Archief - Geloof je in leven na de dood?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Registration

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
omdat als iets bullshit is, het gewoon bullshit is en geen verdere uitleg behoeft.
Bullshit is 'zelf niet vals', het is gewoon bullshit, holle frasen, veel gezever maar geen inhoud.
Er waren talloze dingen die vroeger als "bullshit" werd gezien, maar na een tijd werd die dingen bewezen en gezien als een feit.
Geschiedenis herhaalt zich.

Deus ex Machina

Legacy Member
Registration zei:
Er waren talloze dingen die vroeger als "bullshit" werd gezien, maar na een tijd werd die dingen bewezen en gezien als een feit.
Geschiedenis herhaalt zich.

zoals?

Registration

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
uhh waar moet ik beginnen?
Een gekend voorbeeld:
-Toen iedereen dacht dat de aarde plat was en mensen die iets anders zeiden werden opgehangen.
-De zon draait om de aarde
-.....
(Wie het precies zei weet ik niet...)

Deus ex Machina

Legacy Member
Registration zei:
uhh waar moet ik beginnen?
Een gekend voorbeeld:
-Toen iedereen dacht dat de aarde plat was en mensen die iets anders zeiden werden opgehangen.
-De zon draait om de aarde
-.....
(Wie het precies zei weet ik niet...)

dat zijn geen voorbeelden van bullshit, dat zijn alternatieve theorieën met een redenering en argumentatie achter. Creationisme is ook geen bullshit, het is wel fout.

bullshit is iets wat je vindt in de werken van iemand als Bodifée of een of andere postmodernist, zaken die 'zelf niet vals zijn', maar gewoon niets betekenen, maar er uitzien alsof het iets betekend.

hier een voorbeeld van bullshit door Bodifée, ik heb er verleden jaar een artikel over geschreven

‘De wereld voltooien bestaat erin de mens lief te hebben. In de liefde tot de mens bestaat de liefde tot God’

‘Door de wet na te leven, wordt gerealiseerd hetgeen beantwoordt aan de eigenheid, het verlangen of de bestemming van datgene waarop de aandacht gericht is: het behoort tot de eigenheid van God dat hij door liefde benaderd wordt; het is het verlangen van de mens bemind te worden, het is de bestemming van de wereld voltooid te worden. In de gehoorzaamheid aan deze wet komt daarmee tot stand wat als het goede ervaren wordt . Daarom ligt het vermogen tot creativiteit waarover de mens beschikt, in het naleven van de wet besloten.’

wat betekent dat toch in godsnaam?

Registration

Legacy Member
Ik geloof in reïncarnatie.
Dus dat is geen theorie met een argument en redenering?
Jij vergelijkt dat met totaal iets anders.

Het grappigste van al is dat mensen mij niet eens laten uitspreken voor ze zeggen "BULLSHIT". Het is een soort reflex voor hun. Als ze iets horen dat ze niet kunnen of willen verstaan , vallen ze die persoon aan.

Ik was niet eens gekomen aan reïncarnatie voor ik hier helemaal werd uitgelachen.


Zoals ik al zei, geschiedenis herhaalt zich :)

Deus ex Machina

Legacy Member
Registration zei:
Ik geloof in reïncarnatie.
Dus dat is geen theorie met een argument en redenering?
Jij vergelijkt dat met totaal iets anders.

Het grappigste van al is dat mensen mij niet eens laten uitspreken voor ze zeggen "BULLSHIT". Het is een soort reflex voor hun. Als ze iets horen dat ze niet kunnen of willen verstaan , vallen ze die persoon aan.

Ik was niet eens gekomen aan reïncarnatie voor ik hier helemaal werd uitgelachen.


Zoals ik al zei, geschiedenis herhaalt zich :)

ik had het op dit stukje tekst

Registration zei:
Wat bepaalt er dat we in deze omstandigheden geboren zijn?
Hoe komt het dat er een persoon die heel zijn leven niets verkeerd gedaan heeft, toch nog omvergereden wordt en dood gaat?

Denk eens na hoe het leven werkt voor dat je een besluit gaat nemen.
De meeste mensen hier zeggen gewoon iets dat al lang een feit is voor hun, maar doen niet eens hun best om eens na te denken of dit wel zou kloppen of niet.

"Er is geen leven na de dood" Ah? Leg dan eens uit?
"Er is geen leven na de dood" verklaart helemaal niets.

ik bedoel, wat verwacht je nu als antwoord op zo iets? Dat je een rationeel tegenargument gaat krijgen, je stelt met moeite een vraag die er 1 is.

en je moet je niet verstoppen achter 'als mensen iets horen dat ze niet graag horen vallen ze de spreker aan', De spreker moet maar eerst zorgen dat hij een deftig punt formuleert.

ik kan ook iets zeggen als 'waarom zijn we hier?' en dan alle antwoorden die zeggen 'er is geen reden' ontwijken als door te zeggen dat die mensen blind zijn. (bijvoorbeeld)

Karre

Legacy Member
Registration zei:
Er waren talloze dingen die vroeger als "bullshit" werd gezien, maar na een tijd werd die dingen bewezen en gezien als een feit.
Geschiedenis herhaalt zich.

Zie je nu echt niet het verschil tussen zeggen dat er leven na de dood is en dat de aarde rond is? De aarde die rond was ging niet uit op pure speculaties omdat er aanleidingen naar waren (bijvoorbeeld de afbuiging die je kan waarnemen aan de zee). Waar zijn de aanleidingen voor leven na de dood? Niets, maar ook niets wijst aan dat er leven na de dood was.

Registration zei:
Ik geloof in reïncarnatie.
Dus dat is geen theorie met een argument en redenering?
Jij vergelijkt dat met totaal iets anders.

Het grappigste van al is dat mensen mij niet eens laten uitspreken voor ze zeggen "BULLSHIT". Het is een soort reflex voor hun. Als ze iets horen dat ze niet kunnen of willen verstaan , vallen ze die persoon aan.

Ik was niet eens gekomen aan reïncarnatie voor ik hier helemaal werd uitgelachen.


Zoals ik al zei, geschiedenis herhaalt zich :)

Jij bent diegene hier die mensen begint aan te vallen hoor.

Registration

Legacy Member
Ik heb een deftig vraag gesteld, sommige mensen begrepen me niet en begonnen over zwangerschap en ik weet nie wat allemaal, dus ik leg ze deftig uit wat ik bedoel zodat ik dan eigenlijk mijn eigen mening over wat er na de dood gebeurt kan uitleggen.

Maarja dan komen er tientallen personen mij aanvallen voor ik eigenlijk iets gezegd heb.
In die al die posts, is er maar dan ook GEEN ENKEL persoon geweest die eens rustig bleef en aan mij vroeg wat de antwoorden waren op die vragen dat ik gesteld had.

Daaruit leid ik af dat deze mensen geen zin hebben om dingen eens uit een andere perspectief te bekijken en dat ze denken dat hun mening en enkel hun mening de echte waarheid is en al de rest kan de pot op.

Karre

Legacy Member
Registration zei:
Ik heb een deftig vraag gesteld, sommige mensen begrepen me niet en begonnen over zwangerschap en ik weet nie wat allemaal, dus ik leg ze deftig uit wat ik bedoel zodat ik dan eigenlijk mijn eigen mening over wat er na de dood gebeurt kan uitleggen.

Maarja dan komen er tientallen personen mij aanvallen voor ik eigenlijk iets gezegd heb.
In die al die posts, is er maar dan ook GEEN ENKEL persoon geweest die eens rustig bleef en aan mij vroeg wat de antwoorden waren op die vragen dat ik gesteld had.

Daaruit leid ik af dat deze mensen geen zin hebben om dingen eens uit een andere perspectief te bekijken en dat ze denken dat hun mening en enkel hun mening de echte waarheid is en al de rest kan de pot op.

Stop toch eens met die vraag constant boven te willen halen. Je hebt je antwoord gekregen. Je bent er niet mee eens en denkt dat er iets is dat het helemaal controleert dus je zegt dat we u vraag niet begrijpen?

Deus ex Machina

Legacy Member
Registration zei:
Ik heb een deftig vraag gesteld, sommige mensen begrepen me niet en begonnen over zwangerschap en ik weet nie wat allemaal, dus ik leg ze deftig uit wat ik bedoel zodat ik dan eigenlijk mijn eigen mening over wat er na de dood gebeurt kan uitleggen.

Maarja dan komen er tientallen personen mij aanvallen voor ik eigenlijk iets gezegd heb.
In die al die posts, is er maar dan ook GEEN ENKEL persoon geweest die eens rustig bleef en aan mij vroeg wat de antwoorden waren op die vragen dat ik gesteld had.

Daaruit leid ik af dat deze mensen geen zin hebben om dingen eens uit een andere perspectief te bekijken en dat ze denken dat hun mening en enkel hun mening de echte waarheid is en al de rest kan de pot op.

verwar 'niet willen' niet met 'niet kunnen'

NotoriousP

Legacy Member
Ik denk dat er bij registration een paar draadjes verkeerd zitten.. zijn 'logische redeneringen' zijn alles behalve logisch in mijn ogen. Hij kan er wrs zelf niet aan doen, misschien heeft hij een aandoening die hem niet in staat stelt om te denken als een normale mens.

Gurdt

Legacy Member
Registration zei:
uhh waar moet ik beginnen?
Een gekend voorbeeld:
-Toen iedereen dacht dat de aarde plat was en mensen die iets anders zeiden werden opgehangen.
-De zon draait om de aarde
-.....
(Wie het precies zei weet ik niet...)
het waren wel telkens de wetenschappers die zeiden dat de zon NIET om de aarde draait en dat de aarde NIET plat was

uiteraard was het weer de godsdienst die zonder gestaafde argumenten zulke dingen aan de mensen oplegde, maar gaat de kerk niet vaker in fout?

GeTa

Legacy Member
Gurdt zei:
het waren wel telkens de wetenschappers die zeiden dat de zon NIET om de aarde draait en dat de aarde NIET plat was

uiteraard was het weer de godsdienst die zonder gestaafde argumenten zulke dingen aan de mensen oplegde, maar gaat de kerk niet vaker in fout?

Wat was de mening van de kerk nu weer betreffende de dood?
Wat? hemel en hel?
Oei...
:lol:

Registration

Legacy Member
Door logisch te denken(of het voor jullie totaal onlogisch is kan mij niet schelen) ben ik ervan overtuigd dat je na de dood gereincarneerd wordt
Heeft helemaal niets met religeuze dingen te maken, dus weet ik ook niet waarom jullie de kerk erbij betrekken.

Deus ex Machina

Legacy Member
Registration zei:
Door logisch te denken(of het voor jullie totaal onlogisch is kan mij niet schelen) ben ik ervan overtuigd dat reïncarnatie gebeurd na de dood.
Heeft helemaal niets met religeuze dingen te maken, dus weet ik ook niet waarom jullie de kerk erbij betrekken.

ehm ja das evident, je kan niet reïncarneren als je nog leeft hé:lol:

Karre

Legacy Member
Registration zei:
Door logisch te denken(of het voor jullie totaal onlogisch is kan mij niet schelen) ben ik ervan overtuigd dat je na de dood gereincarneerd wordt
Heeft helemaal niets met religeuze dingen te maken, dus weet ik ook niet waarom jullie de kerk erbij betrekken.

Omdat leven na de dood nogal nauw kan aansluiten bij de kerk voor een 'believer'. En ik kan er misschien over hebben gezien of het gewoon al vergeten zijn, maar heb jij eigenlijk wel heel je logica hier al eens gezet?

Gurdt

Legacy Member
Registration zei:
Door logisch te denken(of het voor jullie totaal onlogisch is kan mij niet schelen) ben ik ervan overtuigd dat je na de dood gereincarneerd wordt
Heeft helemaal niets met religeuze dingen te maken, dus weet ik ook niet waarom jullie de kerk erbij betrekken.
waar is uw logica dan ivm deze punten (had het nog al gevraagd)
* er zijn nu meer mensen dan vroeger, waar komen die vandaan dan?
* volgens u sterft iemand en meteen wordt er iemand geboren? (kan ook dier zijn mss?) wat dan als dieren/mensen uitsterven?
* hoe de fok kan uw 'geest' bv naar mongolië gaan :')
* staaf uw logica ens gewoon, het mag zelfs slechte logica zijn, ma geef argumenten:/

NotoriousP

Legacy Member
Doe toch geen moeite, die kerel is een nutjob.

Logisch redeneren en bij reïncarnatie komen, lol.

Benjamin

Legacy Member
Uranium zei:
Het is toch niet omdat ik vind dat er fouten in uw argumentatie zitten dat ik geen respect heb?
Nee, het feit is dat ik geen bewijzen hoef te zoeken voor belachelijke concepten die iemand anders zomaar bedenkt. Hoeveel keren is dat hier nu al gezegd geweest?
Dit zegt genoeg over jouw gebrek aan respect voor een ander geloof dan dat van jou.
Een fout in mijn argumentatie heb jij nog steeds niet aangetoond.

Nogmaals, voor dat je een concept kan introduceren moet je eerst bewijzen voorleggen.
Jij kan geen bewijzen voorleggen dat er geen leven na de dood is, ergo het is een geloof. Menig filosoof zal dit bevestigen.

Volgens uw redenering is de lijst met dingen die we niet 100% zeker weten of niet kunnen bewijzen ook oneindig lang.
We kunnen, volgens de wetenschappelijke criteria, inderdaad veel dingen niet met 100% zekerheid weten.
Wanneer je als wetenschapper werkt dan moet je je tijdens jouw werk aan de wetenschappelijke criteria houden. Geloof valt buiten het domein van de wetenschap. Atheïsme en materialisme (Materialism - Wikipedia, the free encyclopedia) zijn net zo goed een geloof, niet minder dan bijvoorbeeld Buddhisme of het Christendom.


Volgens Van Dale:

ge•lo•ven geloofde, h geloofd
1 vast vertrouwen in het bestaan van iem of iets: ~ in (of: aan) God
2 voor waar houden op het gezag ve ander
3 menen, denken: ik geloof dat hij ziek is
4 een godsdienst aanhangen

Jij gooit gewoon de verschillende betekenissen van het woord 'geloven' door elkaar. Vrij zwak dat je met deze achterhaalde discussietruuk probeert geloven en niet-geloven gelijk te stellen aan elkaar.

1. van Dale is geen taalauthoriteit, het is slechts een uitgeverij van een woordenboek. Het groene boekje is de enige taalauthoriteit in het Nederlandse taalgebied.
Deze definitie van van Dale durf ik rustig zeer gebrekkig te noemen. Wellicht heb je de online versie of de eendelige versie gebruikt in plaats van de driedelige versie?
believe definition | Dictionary.com
" to have confidence in the truth, the existence, or the reliability of something, although without absolute proof that one is right in doing so: Only if one believes in something can one act purposefully. "

2. Ik gebruikte slechts 1 betekenis van het woord geloof, de bovenstaande.
Deze definitie van believe komt overeen met de definitie van het Nederlandse geloof.

3. Ik gebruik zelden discussie-truucjes, het gaat om de argumenten.

4. Ik probeer niet geloven met niet geloven aan elkaar gelijk te stellen, ik probeer sommigen hier duidelijk te maken dat het materialisme en het atheïsme varianten van geloofs-opvattingen zijn.


bartreligion zei:
Weten we vrij goed lijkt me. Lichaamsfuncties vallen uit enzo. Kan je meten.
We weten inderdaad min of meer wat er met het lichaam gebeurt wanneer iemand sterft, al moet ik daarbij wel opmerken dat we eveneens enorm veel nog niet weten over het lichaam (immunologie bijvoorbeeld).
Geen rationeel mens zal bestrijden dat er rigor mortis optreedt, dat het hart niet meer klopt, dat de hersenen niet meer werken, dat buiten de botten alles binnen enkele decennia is verdwenen (behoudens conservatie natuurlijk) enz.
We kunnen volgens de wetenschappelijke criteria niet vaststellen ofdat er een ziel in het lichaam zat en wat er met die ziel gebeurt indien er een ziel in het lichaam zit. Daarom is dit een geloof, eender voor welke variant je kiest (atheïsme en materialisme, Buddhisme, Christendom, Islam, Jodendom), en valt dit buiten het domein van de wetenschap.

We weten dus enkel wat er met het lichaam gebeurt na de dood.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan