Archief - historisch besef bij jongeren (revisionisme/negationisme)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gertos45

Legacy Member
Kan er nu eigenlijk iemand nog zeggen waarover deze topic gaat?

Kan er één iemand van die ontkenners nu feitelijk eens zeggen aan mij waarom er in 2 dagen 33000 Joden zijn vermoord bij baby Yar te Kiev, als de Nazi's toch geen plannen hadden om de Joden uit te moorden?

Thx

Gertos45
B

Bubba

Legacy Member
Parnakra zei:
De twee meest voorkomende waren koolstofmonoxide en zyklon B.

Maar wat doet dit ter zake?
Klik om te vergroten...

Dat is net het grappige, men heeft al zoveel verschillende gassen genoemd maar elk gas bleek niet efficient genoeg te zijn om zo'n massa vergassing te kunnen verzekeren.

Grappig trouwens dat je zyklon-B als voorbeeld neemt, net het gas dat al meteen uitgeschakeld werd alszijnde "niet effectief". Het enige gas trouwens waarvan bewezen is dat het niet gebruikt KON worden om te vergassen.
B

Bolteh

Legacy Member
Laat me raden.. Bewezen door de Nationale Vereniging der Nazis? Of waarschijnlijk iets in die trend.. Allezja, het moet toch objectief blijven hé :ironic:


Een hoop mensen in een kleine kamer steken en de kamer vullen met enkel een insecticide om in te ademen zal gewoon fataal zijn, gewoon al door een tekort aan zuurstof.. Veel te veel mensen in een klein kamerke, enkel insecticide om in te ademen, dus de mensen (allez, beesten in uw ogen) krijgen al een te kort aan zuurstof, ze voelen dat, beginnen te paniekeren en roepen en actief te wezen, verbruik van de weinige zuurstof, inademen van de schadelijke stoffen -> binnen het kwartier iedereen dood..

Moeilijk hé? Of denk je da ze me een pulleke deo da gas ff op ene z'n gezicht gespoten hebben en da die direct dood was?
_

_DM_

Legacy Member
BuBbA zei:
Welk gas hebben ze gebruikt?
Klik om te vergroten...

Uitlaatgassen van vrachtwagens, om maar iets te noemen.

En "been there, done that", hoe lekker ongevoelig.

edit: Adem eens wat Zyklon B in, eens zien of het 'niet geschikt is om te vergassen'.
P

Parnakra

Legacy Member
BuBbA zei:
Dat is net het grappige, men heeft al zoveel verschillende gassen genoemd maar elk gas bleek niet efficient genoeg te zijn om zo'n massa vergassing te kunnen verzekeren.

Grappig trouwens dat je zyklon-B als voorbeeld neemt, net het gas dat al meteen uitgeschakeld werd alszijnde "niet effectief". Het enige gas trouwens waarvan bewezen is dat het niet gebruikt KON worden om te vergassen.
Klik om te vergroten...

Ahzo? Dan weet jij iets wat ik niet weet.

Bronnen voor hetgeen je hier beweert?

Zyklon B bevat een bron van blauwzuur (waterstofcyanide), je weet wel, hetzelfde zuur dat Hitler gebruikt heeft om zelfmoord te plegen. En aangezien het hem goed gelukt is, kan je wel gaan vermoeden dat zyklon B wel degelijk fataal is voor de mens.

En koolstofmonoxide niet in staat om mensen te vergassen? Nou, dan nodig ik je uit om je garage goed af te sluiten, in je auto te gaan zitten en de motor een paar uurtjes te laten draaien. Eens zien als je dat dan nog beweert. (eens zien als je dan nog IETS beweert :ironic: )

_DM_ zei:
Uitlaatgassen van vrachtwagens, om maar iets te noemen.
Klik om te vergroten...

AKA koolstofmonoxide. ;)
G

GMotha

Legacy Member
Gertos45 zei:
Kan er één iemand van die ontkenners nu feitelijk eens zeggen aan mij waarom er in 2 dagen 33000 Joden zijn vermoord bij baby Yar te Kiev, als de Nazi's toch geen plannen hadden om de Joden uit te moorden?
Klik om te vergroten...
Ontkenners gaan net zeggen dat da ni gebeurd is:p
Of dat't een collectieve zelfmoord was o_0
e

eniac

Legacy Member
Je moet bij die vergassingen ook rekening houden met het feit dat velen al zo ongelooflijk verzwakt waren (weinig tot geen eten, ziektes, whatever). Dat doet veel met een mens, zeker als je dan nog eens wat toxische stoffen moet inademen ook.
_

_DM_

Legacy Member
eniac, wat zeg jij nu.
Iedereen weet toch dat die mensen in zo'n kampen dagelijks 3 maaltijden kregen, een mooie slaapplaats, voldoende ademruimte (hihi), veel beweging,...
k

killgore

Legacy Member
BuBbA zei:
Ik wacht graag op de bewijzen. :)
Klik om te vergroten...
gij kreft da mensen slecht tegen u discussiëren :s

ma me welke posts komde gij af:

"uw cijfers kloppen nie"

"ah man, hou uw klep"

...

geweldige bewijzen ;)!
I

Inspector Monkfish

Legacy Member
Jezus christus! Deze thread is veranderd in een nachtmerrie voor elke serieuze historicus(in spe).
P

Parnakra

Legacy Member
captain asshole zei:
Jezus christus! Deze thread is veranderd in een nachtmerrie voor elke serieuze historicus(in spe).
Klik om te vergroten...

Zo ook voor iedere chemicus (in spé).

Ik wacht nog altijd vol hoop op BuBbA die eventjes zal bewijzen dat Zyklon B niet gebruikt kan worden om mensen te vergassen.

Hopelijk heeft hij m'n raad niet opgevolgd en ligt hij nu in z'n auto te... ja... doodgaan. :unsure:
I

Inspector Monkfish

Legacy Member
Parnakra zei:
Zo ook voor iedere chemicus (in spé).

Ik wacht nog altijd vol hoop op BuBbA die eventjes zal bewijzen dat Zyklon B niet gebruikt kan worden om mensen te vergassen.

Hopelijk heeft hij m'n raad niet opgevolgd en ligt hij nu in z'n auto te... ja... doodgaan. :unsure:
Klik om te vergroten...

Wie weet? Hij was toch zeker van zijn zaak:p


killgore zei:
zoals elke thread op tng bijna :p?
Klik om te vergroten...

Maar die andere threads blijven nog ietswat amusant;)
G

GTM

Legacy Member
Nog even over Zyklon B:

Zyklon B was the tradename of a cyanide-based insecticide notorious for its use by Nazi Germany to kill over one million people in the gas chambers of Auschwitz and Majdanek. It consisted of hydrocyanic acid (prussic acid), a stabilizer, and a warning odorant that were impregnated onto various substrates, typically small absorbant pellets, fiber discs, or diatomaceous earth. It was stored in airtight containers; when exposed to air, the substrates evolved gaseous hydrogen cyanide (HCN).
Klik om te vergroten...

Modern Holocaust deniers assert that Zyklon B gas was not used in the gas chambers, as evidenced by the lack of Prussian Blue residue in the chambers themselves. The Institute for Forensic Research in Krakow, however, refuted this claim, finding substantial concentrations of cyanide in the buildings in 1994.
Klik om te vergroten...

http://www.holocaust-history.org/auschwitz/chemistry/iffr/report.shtml

Bron: Wikipedia
g

grey-turtle

Legacy Member
Als er mensen zijn die dat niet willen geloven, dan is dat maar hun keuze.

Wat er minder bekend is, maar ook tot volkerenmoord mag gerekend worden is de uitroeiïng van de Kataren. De Kataren waren ooit een religieuze groepering in Zuid-Frankrijk die beweerden/zeiden dat ze de echte innerlijke leer van Jezus kenden en toepasten. In tegenstelling tot de katholieke kerk waren ze zuiverder. Hun groepering begon steeds populairder en populairder te worden, iets waar het Vaticaan niet blij mee was (ook omdat ze commentaar hadden op hen).
Daarom begon de Kerk met hen te discussiëren (maar dat haalde kennelijk niet veel uit), hun zwart te maken, de Kathaarse leer te verbieden en uiteindelijk uit roeien. Naar het schijnt was de Kerk voor het nazisme een lange tijd te vinden voor Jodenvervolging.
De vergelijking met het nazisme is sterk. Allen is het grootste verschil dat het verhaal van de Kataren niet op school onderwezen wordt.
G

Gertos45

Legacy Member
Ik weet het, maar dat is nu eenmaal de realiteit. Ik zeg het, de voornaamste reden dat daar zo streng/emotioneel op wordt gereageerd is dat miljoenen slachtoffers en hun directe nakomelingen heden ten dage nog onder ons leven.

De collectieve herinnering is nog zeer dichtbij, al zal ze door de generaties heen wel afzwakken...

Dat van de Kataren, Stalin, Mao en andere rotzakken is zeker even erg en mag niet geminimaliseerd worden, maar dat leeft hier gewoon minder door afstand, tijd en betrokkenheid....
P

Parnakra

Legacy Member
De holocaust is uniek en kan moeilijk vergeleken worden met andere genocides.

Waarom?

De holocaust was de eerste genocide die zo systemastisch, haast machinaal verlopen is. Er was een echte planning gemaakt om een volledig ras uit te roeien. En de efficiëntie waarmee dat gebeurde is een gruwelijke getuigenis van het menselijk vernuft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan