Archief - GAIA en enkele serieuze bedenkingen betreffende hun praktijken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Fidel Disastro

Legacy Member
Om te beginnen heb ik geen enkele politieke bedoeling,ik ben volstrekt atheïst, zeker geen racist en begaan met allerlei soorten van wereldproblematiek.

Ik stoor mij de laatste tijd nogal aan Gaia,hun manier van handelen, hun ondoordachte -hopelijk goedbedoelde- maar meestal niet efficiente
zogezegde oplossingen die de oorzaak van de problemen nauwelijks aanpakken, met bedenkelijke campagnes die nauwelijks de media halen.

Elk jaar wacht Gaia op een fenomeenwat zich al eeuwenlang overal ter wereld voordoet,om dan weer eens in actie te schieten
en in de belangstelling te komen.
Een godsdienst heeft rituelen: in dit geval het onverdoofd slachten van schapen. Verschillende religieuze/spiritueel geïnspireerde bewegingen
hebben altijd offers van levende dieren gemaakt. Het Christendom is ook niet onschuldig, in de bijbel lezen we geregeld
van lammeren en dieren die geofferd werden vroeger. Inca's en andere vroegere stammen gebruikten ook mensen als offers,
recentelijk werd het nog vastgesteld bij bepaalde sektes.
OK,godsdienst en allerhande pogingen tot indoctrinatie en misbruik van de niet zo snuggere,naïve medemens waren mss beter al lang verboden,
maar niet omwille van dit vrij natuurlijk fenomeen.

We gaan even naar het dierenrijk: er zijn gevallen bekend waar niet-mensachtige intelligente soorten er ook een geweldig plezier in scheppen om schijnbaar zonder
nut, (dus niet ter consumatie) toch dierenleed veroorzaken,puur voor het plezier.
Gaan we orca's (nochtans ook intelligente beesten) in de buurt van de zuidpool ook ff verplichten om alstublieft niet met stukken-onverdoofde-pinguin te smijten?
Zoiets zit in de natuur:continu worden miljarden levende wezens afgeslacht op deze planeet, zonder verdoving, zonder pardon...
En het onverdoofd ritueel slachten -met botte messen-van mensen dan? Wat volgens een welbekende godsdienst (of enkele extreme interpretaties/stromingen ervan)
blijkbaar ook geen enkel probleem is? Ik heb ooit een reply naar Gaia gestuurd met vermelding dat mensen (ook een dierlijke soort- de ergste)
niet moeten gediscrimineerd worden wat dat betreft. Maar dat was waarschijnlijk niet hun core-business, want ik krijg daar geen antwoord op... Het is te grof zeker?
Teveel uit de context getrokken?... Nochtans is het fundamenteel en biologisch gezien ook dierenleed.

Eén keer per jaar hoor je Gaia eens even verzoeken om een aantal schapen alstubieft te verdoven, voor de rest van het jaar hoor je ze nauwelijks,
terwijl ze beter eens wat consequenter uit hun schelp zouden komen. Campagnes op zo'n manier hebben geen zin. Er is nog steeds geen verbod op
het onverdoofd slachten EN Gaia heeft zich hiermee ook nog eens onpopulair gemaakt bij een groot deel van de bevolking, wat ze bijgevolg ook niet meer kunnen bereiken.

Nochtans zijn er massaal veel andere dieren die nutteloos lijden.Er worden ook in bv.Seaworld intelligente beesten vastgehouden in bassins
om voor ons circustrukjes te doen en grof geld op te brengen voor ons vertier door pure maffia! Honden worden massaal geconsumeerd in China,
walvissen en dolfijnen worden uitgeroeid in Japan om veelteveel sushi van te maken, de meesten onder ons eten nog steeds graag een broodje tonijn,
de rijkste klootzakken onder ons gaan op safari met hun zielige jeeps wat de decadente toerist uithangen en zonodig nog wat zeldzame dieren
uit te wereld helpen om als trofee in hun stal te hangen,koppen worden afgesneden van onschuldige mensen door andere mensen,
-onverdoofd zonder enige reden-om zo ns interessant te doen...
Ondertussen slacht een domme BV een kreeft in primetime op TV in één of ander apenland -op barbaarse manier- met een chef en het is kermis...

Die niet-verdoving op zich is niet het ergste: je doet elk levend wezen al veel leed aan door het eerst in gevangenschap te houden
met veel te weinig plaats in erbarmelijke omstandigheden, -zeker terwijl het zich ervan bewust is-met de bedoeling van het uiteindelijk op te eten
(dat is dan nog het minst erg),of massaal ritueel te slachten/offeren(veel erger), of nog gruwelijker, gewoon wat voor het vertier eerst levenslang van zn vrijheid te beroven.
Nog een voorbeeldje: vogels in een veel te kleine kooi of voliere houden....Mooi he, zo een stel parkieten als meubel? Moest ik vleugels hebben en in een kooitje
van de ene stok naar de andere moeten springen de rest van mijn leven, nooit meer ns kunnen vliegen, ik zou onnozel en depressief worden.
Het is gewoon ingeburgerd om dieren te houden in kooien,uit een ondoordacht sadistisch egocentrisme,omdat iemand anders ook zo'n prachtig beest heeft,
of omdat de kindjes zoiets willen hebben, anders blijven ze zeuren en huilen...
Als men de toekomstige generatie fatsoenlijk wil opvoeden, leg ze dan AUB uit dat het niet normaal is om beesten de ganse tijd van hun leven in een kooi
op te sluiten,en al zeker niet omdat ze er 'mooi en lief eruitzien'.
En dan zijn die paar schapen nu ineens een serieus probleem?!? Gans hun leven worden ze mishandeld,en we gaan moeilijk doen over de maximum 12 laatste
minuten die hun uit hun lijden verlossen? Daar werd dan wel een gans budget aan weggesmeten, kostbare tijd werd verkwanseld,
en de onderneming werd onpopulair gemaakt en gehaat.

Op de website van Gaia staat "Waar we fier op zijn: "Het verbod in België op het houden en het gebruiken van dieren in circussen."
Is dat zo? Heeft Gaia dat werkelijk verwezenlijkt?...In Boudewijn Seapark Brugge kan je een anders een "dolfijne dag" beleven:
daar worden dolfijnen nog steeds opgevoerd als circusattractie. Dolfijn-achtigen, daar weten we ondertussen oa. van dat het een zeer intelligente
soort is, met een complex communicatiesysteem en dito sociaal gedrag. Zoveel te zelfbewuster en intelligenter het dier is dat men opvoert,
zoveel te schandaliger en ethisch onverantwoorder is het volgens mij. Ik weet niet wat wijlen koning Boudewijn hiervan zou gevonden hebben,
maar uitgerekend de naam van de meest vredelievende respectabele vorst van dit landmisbruikt zien met zo'n misdadig circus, is dat een succes?

Ik zie ook nog steeds in zielige kermiskraampjes zichtbaar ongelukkige pony's eindeloze kringetjes de hele godganse dag rondlopen met een stel pagadders
op hun rug in een afgrijselijk kabaal. Voorstel voor ouders die werkelijk inzitten met dierenleed en zogezegd milieubewust zijn:
kijk eens naar de docu "Blackfish",huil de ogen uit je kop en besef dat we de toekomstige generatie continu bewust moeten maken van zo'n gruwelijke
en sadistische maffiapraktijken,belust op winst,en dat zulke shows ogenblikkelijk moeten stoppen.

Op de website van Gaia staat "Waar we fier op zijn: "Het verbod op de kattenjacht in Vlaanderen en Wallonië."
Daar moet men fier op zijn.. HET probleem is (niet alleen in Vlaanderen en Wallonie, vooral in de westerse -zogezegd-'beschaafde' wereld) dat mensen huisdieren aanschaffen,
ze dan verwaarlozen en/of niet in het oog houden,zodra 'het nieuw eraf is' waardoor ze ongecontroleerd gaan woekeren.
Katten waar niet op gelet wordt slachten elke dag/nacht duizenden vogels af,ze spelen er liefst nog wat mee eerst-onverdoofd-dan komen ze aan de deur krabben
en zalig in de zetel ronken.Schattige seriemoordenaars,he? Ze eten niks andersdan Kittekat,want die vogels zijn veel te vies.
Daar ligt dan geen kat wakker van, natuurlijk... En een kattenbak stinkt, dus laat de lievelingen buiten maar wat ravotten.
Gaia ligt daar ook niet wakker van,zo komt het dat we op sommige plaatsen een overpopulatie aan katten hebben,die niet alleen allerlei nuttige dieren afmaken,
maar ook bv.vuilzakken kapotmaken en zo voor onhygienische toestanden zorgen,en onderling voor serieus wat geluidsoverlast kunnen zorgen.
Het eigenlijke probleem wordt niet aangepakt. Erger nog: op den duur zijn er nog drastischere maatregelen nodig, die voor nog veel meer dierenleed zorgen.
Onverantwoorde aankopen van honden die wegmoeten naar het asiel,omdat de kleine er weldra aankomt: hetzelfde verhaal.

OK,Gaia kan wel terecht fier zijn op hun boycot op bont en pels,maar stellen dat er daardoor tienduizenden zeehonden gered werden is ongeloofwaardig.
Zeker terwijl de poolkappen in ijltempo smelten en zeehonden, robben en ijsberen hopeloos uiteindelijk allemaal een gewisse langzame en vreselijke
dood tegemoet gaan,elke dag opnieuw. Ze hebben hooguit ooit eens geholpen om een probleem aan te kaarten en domme trutten
een beetje te doen inzien dat de dingen waarmee hun sjieke jas of sjaal die ze rond hun lelijke nek hangen, het geheel er zeker niet mooier op maakt.
Dan hadden we ze beter allemaal ineens doodgeknuppeld (ja, ook die trutten): dat ging sneller met minder langdurig leed.
Daarover zwijgt Gaia: te moeilijk om uit te leggen...

We moeten, zeker hier in België,ook allemaal per sé koste wat het kost een eigen huis bouwen op een minuscule oppervlakte, waardoor er bossen en natuurgebieden
inclusief dieren verdwijnen. Terwijl er meer dan genoeg huizen werden gebouwd! Af en toe schieten er nog ns een paar bomen over, maar die moeten
dan ook weg, want men heeft liever een getrimde haag en een grasperkje, in plaats van die vieze slordige bladeren op de oprit, of vogelstront op de nieuwe auto.

Gaia: waar ben je met sensibiliseringscampagnes? Educatieve tentoonstellingen (een aantal onnozele panelen) moeten aangevraagd worden...
In plaats van giften van leden en symphatisanten te verknoeien, zou het beter gespendeerd worden aan bv. boodschappen
voor algemeen nut en zeer regelmatig via media verspreid worden.

Nutteloos dierenleed kom je spijtig genoeg overal ter wereld tegen, het zit in de menselijke natuur ingebakken (cultureel-religieus/ritueel)
omdat we nu eenmaal aan de top van de voedselketen zijn geraakt en zo zijn beginnen woekeren om uiteindelijk, naarmate we
elke natuurlijke vijand verder kunnen uitroeien of controleren, gans de planeet te verwoesten,onszelf inclusief.
Er bestaat nog een levensvorm die eigenlijk oorspronkelijk bedoeld was om woekerende levensvormen af te remmen: virussen. Daar gelijken we dan nog het meest op.
We woekeren ondoordacht erop los en onze gastheer (de planeet) gaat langzaamaan dood,met ons inclusief. Komt nog bij dat we vooral in de rijkere westerse beschaving
soms -uit verveling- vanalle vervaarlijke beesten gaan opzoeken in hun habitat,om ze wat te pesten en te storen, te vangen,terwijl er een cameraploeg opstaat,
om ons eens te tonen hoe stoer dat wel is en hoe gevaarlijk die beesten wel zijn... Zogezegd diervriendelijke TVkanalen als "Animal Planet" en "Discovery Channel"
maken zich geregeld schuldig aan zulke weerzinwekkende onverantwoorde sensatiebeluste schouwspelen,puur uit winstbejag.
Terwijl ze het goede voorbeeld zouden moeten geven! Zo ver moest het komen!
Maar voor Gaia geen enkel probleem: fier op vanalle bagatellen, terwijl ze soms volledig de bal misslaan, problemen verergeren of niet kunnen oplossen,
wel claimen dat ze vanalles verwezenlijkt hebben,waar nog niet de helft van klopt.

Wat ook een truuk van een bedenkelijk laag kaliber is: op hun website staat,
of wordt -duidelijk misleidend- geïnsinueerd dat je persoonlijk met een bepaald bedrag te storten een bepaald schandaal oplost:
20 euro "Hiermee sluit u een tijdelijke slachtvloer"
35 euro "Hiermee redt u 2 schapen van een vreselijke dood"
50 euro "U helpt druk uit te oefenen op de regering"
Ik vraag mij af of dit wel legaal is... Hoe kan men zoiets garanderen? Zoveel te meer het bedrag dat gestort wordt,zoveel te onwaarschijnlijker
is de uitleg waarvoor het werkelijk moet dienen allemaal...

Gaia verwijst ook iets te dikwijls naar politieke partijen om echt welgemeend en met goede bedoelingen achter hun zaken te staan.

Ik probeer positief en constructief te blijven: men moet ergens beginnen natuurlijk... Liefst op een fatsoenlijk doordachte, welgemeende,geloofwaardige en educatieve manier.
En natuurlijk is elk dier dat niet onnodig moet lijden een klein succes. Maar van werkelijk 'de koe met de horens vatten' heeft Gaia nog geen kaas gegeten.
(sorry voor de ongepaste uitdrukking,ik kon het niet laten). Een beetje zelf-evaluatie is af en toe nodig, lieve Gaia-leden en -team.
En ikzelf ben ook niet onschuldig: ik eet zo nu en dan ns een stukje vlees,wat afkomstig is van industrieel gekweekte dieren.
Ik heb geneesmiddelen gebruikt om bv.astma te verlichten, die op dieren getest werden. Zonder die middelen had ik nu deze vervelende tekst nooit kunnen typen.
Wel ben ik ten allen tijde zo eerlijk om toe te geven dat ik niet perfect ben. En ik probeer zulke zonden tot een minimum te beperken.
Ik maak ook onvermijdelijk deel uit van een intelligent veronderstelde diersoort, ik hoop voor iedere eerlijke, milieubewuste en zelfrelativerende medemens hetzelfde.
Wat betreft de rest mss een voorstel: levend en zonder verdoving afzetten op IS grondgebied, dan werkt men daar ook actief mee aan een betere wereld,
waarschijnlijk zelfs zonder het te beseffen.

Dank bij voorbaat voor julllie reacties. :-)

Teknohol1c

Legacy Member
Shit man, je hebt er veel moeite in gestoken maar wat ne wall of text is dit wel ni op tapatalk zeg lol

Maar op het eerste deel wens ik alvast te zeggen: het Is niet omdat er iets dergelijks door bepaalde godsdiensten gewenst Is dat het daarom goed te praten of te accepteren Is. Daarom vind ik hun schapen-kruistocht best wel aanvaardbaar.

Wij, de mens, zouden zogezegd de meest ontwikkelde soort zijn eh. ( ok ok, verre van allemaal als je uw vb-en afloopt, dat klopt) Dieren die dieren afmaken Is puur instinctief. Uw orca vb: de kleintjes zien hun ouders pinguïn-pingpong spelen en zo gaan zij dit ook oppikken. Blijft nog steeds met jachtinstinct te maken hebben.
Die ******. Ja hou ze maar eens tegen eh. Maar je weet best wel dat er een klein groepje op zee die mannen tegenwerken. Als daar vanuit eigen regering niks van verboden wordt kan je daar als westerling niks aan veranderen en kan je hen alleen maar wat proberen tegenwerken tijdens de job.

Maar omdat de inca's en andere stammen vele jaren geleden offers brachten wil dat niet zeggen dat het ok Is om offers te brengen aan dingen die helemaal niet bestaan. Alle geloven zijn regelrechte leugens om het plebs hoop te geven en zo te onderdrukken of beïnvloeden.

Uw 2e en 3e helft kan ik geen moeite insteken denk dat je het al wat ver begint te zoeken als ik daar toch es vluchtig over ging

KerberosX

Legacy Member
Fidel Disastro zei:
Om te beginnen heb ik geen enkele politieke bedoeling,ik ben volstrekt atheïst, zeker geen racist en begaan met allerlei soorten van wereldproblematiek.

Ik stoor mij de laatste tijd nogal aan Gaia,hun manier van handelen, hun ondoordachte -hopelijk goedbedoelde- maar meestal niet efficiente
zogezegde oplossingen die de oorzaak van de problemen nauwelijks aanpakken, met bedenkelijke campagnes die nauwelijks de media halen.

Elk jaar wacht Gaia op een fenomeenwat zich al eeuwenlang overal ter wereld voordoet,om dan weer eens in actie te schieten
en in de belangstelling te komen.
Een godsdienst heeft rituelen: in dit geval het onverdoofd slachten van schapen. Verschillende religieuze/spiritueel geïnspireerde bewegingen
hebben altijd offers van levende dieren gemaakt. Het Christendom is ook niet onschuldig, in de bijbel lezen we geregeld
van lammeren en dieren die geofferd werden vroeger. Inca's en andere vroegere stammen gebruikten ook mensen als offers,
recentelijk werd het nog vastgesteld bij bepaalde sektes.
OK,godsdienst en allerhande pogingen tot indoctrinatie en misbruik van de niet zo snuggere,naïve medemens waren mss beter al lang verboden,
maar niet omwille van dit vrij natuurlijk fenomeen.

We gaan even naar het dierenrijk: er zijn gevallen bekend waar niet-mensachtige intelligente soorten er ook een geweldig plezier in scheppen om schijnbaar zonder
nut, (dus niet ter consumatie) toch dierenleed veroorzaken,puur voor het plezier.
Gaan we orca's (nochtans ook intelligente beesten) in de buurt van de zuidpool ook ff verplichten om alstublieft niet met stukken-onverdoofde-pinguin te smijten?
Zoiets zit in de natuur:continu worden miljarden levende wezens afgeslacht op deze planeet, zonder verdoving, zonder pardon...
En het onverdoofd ritueel slachten -met botte messen-van mensen dan? Wat volgens een welbekende godsdienst (of enkele extreme interpretaties/stromingen ervan)
blijkbaar ook geen enkel probleem is? Ik heb ooit een reply naar Gaia gestuurd met vermelding dat mensen (ook een dierlijke soort- de ergste)
niet moeten gediscrimineerd worden wat dat betreft. Maar dat was waarschijnlijk niet hun core-business, want ik krijg daar geen antwoord op... Het is te grof zeker?
Teveel uit de context getrokken?... Nochtans is het fundamenteel en biologisch gezien ook dierenleed.

Eén keer per jaar hoor je Gaia eens even verzoeken om een aantal schapen alstubieft te verdoven, voor de rest van het jaar hoor je ze nauwelijks,
terwijl ze beter eens wat consequenter uit hun schelp zouden komen. Campagnes op zo'n manier hebben geen zin. Er is nog steeds geen verbod op
het onverdoofd slachten EN Gaia heeft zich hiermee ook nog eens onpopulair gemaakt bij een groot deel van de bevolking, wat ze bijgevolg ook niet meer kunnen bereiken.

Nochtans zijn er massaal veel andere dieren die nutteloos lijden.Er worden ook in bv.Seaworld intelligente beesten vastgehouden in bassins
om voor ons circustrukjes te doen en grof geld op te brengen voor ons vertier door pure maffia! Honden worden massaal geconsumeerd in China,
walvissen en dolfijnen worden uitgeroeid in Japan om veelteveel sushi van te maken, de meesten onder ons eten nog steeds graag een broodje tonijn,
de rijkste klootzakken onder ons gaan op safari met hun zielige jeeps wat de decadente toerist uithangen en zonodig nog wat zeldzame dieren
uit te wereld helpen om als trofee in hun stal te hangen,koppen worden afgesneden van onschuldige mensen door andere mensen,
-onverdoofd zonder enige reden-om zo ns interessant te doen...
Ondertussen slacht een domme BV een kreeft in primetime op TV in één of ander apenland -op barbaarse manier- met een chef en het is kermis...

Die niet-verdoving op zich is niet het ergste: je doet elk levend wezen al veel leed aan door het eerst in gevangenschap te houden
met veel te weinig plaats in erbarmelijke omstandigheden, -zeker terwijl het zich ervan bewust is-met de bedoeling van het uiteindelijk op te eten
(dat is dan nog het minst erg),of massaal ritueel te slachten/offeren(veel erger), of nog gruwelijker, gewoon wat voor het vertier eerst levenslang van zn vrijheid te beroven.
Nog een voorbeeldje: vogels in een veel te kleine kooi of voliere houden....Mooi he, zo een stel parkieten als meubel? Moest ik vleugels hebben en in een kooitje
van de ene stok naar de andere moeten springen de rest van mijn leven, nooit meer ns kunnen vliegen, ik zou onnozel en depressief worden.
Het is gewoon ingeburgerd om dieren te houden in kooien,uit een ondoordacht sadistisch egocentrisme,omdat iemand anders ook zo'n prachtig beest heeft,
of omdat de kindjes zoiets willen hebben, anders blijven ze zeuren en huilen...
Als men de toekomstige generatie fatsoenlijk wil opvoeden, leg ze dan AUB uit dat het niet normaal is om beesten de ganse tijd van hun leven in een kooi
op te sluiten,en al zeker niet omdat ze er 'mooi en lief eruitzien'.
En dan zijn die paar schapen nu ineens een serieus probleem?!? Gans hun leven worden ze mishandeld,en we gaan moeilijk doen over de maximum 12 laatste
minuten die hun uit hun lijden verlossen? Daar werd dan wel een gans budget aan weggesmeten, kostbare tijd werd verkwanseld,
en de onderneming werd onpopulair gemaakt en gehaat.

Op de website van Gaia staat "Waar we fier op zijn: "Het verbod in België op het houden en het gebruiken van dieren in circussen."
Is dat zo? Heeft Gaia dat werkelijk verwezenlijkt?...In Boudewijn Seapark Brugge kan je een anders een "dolfijne dag" beleven:
daar worden dolfijnen nog steeds opgevoerd als circusattractie. Dolfijn-achtigen, daar weten we ondertussen oa. van dat het een zeer intelligente
soort is, met een complex communicatiesysteem en dito sociaal gedrag. Zoveel te zelfbewuster en intelligenter het dier is dat men opvoert,
zoveel te schandaliger en ethisch onverantwoorder is het volgens mij. Ik weet niet wat wijlen koning Boudewijn hiervan zou gevonden hebben,
maar uitgerekend de naam van de meest vredelievende respectabele vorst van dit landmisbruikt zien met zo'n misdadig circus, is dat een succes?

Ik zie ook nog steeds in zielige kermiskraampjes zichtbaar ongelukkige pony's eindeloze kringetjes de hele godganse dag rondlopen met een stel pagadders
op hun rug in een afgrijselijk kabaal. Voorstel voor ouders die werkelijk inzitten met dierenleed en zogezegd milieubewust zijn:
kijk eens naar de docu "Blackfish",huil de ogen uit je kop en besef dat we de toekomstige generatie continu bewust moeten maken van zo'n gruwelijke
en sadistische maffiapraktijken,belust op winst,en dat zulke shows ogenblikkelijk moeten stoppen.

Op de website van Gaia staat "Waar we fier op zijn: "Het verbod op de kattenjacht in Vlaanderen en Wallonië."
Daar moet men fier op zijn.. HET probleem is (niet alleen in Vlaanderen en Wallonie, vooral in de westerse -zogezegd-'beschaafde' wereld) dat mensen huisdieren aanschaffen,
ze dan verwaarlozen en/of niet in het oog houden,zodra 'het nieuw eraf is' waardoor ze ongecontroleerd gaan woekeren.
Katten waar niet op gelet wordt slachten elke dag/nacht duizenden vogels af,ze spelen er liefst nog wat mee eerst-onverdoofd-dan komen ze aan de deur krabben
en zalig in de zetel ronken.Schattige seriemoordenaars,he? Ze eten niks andersdan Kittekat,want die vogels zijn veel te vies.
Daar ligt dan geen kat wakker van, natuurlijk... En een kattenbak stinkt, dus laat de lievelingen buiten maar wat ravotten.
Gaia ligt daar ook niet wakker van,zo komt het dat we op sommige plaatsen een overpopulatie aan katten hebben,die niet alleen allerlei nuttige dieren afmaken,
maar ook bv.vuilzakken kapotmaken en zo voor onhygienische toestanden zorgen,en onderling voor serieus wat geluidsoverlast kunnen zorgen.
Het eigenlijke probleem wordt niet aangepakt. Erger nog: op den duur zijn er nog drastischere maatregelen nodig, die voor nog veel meer dierenleed zorgen.
Onverantwoorde aankopen van honden die wegmoeten naar het asiel,omdat de kleine er weldra aankomt: hetzelfde verhaal.

OK,Gaia kan wel terecht fier zijn op hun boycot op bont en pels,maar stellen dat er daardoor tienduizenden zeehonden gered werden is ongeloofwaardig.
Zeker terwijl de poolkappen in ijltempo smelten en zeehonden, robben en ijsberen hopeloos uiteindelijk allemaal een gewisse langzame en vreselijke
dood tegemoet gaan,elke dag opnieuw. Ze hebben hooguit ooit eens geholpen om een probleem aan te kaarten en domme trutten
een beetje te doen inzien dat de dingen waarmee hun sjieke jas of sjaal die ze rond hun lelijke nek hangen, het geheel er zeker niet mooier op maakt.
Dan hadden we ze beter allemaal ineens doodgeknuppeld (ja, ook die trutten): dat ging sneller met minder langdurig leed.
Daarover zwijgt Gaia: te moeilijk om uit te leggen...

We moeten, zeker hier in België,ook allemaal per sé koste wat het kost een eigen huis bouwen op een minuscule oppervlakte, waardoor er bossen en natuurgebieden
inclusief dieren verdwijnen. Terwijl er meer dan genoeg huizen werden gebouwd! Af en toe schieten er nog ns een paar bomen over, maar die moeten
dan ook weg, want men heeft liever een getrimde haag en een grasperkje, in plaats van die vieze slordige bladeren op de oprit, of vogelstront op de nieuwe auto.

Gaia: waar ben je met sensibiliseringscampagnes? Educatieve tentoonstellingen (een aantal onnozele panelen) moeten aangevraagd worden...
In plaats van giften van leden en symphatisanten te verknoeien, zou het beter gespendeerd worden aan bv. boodschappen
voor algemeen nut en zeer regelmatig via media verspreid worden.

Nutteloos dierenleed kom je spijtig genoeg overal ter wereld tegen, het zit in de menselijke natuur ingebakken (cultureel-religieus/ritueel)
omdat we nu eenmaal aan de top van de voedselketen zijn geraakt en zo zijn beginnen woekeren om uiteindelijk, naarmate we
elke natuurlijke vijand verder kunnen uitroeien of controleren, gans de planeet te verwoesten,onszelf inclusief.
Er bestaat nog een levensvorm die eigenlijk oorspronkelijk bedoeld was om woekerende levensvormen af te remmen: virussen. Daar gelijken we dan nog het meest op.
We woekeren ondoordacht erop los en onze gastheer (de planeet) gaat langzaamaan dood,met ons inclusief. Komt nog bij dat we vooral in de rijkere westerse beschaving
soms -uit verveling- vanalle vervaarlijke beesten gaan opzoeken in hun habitat,om ze wat te pesten en te storen, te vangen,terwijl er een cameraploeg opstaat,
om ons eens te tonen hoe stoer dat wel is en hoe gevaarlijk die beesten wel zijn... Zogezegd diervriendelijke TVkanalen als "Animal Planet" en "Discovery Channel"
maken zich geregeld schuldig aan zulke weerzinwekkende onverantwoorde sensatiebeluste schouwspelen,puur uit winstbejag.
Terwijl ze het goede voorbeeld zouden moeten geven! Zo ver moest het komen!
Maar voor Gaia geen enkel probleem: fier op vanalle bagatellen, terwijl ze soms volledig de bal misslaan, problemen verergeren of niet kunnen oplossen,
wel claimen dat ze vanalles verwezenlijkt hebben,waar nog niet de helft van klopt.

Wat ook een truuk van een bedenkelijk laag kaliber is: op hun website staat,
of wordt -duidelijk misleidend- geïnsinueerd dat je persoonlijk met een bepaald bedrag te storten een bepaald schandaal oplost:
20 euro "Hiermee sluit u een tijdelijke slachtvloer"
35 euro "Hiermee redt u 2 schapen van een vreselijke dood"
50 euro "U helpt druk uit te oefenen op de regering"
Ik vraag mij af of dit wel legaal is... Hoe kan men zoiets garanderen? Zoveel te meer het bedrag dat gestort wordt,zoveel te onwaarschijnlijker
is de uitleg waarvoor het werkelijk moet dienen allemaal...

Gaia verwijst ook iets te dikwijls naar politieke partijen om echt welgemeend en met goede bedoelingen achter hun zaken te staan.

Ik probeer positief en constructief te blijven: men moet ergens beginnen natuurlijk... Liefst op een fatsoenlijk doordachte, welgemeende,geloofwaardige en educatieve manier.
En natuurlijk is elk dier dat niet onnodig moet lijden een klein succes. Maar van werkelijk 'de koe met de horens vatten' heeft Gaia nog geen kaas gegeten.
(sorry voor de ongepaste uitdrukking,ik kon het niet laten). Een beetje zelf-evaluatie is af en toe nodig, lieve Gaia-leden en -team.
En ikzelf ben ook niet onschuldig: ik eet zo nu en dan ns een stukje vlees,wat afkomstig is van industrieel gekweekte dieren.
Ik heb geneesmiddelen gebruikt om bv.astma te verlichten, die op dieren getest werden. Zonder die middelen had ik nu deze vervelende tekst nooit kunnen typen.
Wel ben ik ten allen tijde zo eerlijk om toe te geven dat ik niet perfect ben. En ik probeer zulke zonden tot een minimum te beperken.
Ik maak ook onvermijdelijk deel uit van een intelligent veronderstelde diersoort, ik hoop voor iedere eerlijke, milieubewuste en zelfrelativerende medemens hetzelfde.
Wat betreft de rest mss een voorstel: levend en zonder verdoving afzetten op IS grondgebied, dan werkt men daar ook actief mee aan een betere wereld,
waarschijnlijk zelfs zonder het te beseffen.

Dank bij voorbaat voor julllie reacties. :-)
tldr;

TriCore9

Legacy Member
Ik heb vandaag niet echt veel zin om een tekst in boekvorm te lezen op een forum, dus ik ga maar even in op het volgende :

Elk jaar wacht Gaia op een fenomeenwat zich al eeuwenlang overal ter wereld voordoet,om dan weer eens in actie te schieten
en in de belangstelling te komen.
Een godsdienst heeft rituelen: in dit geval het onverdoofd slachten van schapen. Verschillende religieuze/spiritueel geïnspireerde bewegingen
hebben altijd offers van levende dieren gemaakt. Het Christendom is ook niet onschuldig, in de bijbel lezen we geregeld
van lammeren en dieren die geofferd werden vroeger. Inca's en andere vroegere stammen gebruikten ook mensen als offers,
recentelijk werd het nog vastgesteld bij bepaalde sektes.
OK,godsdienst en allerhande pogingen tot indoctrinatie en misbruik van de niet zo snuggere,naïve medemens waren mss beter al lang verboden,
maar niet omwille van dit vrij natuurlijk fenomeen.

Wij leven nu in een tijdperk waar amper nog iets telt of gedaan word zoals voor, in, en rond het jaar 0. Dat de primitieve mens van 3000 jaar geleden dieren nutteloos zat te slachten om geen regen of wind te hebben tot daar aan toe, maar een mens uit het heden zou veel beter moeten weten. Het is dan ook geen nutuurlijk fenomeen.

Sick`

Legacy Member
Teveel tekst. Het enigste wa ik kan zeggen is da extremisten ... nu eenmaal extremisten zijn :p

Fidel Disastro

Legacy Member
akkoord, tl. k had rdelijk veel text nodig om statements te maken, zal het binnenkort eens samenvatten.
dr is jouw keuze ;-)

Sick`

Legacy Member
GarDux zei:
Het is dan ook geen nutuurlijk fenomeen.

Alles is een natuurlijk fenomeen. Ge kunt toch niet gaan ontkennen dat de natuur ons gemaakt heeft? :unsure:

Alles wat wij kunnen en doen is omdat de natuur ons die mogelijkheden heeft gegeven. Da natuur heeft ons ons verstand gegeven. De natuur heeft ons laten zien hoe wij moeten overleven. De natuur heeft ons gevoelens en gedachtes gegeven. Wij zijn net een krak in alles te ontkennen zoals het is en het als 'onnatuurlijk' af te doen. Als ik straks ineens de drang krijg om op een schaap te kruipen .. is dat dan natuurlijk? Want wie of wat heeft er voor gezorgd denk je dat die drang ontstaat? Niet dat het zou mogen gebeuren, maar uiteindelijk is dat een "fout" van de natuur.

TriCore9

Legacy Member
Sick` zei:
Alles is een natuurlijk fenomeen. Ge kunt toch niet gaan ontkennen dat de natuur ons gemaakt heeft? :unsure:

Alles wat wij kunnen en doen is omdat de natuur ons die mogelijkheden heeft gegeven. Da natuur heeft ons ons verstand gegeven. De natuur heeft ons laten zien hoe wij moeten overleven. De natuur heeft ons gevoelens en gedachtes gegeven. Wij zijn net een krak in alles te ontkennen zoals het is en het als 'onnatuurlijk' af te doen. Als ik straks ineens de drang krijg om op een schaap te kruipen .. is dat dan natuurlijk? Want wie of wat heeft er voor gezorgd denk je dat die drang ontstaat? Niet dat het zou mogen gebeuren, maar uiteindelijk is dat een "fout" van de natuur.

Ik zie geen schapen een paar kevers opofferen om goed weer te hebben. Ik zie geen Mieren een Kruis bouwen met zo een lelijk uitgemergeld Jesus lijk aan. Ons vrij denken is toch geen fout van de natuur, of wil je een mier zijn die alleen maar kan werken zonder meer dan dat ?

Als je vind dat het menselijk vrij denken en ingewikeld brein dat unieke keuzes kan maken een fout is, dan koop je beter geen kledij die voor u zelf mooi is. Ga dan gewoon werken en verspil geen tijd aan denken of forums. ;)

Xena

Legacy Member
Fidel Disastro zei:
Eén keer per jaar hoor je Gaia eens even verzoeken om een aantal schapen alstubieft te verdoven, voor de rest van het jaar hoor je ze nauwelijks,
terwijl ze beter eens wat consequenter uit hun schelp zouden komen. Campagnes op zo'n manier hebben geen zin. Er is nog steeds geen verbod op
het onverdoofd slachten EN Gaia heeft zich hiermee ook nog eens onpopulair gemaakt bij een groot deel van de bevolking, wat ze bijgevolg ook niet meer kunnen bereiken.
Je hoort GAIA nochtans ook elk jaar tijdens de eindejaarsperiode over Foie Gras (ze proberen ons hun "Faux Gras" te verkopen)... of over hoe koeien behandeld worden door boeren etc.
Volgens mij GAIA is dus zeker niet alleen bezig met het onverdoofd slachten.

Vraagje: ben jij moslim/joods opgevoed?

Fidel Disastro

Legacy Member
Xena zei:
Je hoort GAIA nochtans ook elk jaar tijdens de eindejaarsperiode over Foie Gras (ze proberen ons hun "Faux Gras" te verkopen)... of over hoe koeien behandeld worden door boeren etc.
Volgens mij GAIA is dus zeker niet alleen bezig met het onverdoofd slachten.
Vraagje: ben jij moslim/joods opgevoed?

Neen, christelijk, niet overtuigd/kritisch.
Ik had vrij snel door dat religie bullshit is en alles wat men zonder nadenken niet begrijpt wil verklaren met onnozele verhalen.
Maar dit doet niet terzake hier.
Gaia zou beter effort en gedoneerd geld steken in een educatieve, sensibiliserende rol ipv. een aantal foute campagnes die hun doel gedeeltelijk of volledig missen.

Anoniem13

Legacy Member
Ik stel voor dat je GAIA eens een mailtje stuurt met jouw oplossingen.

Sick`

Legacy Member
GarDux zei:
Ik zie geen schapen een paar kevers opofferen om goed weer te hebben. Ik zie geen Mieren een Kruis bouwen met zo een lelijk uitgemergeld Jesus lijk aan. Ons vrij denken is toch geen fout van de natuur, of wil je een mier zijn die alleen maar kan werken zonder meer dan dat ?

Als je vind dat het menselijk vrij denken en ingewikeld brein dat unieke keuzes kan maken een fout is, dan koop je beter geen kledij die voor u zelf mooi is. Ga dan gewoon werken en verspil geen tijd aan denken of forums. ;)

Het gaat er hier helemaal niet om welke fenomenen van de natuur een fout zijn en welke niet. Het concept goed/fout is iets dat wij zelf uitgevonden hebben adhv gevoelens en meningen. Keuze in kleding is evengoed afhankelijk van de smaak die de natuur ons meegegeven heeft en de omgeving waarin het ons heeft laten geboren worden. Waar ik mijn tijd aan verdoe kies ik ook zelf, de natuur heeft mij een koppig karakter gegeven, en dat zal ik dan ook goed gebruiken om op iedereen zijn zenuwen te werken :p

En wat godsdienst betreft: dit is ook een heel natuurlijk fenomeen. Hoeveel volkeren zijn er niet die hun eigen godsdienst of geloof hebben maar nooit met een ander volk in aanreking gekomen zijn? Eenmaal je begint te denken en dingen niet begrijpt is er iets in ons dat een hogere verklaring gaat verzinnen. Wij proberen iets te antwoorden waar we geen verstand van hebben.

Fidel Disastro

Legacy Member
paradijsappel zei:
Ik stel voor dat je GAIA eens een mailtje stuurt met jouw oplossingen.

Ik heb geen 'kant en klare' oplossingen, wel constructieve voorstellen.
Een mail ook al verstuurd, blijkbaar zijn ze ofwel niet geinteresseerd, ofwel niet bereid om ook maar iets te verbeteren.
Misschien ook alleen maar uit om met truukjes gewoon de kas te spijzen en goedgelovige mensen geld af te troggelen
wat ze vervolgens niet gebruiken voor hetgeen ze zeggen dat ze het gebruiken. Ik hoop van niet, maar het lijkt zo.

Fidel Disastro

Legacy Member
Sick` zei:
Het gaat er hier helemaal niet om welke fenomenen van de natuur een fout zijn en welke niet. Het concept goed/fout is iets dat wij zelf uitgevonden hebben adhv gevoelens en meningen. Keuze in kleding is evengoed afhankelijk van de smaak die de natuur ons meegegeven heeft en de omgeving waarin het ons heeft laten geboren worden. Waar ik mijn tijd aan verdoe kies ik ook zelf, de natuur heeft mij een koppig karakter gegeven, en dat zal ik dan ook goed gebruiken om op iedereen zijn zenuwen te werken :p

En wat godsdienst betreft: dit is ook een heel natuurlijk fenomeen. Hoeveel volkeren zijn er niet die hun eigen godsdienst of geloof hebben maar nooit met een ander volk in aanreking gekomen zijn? Eenmaal je begint te denken en dingen niet begrijpt is er iets in ons dat een hogere verklaring gaat verzinnen. Wij proberen iets te antwoorden waar we geen verstand van hebben.

VOLLEDIG akkoord, Tnx Sick :-)

Apple

Legacy Member
Er moet hier een totaal verbod komen ivm dat onverdoofd slachten en al de rest ook zoals met de ganzen en dergelijke meer.
Ook harder straffen voor dierenmishandelaars, toen ik achter mijne hond ging gaan kijken ging ik gewoon eens naar een asiel ook gaan kijken, zie ik daar een papier uithangen van een hond die door de eigenaar volledig was kapot geslagen, 4000 euro heeft dat asiel betaald voor de meerdere zware operaties, ben der zeker van die kerel nauwelijks tot geen straf zal gekregen hebbe.

TheInvestigator

Legacy Member
Sick` zei:
Teveel tekst. Het enigste wa ik kan zeggen is da extremisten ... nu eenmaal extremisten zijn :p
Dierenactivisten, mensen die het goed voor hebben met het dierenwelzijn en niet dieren "gebruiken" voor hun eigen egoistisch welzijn, al als extremisten aanzien ?? Il faut le faire ..

Afgezien van dat kan het goed zijn dat in de ogen van sommigen Gaia al eens te ver gaat. Ik knijp dan wel even een oogje dicht. Zoals meestal in onze maatschappij gebeurt er niets of bitter weinig wanneer er niet soms al eens "lichtjes overdreven" word. De voorbeelden zijn legio. Domme vergelijking bvb.: wanneer worden er lichten geplaatst aan een zeer gevaarlijk kruispunt ? Juist: als er x aantal doden zijn gevallen.

Fidel Disastro

Legacy Member
Apple zei:
Er moet hier een totaal verbod komen ivm dat onverdoofd slachten en al de rest ook zoals met de ganzen en dergelijke meer.
Ook harder straffen voor dierenmishandelaars, toen ik achter mijne hond ging gaan kijken ging ik gewoon eens naar een asiel ook gaan kijken, zie ik daar een papier uithangen van een hond die door de eigenaar volledig was kapot geslagen, 4000 euro heeft dat asiel betaald voor de meerdere zware operaties, ben der zeker van die kerel nauwelijks tot geen straf zal gekregen hebbe.

Akkoord. Maar de mishandelingen en nutteloos dierenleed waar ze veel effort en geld insteken om ze proberen te vermijden een paar keer per jaar zijn daarmee niet verbeterd, noch opgelost.
Je gaat de foiegras industrie niet tegenhouden door fauxgras te lanceren.
Je gaat met eisen om dieren verdoofd te slachten alleen maar op onbegrip stuiten door mensen die dat al eeuwenlang op hun manier doen.
Wettelijk is er nu nog steeds niks geregeld zelfs.
Beginnen zoveel mogelijk met de oorzaak van al dat geweldadig gedrag te analyseren en in dit geval mensen iets of wat beschaafd leren omgaan
met levende wezens door educatie en goeie docu's bijvoorbeeld zou na een tijd meer effectief moeten zijn.

TheInvestigator

Legacy Member
Apple zei:
Er moet hier een totaal verbod komen ivm dat onverdoofd slachten en al de rest ook zoals met de ganzen en dergelijke meer.
Ook harder straffen voor dierenmishandelaars, toen ik achter mijne hond ging gaan kijken ging ik gewoon eens naar een asiel ook gaan kijken, zie ik daar een papier uithangen van een hond die door de eigenaar volledig was kapot geslagen, 4000 euro heeft dat asiel betaald voor de meerdere zware operaties, ben der zeker van die kerel nauwelijks tot geen straf zal gekregen hebbe.
Inderdaad nog zoiets. Sommigen beschouwen iemand al als een dierenvriend omdat hij een dier heeft. Die vlieger gaat zeker niet op wat betreft mensen die een hond of een paard hebben. Daar zijn in elk geval dikwijls andere motieven voor dan gewoon dierenvriend.

rsc

Legacy Member
Dekloktikt is terug. Hij is de enige die altijd enters plaatst in het midden van een zin.

Sick`

Legacy Member
TheInvestigator zei:
Dierenactivisten, mensen die het goed voor hebben met het dierenwelzijn en niet dieren "gebruiken" voor hun eigen egoistisch welzijn, al als extremisten aanzien ?? Il faut le faire ..

Het is niet 'wat' je doet dat je een extremist maakt. Het is de wijze waarop, hoe ver je daar in gaat, welke prioriteit je dat geeft, ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan