Archief - GAIA en enkele serieuze bedenkingen betreffende hun praktijken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TriCore9

Legacy Member
Sick` zei:
Het gaat er hier helemaal niet om welke fenomenen van de natuur een fout zijn en welke niet. Het concept goed/fout is iets dat wij zelf uitgevonden hebben adhv gevoelens en meningen. Keuze in kleding is evengoed afhankelijk van de smaak die de natuur ons meegegeven heeft en de omgeving waarin het ons heeft laten geboren worden. Waar ik mijn tijd aan verdoe kies ik ook zelf, de natuur heeft mij een koppig karakter gegeven, en dat zal ik dan ook goed gebruiken om op iedereen zijn zenuwen te werken :p

Zolang men maar humor heeft kan men zichzelf niet te serieus nemen. :niceone:

Alleen wil ik toevoegen dat een mens met een redelijk leeg stapeltje hersennen geboren word. Ons brein heeft een zeer lange periode om te leren en zich te vullen met all de invloeden die later in uw persoonlijkheid gaan zitten. Daarbovenop verranderen mensen wel degelijk. Je kan 10 jaar lang "groen" een mooie kleur vinden en dan plots is het gedaan met die kleur en ga je voor wit.

Ik tel de voorkeuren van een mens niet bij de natuurlijke aard van alles omdat elk mens nu eenmaal uiterst individueel is met maar een bepaalde gedeelde basis. Ik hoop dat ik het ontsporen van uw thread hier bij kan laten. :bow:

denkimi

Legacy Member
uiteindelijk is het hele verhaal over onverdoofd slachten gewoon een fabeltje, dat door organisaties als gaia misbruikt wordt om mensen geld uit de zakken te kloppen.

de keel oversnijden is een snelle, efficiënte en vooral humane manier van slachten.
zodra de keel overgesneden wordt valt de bloeddruk in de hersenen weg en is het schaap bewusteloos.

Sick`

Legacy Member
Allez, nog eens on-topic dan: katten die vuilzakken kapotkrabben? Bij ons zijn dat kraaien die dat doen. Komt omdat wij gewoon veel te veel eten wegsmijten dat eigenlijk nog perfect bruikbaar is, en dat dan vervolgens in zakken die zo rot als snot zijn op het straat dumpen :x

Fidel Disastro

Legacy Member
denkimi zei:
uiteindelijk is het hele verhaal over onverdoofd slachten gewoon een fabeltje, dat door organisaties als gaia misbruikt wordt om mensen geld uit de zakken te kloppen.

de keel oversnijden is een snelle, efficiënte en vooral humane manier van slachten.
zodra de keel overgesneden wordt valt de bloeddruk in de hersenen weg en is het schaap bewusteloos.

Ik had zo ook de indruk... Ik weet niet waar men het haalt, maar ik zie het eigenlijk niet zitten dat men ergens vermeldt dat er een doodstrijd zou plaatsvinden van 12 minuten...
Als je de slagader(s) onderbreekt naar de hersenen is er bewusteloosheid na een paar seconden, tenzij er natuurlijk amateurs aan het werk zijn...
In dit geval zijn het ervaren slachters, dus ik zou niet weten waar verdoving voor moet dienen...
Vandaar dus ook dat ik heel die heisa en de campagnes in vraag stel.

Apple

Legacy Member
Fidel Disastro zei:
Akkoord. Maar de mishandelingen en nutteloos dierenleed waar ze veel effort en geld insteken om ze proberen te vermijden een paar keer per jaar zijn daarmee niet verbeterd, noch opgelost.
Je gaat de foiegras industrie niet tegenhouden door fauxgras te lanceren.
Je gaat met eisen om dieren verdoofd te slachten alleen maar op onbegrip stuiten door mensen die dat al eeuwenlang op hun manier doen.
Wettelijk is er nu nog steeds niks geregeld zelfs.
Beginnen zoveel mogelijk met de oorzaak van al dat geweldadig gedrag te analyseren en in dit geval mensen iets of wat beschaafd leren omgaan
met levende wezens door educatie en goeie docu's bijvoorbeeld zou na een tijd meer effectief moeten zijn.

Eeuwenlang op hun manier maar tijden veranderen wel en je zit hier in een Westers land ook en mijn pa zijn ouders deden het ook zo en dat had niks met religies te maken.
Vroeger was er hier bv ook discriminatie tegenover de vrouwen, maar goed dat wij zijn blijven evolueren.
Het moet dus gedaan zijn dat dieren onverdoofd geslacht worden, iedereen moet zich aanpassen en zoniet ze kunnen nog altijd verhuizen dan.
In ben het met zoveel zaken het niet eens maar moet er mij hoe hard ik ook roep me der tegen mijn zin ook bij neerleggen.
Dat met de ganzen hetzelfde, moet gedaan zijn.

Pan

Legacy Member
dekloktikt zei:

Hoe simpel kan je zijn.

'Geloof' zegt dat je onverdoofd moet slachten. Wetenschap zegt: verdoofd is beter voor het dier.
Mensen die geloof boven wetenschap stellen zijn gewoon dom.

Sick`

Legacy Member
In de wetenschap is ook veel onzin hoor :) Het blijven mensen die er mee gemoeid zijn :(

Fidel Disastro

Legacy Member
Sick` zei:
Allez, nog eens on-topic dan: katten die vuilzakken kapotkrabben? Bij ons zijn dat kraaien die dat doen. Komt omdat wij gewoon veel te veel eten wegsmijten dat eigenlijk nog perfect bruikbaar is, en dat dan vervolgens in zakken die zo rot als snot zijn op het straat dumpen :x

Dan is er geen sprake van een overpopulatie aan katten, want kraaien hebben een hekel aan katten. Hier in Brussel zijn er sommige buurten waar de vuiligheid (jawel, door katten) over 10tallen meters over de stoep gesmeerd wordt. Kraaien zitten er hier ook, je hoort hen uren aan een stuk roepen als ze maar weer ns belaagd worden. Dus, dan moeten we ze maar laten lopen zeker?... Koop maar allemaal een schattig huisdier om er vervolgens niet meer naar om te kijken... Dat is dan de oplossing? Prachtig! :-)

Teknohol1c

Legacy Member
Kom ik ook zot van, mensen die hun kat zomaar loslaten buiten.

Sick`

Legacy Member
Teknohol1c zei:
Kom ik ook zot van, mensen die hun kat zomaar loslaten buiten.

De mijn komen meestal terug :p Ik vind loslopende kinderen toch een stuk erger :unsure: Onverdoofd slachten die handel :D

Ze gaan wel niet op de openbare weg, want als ze dat doen geraken ze niet meer terug :p

Teknohol1c

Legacy Member
Sick` zei:
De mijn komen meestal terug
emoji14.png
Ik vind loslopende kinderen toch een stuk erger :unsure: Onverdoofd slachten die handel :D

Ze gaan wel niet op de openbare weg, want als ze dat doen geraken ze niet meer terug :p
Dat zit dan anderen hunne tuin onder te schijten. Erg leuk als je dan u gras afdoet en u machine plots naar kak begint te rieken :niceone:

Sick`

Legacy Member
Teknohol1c zei:
Dat zit dan anderen hunne tuin onder te schijten. Erg leuk als je dan u gras afdoet en u machine plots naar kak begint te rieken :niceone:

Mijn katten kakken niet int gras :eek: Die graven dat normaal ergens int zand onder. De helft van mijn buren heeft ook een kat en zelf ook nog nooit een kattendrol int grasmachien tegengekomen :unsure: Waar ik wel last van heb gehad is de kat van een buurman die niet gecastreerd is en overal tegen kwam pissen (tot eens een goei pak slaag van ons dikste kat heeft gekregen :D). En kheb vandaag wel veel vogelkak van de ramen moeten kuisen :( Maar dat is nu eenmaal de natuur zeker :) Maar kmoet er wel bij zeggen, ons katten kiezen zelf om naar buiten te gaan en daar te gaan kakken :unsure: Wij hebben die beesten trouwens ook niet uitgekozen; eene had iemand int station gedumpt, en de andere twee waren in een weide gedumpt. Wij hebben die beesten dan uiteindelijk maar geadopteerd en laten inenten en castreren.

Fidel Disastro

Legacy Member
Sick` zei:
Mijn katten kakken niet int gras :eek: Die graven dat normaal ergens int zand onder. De helft van mijn buren heeft ook een kat en zelf ook nog nooit een kattendrol int grasmachien tegengekomen :unsure: Waar ik wel last van heb gehad is de kat van een buurman die niet gecastreerd is en overal tegen kwam pissen (tot eens een goei pak slaag van ons dikste kat heeft gekregen :D). En kheb vandaag wel veel vogelkak van de ramen moeten kuisen :( Maar dat is nu eenmaal de natuur zeker :) Maar kmoet er wel bij zeggen, ons katten kiezen zelf om naar buiten te gaan en daar te gaan kakken :unsure: Wij hebben die beesten trouwens ook niet uitgekozen; eene had iemand int station gedumpt, en de andere twee waren in een weide gedumpt. Wij hebben die beesten dan uiteindelijk maar geadopteerd en laten inenten en castreren.

Mijn punt over katten is bedoeld om aan te tonen dat Gaia allerhande dierenleed problemen niet fatsoenlijk aanpakt.
Ik heb persoonlijk niks tegen katten, of eender welk huisdier. MAAR als katten verwaarloosd worden en/of er niet naar omgekeken wordt zodat ze zich ongecontroleerd kunnen beginnen voortplanten kunnen ze evengoed voor nog meer dierenleed zorgen.

Katachtigen zijn meedogenloze killers: ze slachten en roeien oa. een vogelbestand uit als ze met teveel zijn.
Dat gebeurt uiteraard ook onverdoofd, ze spelen met hun slachtoffers tot ze uiteindelijk dood zijn.
En dan vind ik het kras dat Gaia fier is om een kattenjachtverbod te verwezenlijken in plaats van mensen iets of wat bij te leren waartoe katten in staat zijn.
Een overpopulatie aan katten veroorzaakt evengoed dierenleed. Ik begrijp dat die dieren een emotionele waarde hebben. Als je iets inzit met je huisdier, hou je het in het oog, niet?...
Een verbod op kattenjacht is totaal naast de kwestie. Het lost een probleem niet op, maar kan het zelfs verergeren.

Wat het onverdoofd slachten van die schapen betreft: het lijden van die schapen is miniem, er zijn veel ergere vormen van dierenleed en daar hoor je Gaia niet over, want dat is te moeilijk.
Ze weten niet hoe ze de rest moeten aanpakken, dus liever voluit in de aanval gaan op het gemakkelijkste, op zo'n onnozele manier dat ze uiteindelijk niks opgelost hebben, integendeel...
Daarover wil ik het hebben.
Niet over religies, niet over katten, niet over extremisten of dierenrechtenactivisten, wel over de manier waarop Gaia handelt, en zogezegd problemen efficient aanpakt,
en dan ook nog eens fier is op een aantal zaken die ze zelfs in de verste verten niet verwezenlijkt hebben.

Sick`

Legacy Member
Jamah, dat katten moordmachines zijn is nu eenmaal de natuur he.
Wat wil je nu? Dat GAIA de katten gaat wijsmaken dat ze dat niet mogen doen? :unsure:

Wat verwaarlozen betreft, daar kunnen die katten ook niets aan doen.
Dezelfde mensen verwaarlozen waarschijnlijk evengoed hun kinderen.

Hier in Antwerpen kan je gratis wilde katten signaliseren.
Ze komen die dan vangen, castreren die gratis, en zetten ze terug.

Katten spelen ook enkel met muizen en insecten.

Uw posts zijn heel onduidelijk en warrig.
Probeer jezelf te beperken tot het essentiele :)

halfvol

Legacy Member
Apple zei:
Er moet hier een totaal verbod komen ivm dat onverdoofd slachten en al de rest ook zoals met de ganzen en dergelijke meer.
Ook harder straffen voor dierenmishandelaars, toen ik achter mijne hond ging gaan kijken ging ik gewoon eens naar een asiel ook gaan kijken, zie ik daar een papier uithangen van een hond die door de eigenaar volledig was kapot geslagen, 4000 euro heeft dat asiel betaald voor de meerdere zware operaties, ben der zeker van die kerel nauwelijks tot geen straf zal gekregen hebbe.

Je eerste deel is bs van de bovenste plank. Wat ik al eerder wist en hier ook al vorig jaar heb meegegeven in verschillende discussies is nu ook bevestigd door de raad van state.

Er geldt in ons land nog altijd het recht op godsdienst vrijheid die bijgevolg grondwettelijk verankerd is.

Indien bv. Hindoestaan een koe wilt slachten in naam van zijn religie en dat op een bepaald wijze dan is dit zijn recht, en dat valt dan onder de noemer 'recht op godsdienst vrijheid' De overheid heeft zich daar niet in te moeien.

MikeHunt

Legacy Member
halfvol zei:
Je eerste deel is bs van de bovenste plank. Wat ik al eerder wist en hier ook al vorig jaar heb meegegeven in verschillende discussies is nu ook bevestigd door de raad van state.

Er geldt in ons land nog altijd het recht op godsdienst vrijheid die bijgevolg grondwettelijk verankerd is.

Indien bv. Hindoestaan een koe wilt slachten in naam van zijn religie en dat op een bepaald wijze dan is dit zijn recht, en dat valt dan onder de noemer 'recht op godsdienst vrijheid' De overheid heeft zich daar niet in te moeien.



Je beseft (hopelijk) toch dat je op die manier elke wet kan overtreden als je het gewoon vermomd als religieuze traditie?
Als ik volgens mijn geloof minstens 2 keer per dag een minderjarige moet verkrachten, is dat dan ook nog steeds 'recht op godsdienstvrijheid'? Of waar trekken we dan de grens, hoe beslis je welke wetten niet van toepassing zijn voor gelovigen, of welke religie de wet mag overtreden en welke niet?

Zoek trouwens eerst eens op wat godsdienstvrijheid echt inhoudt, want in elke definitie die ik heb gevonden staat dat die vrijheid nog altijd onderworpen is aan de wetten van een democratische samenleving. En aangezien dierenmishandeling hier bij wet verboden is kunnen de moslims op hunne kop gaan staan want onverdoofd slachten valt daar dus ook onder.

Bv202

Legacy Member
Ik heb die openingspost niet gelezen, maar Gaia heeft effectief wel wat bedenkelijke praktijken.

Ik heb ooit eens €20 gedoneerd aan Gaia en sindsdien laten ze me niet meer met rust. Meermaals per maand krijg ik enveloppes met foto's van honden/schapen/katten/... die zielig kijken met daarbij een overschrijvingsformulier en een brief die precies is opgesteld door kleuters: "beste meneer, u kan dit als dierenvriend toch niet meer laten gebeuren? Beste meneer, mensen als u maken het verschil. Beste meneer, stort nu €40 en u red een dier".

Als ik er nog eens eentje krijg zal ik er eens een foto van maken, de manier hoe Gaia communiceert naar mensen die ooit gedoneerd hebben is echt te zielig voor woorden.

halfvol

Legacy Member
MikeHunt zei:
Je beseft (hopelijk) toch dat je op die manier elke wet kan overtreden als je het gewoon vermomd als religieuze traditie?
Als ik volgens mijn geloof minstens 2 keer per dag een minderjarige moet verkrachten, is dat dan ook nog steeds 'recht op godsdienstvrijheid'? Of waar trekken we dan de grens, hoe beslis je welke wetten niet van toepassing zijn voor gelovigen, of welke religie de wet mag overtreden en welke niet?

Zoek trouwens eerst eens op wat godsdienstvrijheid echt inhoudt, want in elke definitie die ik heb gevonden staat dat die vrijheid nog altijd onderworpen is aan de wetten van een democratische samenleving. En aangezien dierenmishandeling hier bij wet verboden is kunnen de moslims op hunne kop gaan staan want onverdoofd slachten valt daar dus ook onder.

Niet onozel doen he. Verkrachten belangt de openbare orde dus je kan er niet bij wet of overeenkomst van afwijken. Bij onverdoofd slachten is dit eensgezins anders, er staat nergens in de wet dat je niet verdoofd of onverdoofd mag slachten, dus je kan het interpreten hoe je wilt.

Nogmaals: een van de hoogste administratieve rechts college heeft in zijn arrest duidelijk gemaakt dat onverdoofd slachten valt onder het recht van godsdienstvrijheid. Het is een grondwettelijke bepaling waar je niet zomaar van afwijken. En als je het wilt aanpassen moet er een zeer strenge procedure worden gevolgd.

Bv202

Legacy Member
halfvol zei:
Niet onozel doen he. Verkrachten belangt de openbare orde dus je kan er niet bij wet of overeenkomst van afwijken. Bij onverdoofd slachten is dit eensgezins anders, er staat nergens in de wet dat je niet verdoofd of onverdoofd mag slachten, dus je kan het interpreten hoe je wilt.

Nogmaals: een van de hoogste administratieve rechts college heeft in zijn arrest duidelijk gemaakt dat onverdoofd slachten valt onder het recht van godsdienstvrijheid. Het is een grondwettelijke bepaling waar je niet zomaar van afwijken. En als je het wilt aanpassen moet er een zeer strenge procedure worden gevolgd.

Dat mensen op 9lives wel eens onwetend zijn is algemeen bekend, maar heb jij ook maar enig benul waarover dit gaat en wat er op dit moment in de wet staat betreffende dierenwelzijn?

TheInvestigator

Legacy Member
denkimi zei:
uiteindelijk is het hele verhaal over onverdoofd slachten gewoon een fabeltje, dat door organisaties als gaia misbruikt wordt om mensen geld uit de zakken te kloppen.

de keel oversnijden is een snelle, efficiënte en vooral humane manier van slachten.
zodra de keel overgesneden wordt valt de bloeddruk in de hersenen weg en is het schaap bewusteloos.
Bij dieren is het volgens U een humane manier van slachten ? Zou het dan misschien bij mensen wiens keel word overgesneden ook een humane manier van doden zijn ? Straks gaan we bij zo'n redeneringen nog geloven dat ISIS beulen de mensen op een humane manier ombrengen. Nee, bij dieren of mensen de keel oversnijden is een beestachtige en pijnlijke wijze van doden. Kijk anders eens naar de laatste uitdrukkingen van mensen wiens keel overgesneden werd. Bij dieren is dat hetzelfde, behalve dat we bij dieren het iets moeilijker hebben om de uitdrukking van pijn te analyseren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan