, dan zou ik gegarandeerd iedere cv met een dt-fout de vuilbak in gooien. anders kan ik best wat door de vingers zien wat grammatica betreft, maar dt-fouten... komaan, je moet toch de basisregels van onze taal kennen.

het ding is, ik ken de regel natuurlijk, maar al sinds het lager onderwijs heb ik gewoon 'aangevoeld' wat er op het einde geschreven moet worden. je voelt dat toch als je schrijft. ik pas die regel eigenlijk nooit toe... je weet t gewoon

over dialect: it's awesome. als ik ooit kinderen heb, dan gaan die zeker dialect meekrijgen. ik ben zelf in het dialect opgevoed, en de switch naar AN ging moeiteloos. ik vind de stricte scheiding eigenlijk het best. waarom? omdat ik bv ook meisjes heb gekend die thuis in een soort van AN/dialect-ish tussentaaltje werden opgevoed, en dan zit je echt met lelijke taalrochels maat... die maken geen onderscheid en spreken altijd hetzelfde, en wat je krijgt is een soort van mix tss het west vlaams en AN dat echt niet om aan te horen is. plus, zij maken ook geen aanstalten om hun uitspraak te veranderen omdat ze denken AN te spreken.

van mij hoor je wel zeer goed van welke streek ik kom... ik heb T&L Nederlands gedaan (waar je spreekoefeningen krijgt) en ook dictie en voordracht/toneel indertijd, dus ik kan nagenoeg ontraceerbaar AN spreken, maar dat vergt veel concentratie van mij. kheb nog een vriendin gehad die bang werd van mij als ik in dat robot-AN sprak :lol: ik spreek nu meer met een deftige tongval, comes easier.

Gelukkig is een zin beginnen zonder hoofd letter een woorden zoals stricte,kheb niet zo erg voor u.;)
Daar word je niet zéér lastig van.Die mensen die dat doen die komen niet automatisch op een lagere trap te staan.:p

Creamium

Legacy Member
cram zei:
Gelukkig is een zin beginnen zonder hoofd letter een woorden zoals stricte,kheb niet zo erg voor u.;)
Daar word je niet zéér lastig van.Die mensen die dat doen die komen niet automatisch op een lagere trap te staan.:p

goh, dit is een internet forum maybe? :ironic:

EagleEye

Legacy Member
Creamium zei:
goh, dit is een internet forum maybe? :ironic:
Daar knelt juist het schoentje. ;) Mensen gebruiken dát argument ook om hier volop dt-fouten te gaan maken.

Creamium

Legacy Member
goh... ik ga hier minder op mijn interpunctie en hoofdlettergebruik letten, maar ik zorg er wel voor dat mijn posts anders gewoon goed en verzorgd taalgebruik hebben... ik gebruik hier ook afkortingen en informeel taalgebruik. je moet hier toch ook niet schrijven alsof je met een paper bezig bent he. forumposts kenmerken zich bij mij grotendeels toch door meer naar de spreektaal dan naar schrijftaal te neigen. double standard? kan, dan maak ik mij er mss schuldig aan, maar op één of andere manier vind ik dat dt-fouten maken niet gelijk staat aan een zekere luiheid op andere vlakken :p

Corleone

Legacy Member
Ik probeer er op te letten maar kan me (zeker op forums) er ni in druk maken als ik toch fouten maak , er is nochtans ne simpele truc :p Smurf & Smurft :D

Benjamin

Legacy Member
:offtopic:
Gurdt zei:
Kweni hoe het komt ma ik moest ferm hard lachen:')

Onderwijs is int algemeen nie goed, veel dingen worden fout aangeleerd. Zo ook wiskunde, kbn nu een boekske aant leze over snelrekenen. Na 1 hoofdstuk vermenigvuldigt ge vlot alle getallen tot 100. Met klassieke methodes is da nie doenbaar!
Misschien, maar laten we eerst op kleine schaal experimenteren, enkel bij succes op de lange termijn op grotere schaal experimenteren en dan pas nieuwe methodes implementeren alvorens we methodes afschrijven die al gedurende meerdere eeuwen hebben bewezen succesvol te zijn.
Mijn opa (een autodidacticus) leerde mij zo'n truucje voor vermenigvuldigen toen ik een jaar of 8 was. Dat soort truucjes zijn een mooie bonus maar het belangrijkste vind ik toch dat kinderen de tafels goed automatiseren en de standaardalgoritmen soepel leren toepassen.

somfortiwan

Legacy Member
Corleone zei:
Ik probeer er op te letten maar kan me (zeker op forums) er ni in druk maken als ik toch fouten maak , er is nochtans ne simpele truc :p Smurf & Smurft :D

u smurfde mij? :offtopic:

CosMiced

Legacy Member
ik geef toe dak ook veel fouten erop maak, ma /care, iedereen versta wel wak zeg :p

Gurdt

Legacy Member
Benjamin zei:
:offtopic:

Misschien, maar laten we eerst op kleine schaal experimenteren, enkel bij succes op de lange termijn op grotere schaal experimenteren en dan pas nieuwe methodes implementeren alvorens we methodes afschrijven die al gedurende meerdere eeuwen hebben bewezen succesvol te zijn.
Mijn opa (een autodidacticus) leerde mij zo'n truucje voor vermenigvuldigen toen ik een jaar of 8 was. Dat soort truucjes zijn een mooie bonus maar het belangrijkste vind ik toch dat kinderen de tafels goed automatiseren en de standaardalgoritmen soepel leren toepassen.

Net de manier waarop tafels aangeleerd worden zijn fout. Wij kunnen uit ons hoofd getallen onder 10 vlot met elkaar vermenigvuldigen, voor de andere getallen gaan we vieze dingen doen met tussenoplossingen enz, 15*15 bv, wij doen dan 10*15 + 5*15 terwijl het gemakkelijker kan :) 5*15 moet ge trouwens weer verder gaan opsplitsen enz.
Hiervoor zou ge dan 15 bekijken ten opzichte van 10, hetverschil van het ene bij het andere nemen * dat basisgetal 10, wat heel simpel 200 is + de vermenigvuldiging van de meerwaardes = 225.

Het klinkt misschien moeilijker maar in de kop zijn die berekeningen veel gemakkelijker uit te voeren. Na enige oefening past ge da vlot toe op eender welke getallen, da mag zelfs over de 1000 enz. Na ne tijd doet ge dingen uit het hoofd als 124*7429

LeSec

Legacy Member
Kzou graag Benjamin en Gurdt enkele trigoniometrische functies, grote en complexe matrices, etc.. zien oplossen int middelbaar zonder rekenmachine. Kzeg niet dat ze het niet gaan kunnen, maar doe het maar eens in een rendabele tijdspanne..

Sorry maar ik vind dat nu echt eens belachelijke redenering. Ik vind het belangrijker dat leerlingen de logica achter de berekeningen beheersen dan gelijk een bende idote savanten wa rekensommetjes uit hun hoofd kunnen oplossen hoor.
Ik ben dan ook pro-rekenmachines en alles wat het bekomen van een resultaat efficiënter en sneller maakt. Zo ook voor formularia, profieltabellen, etc etc..
Niemand in het bedrijfsleven heeft nood aan mindless uitrekenzombies, wel nood aan creatieve mensen die probleemoplossend kunnen denken.

Dat ze dus maar genoeg rekenmachines, maple en andere software blijven promoten en invoeren in het onderwijs. En meer aandacht besteden aan de theoretische en logische opbouw van de zaken die ze nadien uitrekenen via een rekenmachine.

Bende conservatieve pummels -_-
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan