Archief - ggo's voor of tegen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ggo's: voor of tegen


  • Totaal aantal stemmers
    148
  • Opiniepeiling gesloten.

Quxan

Legacy Member
Paradise Lost zei:
Ontwikkelingssamenwerking is gewoon een pleister op een open wonde die we zelf gemaakt hebben. Maar goed dat er nog ontwikkelingssamenwerking is, anders zou het nog veel erger zijn.
Maar hypocriet is het natuurlijk wel
:offtopic: we hebben geen schuld aan hun blijvende armoede, het is hun corruptie en onvermogen die hen arm houdt...(bv. oa. heb ergens gelezen dat de Congolese bevolking armer geworden is na de kolonisatie)

btw, kan genetische manipulatie er ook niet voor zorgen dat planten minder/geen pesticiden/herbiceden meer nodig hebben? Ik zie niet in waarom dat slecht zou zijn

jvc

Legacy Member
We zijn toch al gedoemd imo, de helft van ons zal later toch kanker krijgen.

Preske

Legacy Member
ik vind het wel positief dat ze er zelf mee uitkomen. (nuja, als ze het verzwegen, zou het eens lelijk in hun gezicht kunnen schieten...)

In 2004 was 56% van de sojateelt wereldwijd genetisch gewijzigd. Dit was 28% voor katoen, 19% voor koolzaad en 14% voor maïs.

katoen kunt ge toch niet eten?

Quxan zei:
:offtopic: we hebben geen schuld aan hun blijvende armoede, het is hun corruptie en onvermogen die hen arm houdt...(bv. oa. heb ergens gelezen dat de Congolese bevolking armer geworden is na de kolonisatie)

btw, kan genetische manipulatie er ook niet voor zorgen dat planten minder/geen pesticiden/herbiceden meer nodig hebben? Ik zie niet in waarom dat slecht zou zijn

wij hebben daar zeker wel schuld aan.
Neem nu de koffieboeren in Zuid amerika, ze worden haast verplicht om hun koffie aan dumpingsprijzen te verkopen aan de grote multi-nationals, terwijl moesten ze een eerlijke prijs krijgen, er ZEER veel mensne boven de armoede grens zouden komen.

Zelfde liedje in Azië.
Rijst is daar DE belangrijkste voedingsbron, en bron van inkomsten. Veel mensen zijn van veeteelt overgestapt op rijstteelt. naar verluidt zouden 2 miljoen mensen zich boven de armoedegrens kunnen werken hebben omdat ze naar rijstteelt zijn overgestapt.
Nu zijn er een paar multinationals die daar rijst gaan verkopen , ook weer aan dumpingprijzen, waardoor ze eigenlijk uitheemse rijst eten ipv hun eigen spul, en ze dus hun eigen volk niets kunnen laten verdienen.

Paradise Lost

Legacy Member
Quxan zei:
:offtopic: we hebben geen schuld aan hun blijvende armoede, het is hun corruptie en onvermogen die hen arm houdt...(bv. oa. heb ergens gelezen dat de Congolese bevolking armer geworden is na de kolonisatie)

btw, kan genetische manipulatie er ook niet voor zorgen dat planten minder/geen pesticiden/herbiceden meer nodig hebben? Ik zie niet in waarom dat slecht zou zijn

Als ge mijn eerdere posts gelezen had zou ge beseffen dat we wel degelijks schuld hebben aan hun blijvende armoede

Over Kongo: Wij hebben daar een fatsoenlijk land op proberen te bouwen na de genocide door Leopold II, maar in alle belangrijke functies zaten blanken: Toen we in Kongo vertrokken had dat land geen enkele ingenieur, advocaat etc meer. We hebben dat land aan hun lot overgelaten.
Het is trouwens bijna een regel dat de inheemse bevolking armer wordt nadat de kolonisatoren vertrokken zijn, meestal omdat een corrupt regime in de plaats komt. Dat regime krijgt natuurlijk wel altijd onze steun (denk maar aan Mobutu)

Over de pesticiden etc:
Dat is het doel van genetische manipulatie, en daar is idd niks slecht mee

Sprinkle Genie

Legacy Member
Paradise Lost zei:
fase 4: hierin zitten de geïndustrialiseerde landen: sterftecijfer en geboortecijfer liggen allebei hoog, geen groei meer
allebei laag dus :)
Maar ik denk dat het sterfteccijfer in de geïndustrialiseerde landen op termijn nog een pak zal dalen, terwijl momenteel het krijgen van kinderen gepromoot wordt om de vergrijzing tegen de gaan. over 45 jaar een bevolkingsstop lijkt me nogal voorbarig, niet?

Peephole

Legacy Member
Sprinkle Genie zei:
allebei laag dus :)
Maar ik denk dat het sterfteccijfer in de geïndustrialiseerde landen op termijn nog een pak zal dalen, terwijl momenteel het krijgen van kinderen gepromoot wordt om de vergrijzing tegen de gaan. over 45 jaar een bevolkingsstop lijkt me nogal voorbarig, niet?
Het verschilt een beetje van studie tot studie maar het ligt toch allemaal ergens tussen 2050-2100.

Paradise Lost

Legacy Member
Sprinkle Genie zei:
allebei laag dus :)
Maar ik denk dat het sterfteccijfer in de geïndustrialiseerde landen op termijn nog een pak zal dalen, terwijl momenteel het krijgen van kinderen gepromoot wordt om de vergrijzing tegen de gaan. over 45 jaar een bevolkingsstop lijkt me nogal voorbarig, niet?

Of het sterftecijfer nu daalt of niet, in de geïndustrialiseerde wereld is het geboortecijfer gewoon enorm laag, dat ga je niet kunnen oplossen door een promotiecampagne voor baby's.
Om een idee te geven binnen enkele jaren (ik ben vergeten hoeveel, maar het waren er geen 10) is er geen natuurlijke aangroei meer van de belgische bevolking en groeit onze bevolking alleen maar door immigratie.

De dingen die ik zeg over de wereldbevolking zuig ik echt niet uit mijn duim hoor, ik studeer bio-ingenieur, we hebben die onderwerpen behandeld in het vak voedselproblematiek van professor Tollens, die er nu een boek over heeft geschreven. Die bevolkingsgroei wordt voorspeld door wiskundige modellen, aangezien de snelheid van de aangroei afneemt valt hij ooit op nul (over 45 jaar dus) en neemt de wereldbevolking niet meer toe.

m***

Legacy Member
Paradise Lost zei:
Over Kongo: Wij hebben daar een fatsoenlijk land op proberen te bouwen na de genocide door Leopold II, maar in alle belangrijke functies zaten blanken: Toen we in Kongo vertrokken had dat land geen enkele ingenieur, advocaat etc meer. We hebben dat land aan hun lot overgelaten.
Het is trouwens bijna een regel dat de inheemse bevolking armer wordt nadat de kolonisatoren vertrokken zijn, meestal omdat een corrupt regime in de plaats komt. Dat regime krijgt natuurlijk wel altijd onze steun (denk maar aan Mobutu)
en waarom zijn de kolonisten daar vertrokken? juist ja, omdat de kongolezen onafhankelijk wilden worden.

Paradise Lost

Legacy Member
m*** zei:
en waarom zijn de kolonisten daar vertrokken? juist ja, omdat de kongolezen onafhankelijk wilden worden.

Wat hun goed recht is lijkt me, we hadden daar niks te zoeken in de eerste plaats.

Of als ik uw redenering volg: Dat we zware herstelwerken moesten uitvoeren na de tweede wereldoorlog is onze eigen schuld, we hadden de duitsers maar moeten aanvaarden?

Shade

Legacy Member
pro...

redenen, simpel : genetische manipulatie gebeurt al zo lang als we beesten kweken om op te eten en graan planten om zelf te oogsten. De methodes zijn wel veranderd. Wat nu in een petrischaaltje gebeurt gebeurde vroeger door veel inspanning over heel lange perioden van gericht kruisen.

een ander voordeel van de nieuwe ggo's is dat je minder pesticiden hoeft te gebruiken(ie ge kunt het in 1 of 2 keer goed doen ipv constant te blijven sproeien).

wat al die onderzoeken betreft: afhankelijk van uw standpunt kunt ge een onderzoek vinden dat uw standpunt 100% lijkt te onderschrijven.(In GB heeft men al tamelijk wat onderzoeken gedaan en afhankelijk van wie ze interpreteerd is het super positief of is het einde nabij. )

Shade

Preske

Legacy Member
die techniek is ook nog redelijk nieuw, en moet een kans krijgen om zich voldoende te ontwikkelen zodat het veilig wordt om te ten

Sagax

Legacy Member
mja, bij genetisch gemanipuleerde aardappelen stierven er ook al ratten. Ze kregen verschrompelde hersenen. Meestal zijn dat insectenresistente gewassen die een eiwit produceren dat schadelijk is voor insecten. Normaal gezien zou dat niet schadelijk mogen zijn voor de mens omdat de biochemische processen waar het eiwit op inspeelt niet doorgaan in het menselijk lichaam.

bovendien heeft europa de strengste regelgeving omtrent GGo's in de hele wereld. Vooraleer een ggo op de markt komt zijn er een tiental jaar research vooraf gegaan. De kans dat de mens schadelijke ggo's op zijn bord krijgt is praktisch nihil. GB, Colruyt, Delhaize enz. zijn ook volledig ggo-vrij. Producten zullen dus geen (of indien wel, dan een klein percentage) genetisch gemanipuleerde ingrediënten bevatten.
Ben je tegen ggo's, dan zit je safe bij deze warenhuizen. Ben je pro, dan kan je met een gerust hart ook door de aldi en de lidl wandelen.

Dit jaar heb ik een eindwerk over genetische manipulatie gemaakt, en met kennis van zaken sta ik er toch zeer positief tegenover. Een goede controle en wetgeving zijn natuurlijk nodig (en die hebben we gelukkig in europa ;))

Sagax

Legacy Member
Lol. tsjernobyl heeft daar dus totaal niets mee te zien hé. Der is trouwens nog nooit iemand gestorven door het eten van een ggo.

`SeriOUs

Legacy Member
Voor: mits grondige controle op alle vlakken natuurlijk. Effect op natuur, gezondheid,...


Marge: We're eating genetically modified vegetables! Look how big they are!
Homer: This corn doesn't look so big..
Marge: That's baby corn!
Homer: (stunned) Mwhaaaat!?

Kabouter Hya

Legacy Member
@ sagax
die ratten toch
maar tsjerno's slaat op keuzemogelijkheden in poll

Fighting Hobbit

Legacy Member
Naar mijn mening weten we nog te weinig over de lange termein gevolgen van Genetische manipulatie om het nu al toe te passen, met kernenergie is dat juist hetzelfde...

Dus voorlopig nog tegen...

`SeriOUs

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Naar mijn mening weten we nog te weinig over de lange termein gevolgen van Genetische manipulatie om het nu al toe te passen, met kernenergie is dat juist hetzelfde...

Dus voorlopig nog tegen...
Maar neen, de Amerikanen hebben een perfect plan voor het probleem met kernenergie. Alle afval steken ze in de 'Yucca Mountain' voor een slordige 50 000 jaar, en dan is nuclear afval dus gewoon onschadelijk hé!
Wat kan er nu mislopen in 50 000 jaar?

Sprinkle Genie

Legacy Member
Paradise Lost zei:
De dingen die ik zeg over de wereldbevolking zuig ik echt niet uit mijn duim hoor, ik studeer bio-ingenieur, we hebben die onderwerpen behandeld in het vak voedselproblematiek van professor Tollens, die er nu een boek over heeft geschreven. Die bevolkingsgroei wordt voorspeld door wiskundige modellen, aangezien de snelheid van de aangroei afneemt valt hij ooit op nul (over 45 jaar dus) en neemt de wereldbevolking niet meer toe.
Als 1e jaar bio-ingenieur erken ik mijn meerdere :)
Maar ik verschoot ervan dat het al over een 45 jaar is...

Shade

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Naar mijn mening weten we nog te weinig over de lange termein gevolgen van Genetische manipulatie om het nu al toe te passen, met kernenergie is dat juist hetzelfde...

Dus voorlopig nog tegen...

Kernenergie is nu een van de zaken waar ge u wss het minst zorgen over hoeft te maken(polutie is quasi nihil ivm andere, als je bvb al kijkt naar de hoeveelheid radioactive stoffen die vrjkomen in de atmosfeer(vergelijk een steenkoolcentrale eens met een kerncentrale)), en is , tenzij je zoals in doomsdayfilms zoals Soylent Green op je fietsje wil trappen voor uw lamp te laten werken, zowat een noodzaak voor de toekomst( in BE is ~60% kernenergie en een ~30% gas/steenkool... de laatste zouden we kwijt moeten voor kyoto, en de eerste voor de groene...you see what I see?)
De discussie is niet enkel hier, neem bvb GB daar beginnen zelfs stemmen op te gaan om het nucleair park uit te breiden omdat men het anders niet kan gaan rooien.

En wat onze Tsjernobielbabies betreft...>2000 atmosferische tests(ie >2000 kernbommen) is wat we aan de VS en Rusland te danken hebben...kwestie van een beke in perspectief te zetten voor mensen die de groene jongens/meisjes wensen aan te hangen.

Shade
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan