Archief - Ernstige vragen/bedenkingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Er is al een Topic met luchtige/onnozele vragen; dus waarom niet met ernstige vragen?

Zo vraag ik me al heel lang af of het niet mogelijk is, dat in tegenstelling tot wat altijd al werd aangenomen (West Europa ontdekt het Oosten van Amerika); er voorheen niet eerst een andere beweging heeft plaatsgevonden. Het Uiterste Oosten van van Rusland is niet zo heel ver van het Westen van Amerika. Ik sluit niet uit dat de eerste connectie tussen beide werelddelen vooreerst via die gebieden heeft plaatsgevonden.
Of waarom zou er geen connectie hebben bestaan tussen het zuiden van Amerika en het continent Afrika?
Zo zijn er op beide plaatsen overeenkomsten te vinden. Pijl en boog bijvoorbeeld als wapen/instrument voor de jacht; alsook bouwwerken, zoals bijvoorbeeld piramides. Er moet toch ergens een connectie zijn geweest; ... een welbepaalde overdracht ...
z

zarathustra

Legacy Member
Ik denk dat het een redelijk vaststaand feit is dat de mens zich over de ( op dat moment droge) Beringstraat van Azië naar Amerika verplaatst heeft. En wat die gelijkaardige dingen betreft er zijn tientallen voorbeelden van zaken die onafhankelijk op verschillende delen van de aardbol ontwikkeld zijn.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Dat er op welbepaalde locaties gelijkaardige ontwikkelingen kunnen worden waargenomen; zonder dat daarbij effectief sprake behoort te zijn van invloed; kan ik aannemen. Ik kan me nu niet meteen iets heel concreet voor de geest halen, buiten gebruik van botten als zijnde bijvoorbeeld wapens; of huiden van dieren als voorwerp voor kledij.

Echter, gebruik van pijl en boog; alsook setup van bepaalde bouwwerken zoals een piramide; lijkt mij wel degelijk een gevolg te zijn van invloed.
a

ashuray

Legacy Member
Word er voor ernstige vragen niet gewoon een topic gemaakt? :D
L

Lakigigar

Legacy Member
Beringenstraat, en dan verder via Panama naar Zuid-Amerika. De enige vraag is eigenlijk nog of de Polynesiers afkomstig zijn van zo-azie of van Zuid-Amerika (via passaatwinden).
S

Sonny Crockett

Legacy Member
ashuray zei:
Word er voor ernstige vragen niet gewoon een topic gemaakt? :D
Klik om te vergroten...

Ik dacht daaraan ja; maar sommige vragen (ook al zijn ze ernstig) zullen mogelijk niet meer dan 20 antwoorden kennen.
In dat opzicht, vond ik het wat 'vervuiling' om telkens weer een nieuwe draad te openen.
a

ashuray

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik dacht daaraan ja; maar sommige vragen (ook al zijn ze ernstig) zullen mogelijk niet meer dan 20 antwoorden kennen.
In dat opzicht, vond ik het wat 'vervuiling' om telkens weer een nieuwe draad te openen.
Klik om te vergroten...

Dacht iedereen daar maar zo over :D
T

TheInvestigator

Legacy Member
Vanaf nu is dit een draad voor ernstige vragen en bedenkingen.
w

whacker

Legacy Member
Mijn ernstige vraag: OP: wat maakt het nu ook maar een zier uit of dat al dan niet het geval was?
S

Sonny Crockett

Legacy Member
whacker zei:
Mijn ernstige vraag: OP: wat maakt het nu ook maar een zier uit of dat al dan niet het geval was?
Klik om te vergroten...

Ik vind dat gewoon interessant. We nemen zomaar zaken aan; vertellen dat voort, maken het tot voorwerp van onderwijs en vaak (helaas) zijn wij er er niet langer kritisch over.
Op school bijvoorbeeld, heb ik (en jij ook neem ik aan) geleerd dat de telefoon werd uitgevonden door Bell. Dat is algemeen aanvaard; echter heeft Bell de telefoon niet uitgevonden, maar wel Antonio Meucci.
T

Tonerider

Legacy Member
De openingsvraag had je evengoed bij onnozele vragen kunnen stellen hoor. 't is niet dat je daar onnozele antwoorden krijgt.
m

mac-bc

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ik vind dat gewoon interessant. We nemen zomaar zaken aan; vertellen dat voort, maken het tot voorwerp van onderwijs en vaak (helaas) zijn wij er er niet langer kritisch over.
Op school bijvoorbeeld, heb ik (en jij ook neem ik aan) geleerd dat de telefoon werd uitgevonden door Bell. Dat is algemeen aanvaard; echter heeft Bell de telefoon niet uitgevonden, maar wel Antonio Meucci.
Klik om te vergroten...

Mag ik ook eens kritisch zijn over jou, en vele geestesgenoten van jou?

Wat scheelt er eigenlijk met jullie, om plots allerlei zaken in twijfel te trekken waar je niets vanaf weet? En dat is niet eens denigrerend bedoeld hoor want ik ken er zelf ook geen hol van. Maar beseffen jullie dan niet dat er van de 6 miljard mensen op deze aardkloot er enkele heel gespecialiseerde professoren zitten, die er quasi hun levenswerk van gemaakt hebben om (bijvoorbeeld) die bewegingen in kaart te brengen? Die mensen zijn op de hoogte van alle informatie, alle nieuwe ontwikkelingen, alle nuances, ... en discussiëren daarover op congressen op het allerhoogste niveau. Hoe kom mensen als jij er dan bij om te denken van zichzelf dat hun eigen (uit de duim gezogen) theorietje dichter bij de waarheid kan liggen dan dat van die wereldvermaarde top-experts? Enfin, dat is allemaal leuk om eens over te filosoferen tussen pot en pint, maar ik zou mezelf daar nooit serieus in nemen omdat ik weet dat ik er niets van ken.

En dat gaat nu niet alleen over dit onderwerp. Je ziet het steeds vaker opduiken. Meesurfend op de golf van populisme is het nu blijkbaar in de mode om alle bestaande instellingen in twijfel te trekken en niemand of niets nog te geloven.

Begrijp me niet verkeerd, ik apprecieer in principe elke vorm van kritiek. Maar bij velen ontbreekt jammer genoeg maar al te vaak het aspect zelfkritiek.

Ontdek de wereld, begin bij jezelf.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
mac-bc zei:
Mag ik ook eens kritisch zijn over jou, en vele geestesgenoten van jou?

Wat scheelt er eigenlijk met jullie, om plots allerlei zaken in twijfel te trekken waar je niets vanaf weet? En dat is niet eens denigrerend bedoeld hoor want ik ken er zelf ook geen hol van. Maar beseffen jullie dan niet dat er van de 6 miljard mensen op deze aardkloot er enkele heel gespecialiseerde professoren zitten, die er quasi hun levenswerk van gemaakt hebben om (bijvoorbeeld) die bewegingen in kaart te brengen? Die mensen zijn op de hoogte van alle informatie, alle nieuwe ontwikkelingen, alle nuances, ... en discussiëren daarover op congressen op het allerhoogste niveau. Hoe kom mensen als jij er dan bij om te denken van zichzelf dat hun eigen (uit de duim gezogen) theorietje dichter bij de waarheid kan liggen dan dat van die wereldvermaarde top-experts?

En dat gaat nu niet alleen over dit onderwerp. Je ziet het steeds vaker opduiken. Meesurfend op de golf van populisme is het nu blijkbaar in de mode om alle bestaande instellingen in twijfel te trekken en niemand of niets nog te geloven.

Begrijp me niet verkeerd, ik apprecieer in principe elke vorm van kritiek. Maar bij velen ontbreekt jammer genoeg maar al te vaak het aspect zelfkritiek.

Ontdek de wereld, begin bij jezelf.
Klik om te vergroten...

Tuurlijk mag je dat.
Ik ga daar zelfs op antwoorden.


Stel dat Colombus (hij die algemeen aanvaard wordt aanzien als de ontdekker van Amerika - om bij inhoud van openingspost te blijven) nooit had gezegd dat hij van oordeel was dat de aarde rond was; en dat maar voor zichzelf had gehouwen, omdat algemeen aanvaard was dat de aarde plat was. Immers alle "wereldvermaarde top-experts" waren van oordeel dat de aarde nu eenmaal plat was ...

Stel dat de mens van oordeel was dat vliegen nooit tot de mogelijkheden zou behoren, omdat op basis wat toen voorhanden was daar toch nooit een mogelijkheid "leek" in te zitten. Gelukkig heeft de mens desondanks tot pogingen ondernomen en reizen wij binnenkort naar andere planeten.
P

Preske

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dat er op welbepaalde locaties gelijkaardige ontwikkelingen kunnen worden waargenomen; zonder dat daarbij effectief sprake behoort te zijn van invloed; kan ik aannemen. Ik kan me nu niet meteen iets heel concreet voor de geest halen, buiten gebruik van botten als zijnde bijvoorbeeld wapens; of huiden van dieren als voorwerp voor kledij.

Echter, gebruik van pijl en boog; alsook setup van bepaalde bouwwerken zoals een piramide; lijkt mij wel degelijk een gevolg te zijn van invloed.
Klik om te vergroten...

Is dit een manier om het subtiel over aliens te hebben? want zo komt het over.

Sonny Crockett zei:
Tuurlijk mag je dat.
Ik ga daar zelfs op antwoorden.


Stel dat Colombus (hij die algemeen aanvaard wordt aanzien als de ontdekker van Amerika - om bij inhoud van openingspost te blijven) nooit had gezegd dat hij van oordeel was dat de aarde rond was; en dat maar voor zichzelf had gehouwen, omdat algemeen aanvaard was dat de aarde plat was. Immers alle "wereldvermaarde top-experts" waren van oordeel dat de aarde nu eenmaal plat was ...

Stel dat de mens van oordeel was dat vliegen nooit tot de mogelijkheden zou behoren, omdat op basis wat toen voorhanden was daar toch nooit een mogelijkheid "leek" in te zitten. Gelukkig heeft de mens desondanks tot pogingen ondernomen en reizen wij binnenkort naar andere planeten.
Klik om te vergroten...

Dat is een mythe. Ze hebben nooit geloofd dat de aarde plat was, zelfs niet in colombus zijne tijd.
T

TheInvestigator

Legacy Member
mac-bc zei:
Mag ik ook eens kritisch zijn over jou, en vele geestesgenoten van jou?

Wat scheelt er eigenlijk met jullie, om plots allerlei zaken in twijfel te trekken waar je niets vanaf weet? En dat is niet eens denigrerend bedoeld hoor want ik ken er zelf ook geen hol van. Maar beseffen jullie dan niet dat er van de 6 miljard mensen op deze aardkloot er enkele heel gespecialiseerde professoren zitten, die er quasi hun levenswerk van gemaakt hebben om (bijvoorbeeld) die bewegingen in kaart te brengen? Die mensen zijn op de hoogte van alle informatie, alle nieuwe ontwikkelingen, alle nuances, ... en discussiëren daarover op congressen op het allerhoogste niveau. Hoe kom mensen als jij er dan bij om te denken van zichzelf dat hun eigen (uit de duim gezogen) theorietje dichter bij de waarheid kan liggen dan dat van die wereldvermaarde top-experts? Enfin, dat is allemaal leuk om eens over te filosoferen tussen pot en pint, maar ik zou mezelf daar nooit serieus in nemen omdat ik weet dat ik er niets van ken.

En dat gaat nu niet alleen over dit onderwerp. Je ziet het steeds vaker opduiken. Meesurfend op de golf van populisme is het nu blijkbaar in de mode om alle bestaande instellingen in twijfel te trekken en niemand of niets nog te geloven.

Begrijp me niet verkeerd, ik apprecieer in principe elke vorm van kritiek. Maar bij velen ontbreekt jammer genoeg maar al te vaak het aspect zelfkritiek.

Ontdek de wereld, begin bij jezelf.
Klik om te vergroten...
Die professoren enz.. die denken dan ook niet out of the box. Crockett en ik wel en nog miljoenen anderen ook. Maar zoals gij ken ik ook geen fluit van wat Crockett zegt.
T

TheInvestigator

Legacy Member
Preske zei:
Is dit een manier om het subtiel over aliens te hebben? want zo komt het over.
Klik om te vergroten...
Daar mag niet over gesproken worden, want dan zit men over forumgenoten te spreken en kunnen er discussies ontstaan waardoor er plots een of ander lid spoorloos verdwijnt (aka geband word).
S

Sonny Crockett

Legacy Member
student23 zei:
Verwar geschiedkundige weetjes niet met fysische verschijnselen.
Het is niet omdat Bell lang de wereld heeft kunnen wijsmaken dat er niemand eerder was (persoonlijk/politieke historiciteit) dat plots alles wat met exacte wetenschappen te maken heeft, discutabel wordt.


Niemand in die tijd dacht dat de aarde plat was.
https://en.wikipedia.org/wiki/Myth_of_the_flat_Earth
Klik om te vergroten...

Wel, ... toch is dat wat nog steeds wordt onderwezen met betrekking op Colombus.
Nog steeds wordt aan onze jeugd gezegd dat "iedereen" dacht dat de aarde plat was ...
Waarom? Omdat het altijd al zo onderwezen werd?

Je geeft net zelf een voorbeeld bij deze. Wij blijven zaken verkondigen (zelfs binnen het onderwijs) die haaks staan op wat vandaag is geweten.
Ik zie daar nu niet meteen een voordeel van in.

Langs de andere kant blijf ik openstaan voor wat mogelijk is en kies ervoor niet uit te sluiten dat de connectie van de werelddelen bij voorbaat in de richting is geschied, die telkens weer voorwerp is van de gekende/onderwezen geschiedenis.
P

Pieterjan94

Legacy Member
We leven ook wel in een tijd waar de wetenschap redelijk vrij gelaten wordt. Er is minder religieuze druk iig.
Ik geloof verder ook niet dat er tegenwoordig nog papers/ideeën de wereld ingestuurd worden waar het merendeel van de peers niet van denkt: "dit is fout, man wat een slechte paper".
Ge kunt van de wetenschappelijke wereld veel zeggen, maar niet dat het gewoon een bende meepraters zijn.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
We leven ook wel in een tijd waar de wetenschap redelijk vrij gelaten wordt. Er is minder religieuze druk iig.
Ik geloof verder ook niet dat er tegenwoordig nog papers/ideeën de wereld ingestuurd worden waar het merendeel van de peers niet van denkt: "dit is fout, man wat een slechte paper".
Ge kunt van de wetenschappelijke wereld veel zeggen, maar niet dat het gewoon een bende meepraters zijn.
Klik om te vergroten...

Ja dat wel, maar waarom leren onze kinderen op school (om recent aangehaald voorbeeld te gebruiken), dat in de tijd van Colombus, zo goed als iedereen dacht dat de aarde plat was?
Wat is daarvan de meerwaarde?
Het is toch ook geen schande om op leerstof die werd gegeven, bepaalde facetten ervan te herzien en meer duiding te geven over bepaalde zaken? Meer zelfs, ik vind het een noodzaak.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan