Archief - Het gebruik van gij en ge

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hellrabbit

Legacy Member
bij ons hebben ze er ook nooit geen problemen van gemaakt

en der is echt niks mis met het hanteren van een streektaal, ge moet gewoon weten wanneer

het is echt nie onbeschaafd om een dialect te spreken

BamBamsChica

Legacy Member
"we spreken vlaams" --> dat is dus niet waar, want vlaams bestaat niet.. (zie het "vlaams" in west-vlaanderen en het "vlaams" in limburg.. ge verstaat elkaar gewoon niet) we spreken een soort tussentaal, en officieel zouden we nederlands moeten spreken (nu, niemand die niet op radio/tv komt, of die geen talenopleiding heeft gehad doet dat)

maar je/jij is dus idd juist, ge/gij is verkeerd... wij moeten in de les dan ook nog altijd met je/jij spreken in principe (al doen we dat alleen bij spreekopdrachten en proberen we dat bij mondelinge examens.. which doesn't always work, mind you)

maar ga vooral niet je/jij in de omgang gebruiken, 'cuz it's annoying :) ik begin het de laatste tijd soms te doen, maar alleen om een of ander effect te bereiken, niet als ik gewoon aan't praten ben...

kvind ook da ze u da in't school juist moeten aanleren, zodat ge de mogelijkheid hebt in situaties waar ge geacht wordt correct Nederlands te spreken ook daadwerkelijk correct Nederlands te spreken, en niet zo'n mengvorm..


editje: dat van die leerkracht nederlands in die film.. hoe oud zijn die films ook niet? toen sprak men alleen maar dialect, geen nederlands...

wat trouwens ook grappig is, is nederlanders die naar hier komen, dat ge/gij gedoe horen, en zich willen aanpassen.. maar dan zeggen die dingen (in informele situaties) als: "u heeft..." waar wij "ge hebt..." zouden zeggen.. klinkt helemaal verheven enzo :)

mathieu

Legacy Member
SithCloud zei:
Bij mensen met een hogere status is het eigenlijk altijd u. Zowiezo. Maar leerkrachten verplichten jij en je en trekken punten af voor gij en ge.

Persoonlijk vind ik dat niet kunnen. Het is toch een regionale eigenheid, iets wat wij hebben en de Nederlanders niet.

ps: uiteindelijk spreken wij Vlaams en geen Nederlands hé ;)
officieel spreken wij wel ndl znne

THEREALMCC0Y

Legacy Member
SithCloud zei:
Bij mijn weten praat de leerkracht Nederlands in films zoals de witten van zichem ook met "ge en gij".

Je mag altijd zeggen wanneer het niet zo is

En waar halen de mensen de u/uw betrekking vandaan ? U en UW is zowiezo Vlaams gebruikt. Het is je en jij dat worden vervangen

Omdat je een persoon met hoger statuut zoveel mogelijk met U moet aanspreken ? Zo heb ik het toch vroeger nog moeten leren.

SithCloud

Legacy Member
pina zei:
je en jij is abn, en voor zover ik weet leer je nog altijd abn op school, of is het de bedoeling om abn te leren op school, en geen dialecten...

ge/gij is eigenlijk archaïsch taalgebruik, en hoort niet officieel tot het hedendaags nederlands. Zover ik weet spreken wij ook van een "vrouw" en niet van een "wijf". Laatstgenoemde heeft nu een negatieve connotatie
Yup en het is tegenwoordig AN niet abn.

Maar zoals iemand zei: ge en gij is makkelijker uit te spreken als je en jij...

Ligt de houvast van ge en gij dan niet eerder omdat we ermee opgroeien (vergeet niet dat de ouders de eerste mensen zijn die je een taal aanleren) en dat het gewoon zich zo ontwikkeld ? G-klanken worden met de keel gevormd en j-klangen met de tong, dus is het gewoon een motorische gewente of niet ?

SithCloud

Legacy Member
THEREALMCC0Y zei:
Omdat je een persoon met hoger statuut zoveel mogelijk met U moet aanspreken ? Zo heb ik het toch vroeger nog moeten leren.
En uw punt is ? Ik zeg dat het hier over een ge/gij tov je/jij vergelijking gaat en mensen beginnen over u/uw (dat hier niets mee te maken heeft)

Insano

Legacy Member
SithCloud zei:
Vreemd want ik dacht dat "u" meer Limburgs was "Ik hou van u" etc ..
Wij mogen ook ge/gij gebruiken in klas. Maar onze leerkracht begint dan wel te zeggen dat het niet erg is dat we het gebruiken, maar dat we dan ook de vervoeging ervan terug moeten leren.

BamBamsChica

Legacy Member
btw, dat ding van taalunieversum is ook niet helemaal correct geloof ik (hoewel een van onze docenten daaraan meewerkt, maar toch.. :)) ik maak wel degelijk een onderscheid tss ge en u als onderwerp.. maar ok, dat doet mss niet iedereen.. maar docenten/eventuele werkgevers/mensen die ik niet ken/.. spreek ik met u aan, niet met ge

THEREALMCC0Y

Legacy Member
SithCloud zei:
En uw punt is ? Ik zeg dat het hier over een ge/gij tov je/jij vergelijking gaat en mensen beginnen over u/uw (dat hier niets mee te maken heeft)

Ik heb geen flauw idee waarom ik over 'U/UW' zit te zeveren .. :)

Ik snap niet waarover heel deze discussie gaat. Ge/gij is gewoon een onderdeel van het taaltje in de volksmond. Je/jij is daar gewoon het beleefdere equivalent van.

Of het correct is dat een leraar daar punten voor aftrekt : ja , uiteindelijk moet een school u de correctere opvoeding geven en dat is nog altijd je/jij, in een paar uitzonderingen mag er vrij gebruik van ge/gij zijn. Wat klinkt het beste? Uiteindelijk je/jij .. zoals je zelf aanhaalde : dat is niet meer dan een gewenning. Maar als je een persoon met je/jij hoort spreken komt het zowiezo beter over dan iemand die met ge/gij spreekt.

Waarom spreekt men met ge/gij : het dialect overheerst over het algemeen in veel familie's , het is niet meer dan normaal dat kinderen deze gewoonte overpakken , uiteindelijk is het zo een gewoonte geworden dat zelfs leerkrachten dit door de vingers zitten.

Stoort het mij : absoluut niet. Iedereen doet maar wat em wilt he ..

SithCloud

Legacy Member
Is een neergeschreven tekst over taal eigenlijk ooit wel correct ? Bepaalde regels dateren nog van hele tijd terug, een taal leeft. Wat men vandaag concludeert kan morgen al gedateerd zijn.

ps: Het zal wel correct zijn op de moment zelf ;) even een verduidelijking. Oh ja veranderen de tussen "n" regels niet deze zomer... Back to pannekoek ? ^^

SithCloud

Legacy Member
THEREALMCC0Y zei:
Ik heb geen flauw idee waarom ik over 'U/UW' zit te zeveren .. :)

Ik snap niet waarover heel deze discussie gaat. Ge/gij is gewoon een onderdeel van het taaltje in de volksmond. Je/jij is daar gewoon het beleefdere equivalent van.

Of het correct is dat een leraar daar punten voor aftrekt : ja , uiteindelijk moet een school u de correctere opvoeding geven en dat is nog altijd je/jij, in een paar uitzonderingen mag er vrij gebruik van ge/gij zijn. Wat klinkt het beste? Uiteindelijk je/jij .. zoals je zelf aanhaalde : dat is niet meer dan een gewenning. Maar als je een persoon met je/jij hoort spreken komt het zowiezo beter over dan iemand die met ge/gij spreekt.

Waarom spreekt men met ge/gij : het dialect overheerst over het algemeen in veel familie's , het is niet meer dan normaal dat kinderen deze gewoonte overpakken , uiteindelijk is het zo een gewoonte geworden dat zelfs leerkrachten dit door de vingers zitten.

Stoort het mij : absoluut niet. Iedereen doet maar wat em wilt he ..
Mja maar toch wel leuk om te zien hoe men sommige mensen daarvoor vies bekijkt.
ps: zelfs in mijn opleiding Nederlands krijg ik punten afgetrokken omdat mijn "i" en "u" klanken blijkbaar niet zijn wat het moet zijn.

"Ja, daar ga je toch aan moeten werken hoor".

Ik zal even een reisje naar Nederland boeken om daar een week te leren hoe men een "i" op niet Vilvoordse wijze uitspreekt :ironic:

Het is trouwens een feit dat mensen hun gehoor "afsterft" voor klanken die zij niet kennen. Daarom verstaan oa Chinezen blijkbaar het verschil niet tussen l en r (of dat nu in de praktijk altijd zo is, dno zoveel chinezen ken ik niet)

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
SithCloud zei:
Is een neergeschreven tekst over taal eigenlijk ooit wel correct ? Bepaalde regels dateren nog van hele tijd terug, een taal leeft. Wat men vandaag concludeert kan morgen al gedateerd zijn.
Taal kan ook degenereren: turbotaal, sms-taal etc... In omgekeerde zin heeft bv. Cicero het latijn op een nieuw niveau getild, Shakespeare met het Engels etc...

SithCloud

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Taal kan ook degenereren: turbotaal, sms-taal etc... In omgekeerde zin heeft bv. Cicero het latijn op een nieuw niveau getild, Shakespeare met het Engels etc...
Jah, alleen die turbotaal, ik zie mezelf nog geen cijfers of haakjes tussen mijn teksten proppen oO

EvilBork

Legacy Member
ja in films zoals de witten van zichem, zo lijk van in de jaren stillekes...

en ge/gij is helemaal niet archaisch. da was het misschien op een bepaald moment, weet ik veel, maar het feit dat het door iedereen nu gebruikt wordt bewijst op zich al dat het helemaal niet archaisch is maar juist omgangstaal

Starrk

Legacy Member
'Jij' klinkt inderdaad veel te geforceerd en onnatuurlijk.

Bij ons is het meest 'gebt [jij hebt]' ofzo :p

De 'ge' of 'gij' wordt meestal niet gebruikt tenzij er geen mogelijkheid is tot afkorting :p

PS: cicero het latijn op een nieuw niveau? Ik dacht eerder aan vergilius/salustius/horatius... nvm maar.

SithCloud

Legacy Member
EvilBork zei:
ja in films zoals de witten van zichem, zo lijk van in de jaren stillekes...

en ge/gij is helemaal niet archaisch. da was het misschien op een bepaald moment, weet ik veel, maar het feit dat het door iedereen nu gebruikt wordt bewijst op zich al dat het helemaal niet archaisch is maar juist omgangstaal
Yup, het heeft op een dieptepunt gezeten. Maar zoals ik al zei: een taal leeft. Dus waarom kan ge/gij geen massale wederopstanding maken, daarom is het ook raar dat veel leerkrachten er zich zo druk in maken (het rare is: mijn leerkracht hoorcollege doet dit niet, mijn leerkracht werkcollege wel).

EagleEye

Legacy Member
Ik spreek thuis altijd met je/jij tegen mijn broer verschilt het al eens (hij is 8 jaar dus echte conversaties heb ik niet met mijn broer) en voor de rest altijd A.N. thuis...

Op alle andere plaatsen ge/gij/u/gelle/wij (welle is een beetje over the top) en meestal "die" ipv zij of zelle :p

pina

Legacy Member
SithCloud zei:
Yup en het is tegenwoordig AN niet abn.

Maar zoals iemand zei: ge en gij is makkelijker uit te spreken als je en jij...

Ligt de houvast van ge en gij dan niet eerder omdat we ermee opgroeien (vergeet niet dat de ouders de eerste mensen zijn die je een taal aanleren) en dat het gewoon zich zo ontwikkeld ? G-klanken worden met de keel gevormd en j-klangen met de tong, dus is het gewoon een motorische gewente of niet ?
geen probleem om ge/gij te gebruiken, maar op een school leren we an en geen dialect dus is het maar normaal dat ze hameren op je/jij. Ik zou toch niet graag een nieuwslezer constant ge/gij gebruiken in zijn tekst...

EagleEye

Legacy Member
BamBamsChica zei:
wat trouwens ook grappig is, is nederlanders die naar hier komen, dat ge/gij gedoe horen, en zich willen aanpassen.. maar dan zeggen die dingen (in informele situaties) als: "u heeft..." waar wij "ge hebt..." zouden zeggen.. klinkt helemaal verheven enzo :)
Idd, Nederlanders spreken echte bijbeltaal als ze met Ge en Gij spreken :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan