bhytre zei:
Ik kan het hen niet kwalijk nemen,ze willen nu eenmaal meer veiligheid in hun buurt en het niet in een getto zien veranderen als Schaerbeek(perfect voorbeeld ,no offence though),maar zoizo politiek in dit land is fucked up,ze praten alleen maar en kunnen hun beloftes nooit nakomen.Ze kunnen dan wel lekker lame samen spannen met hun cordon sanitaire ipv echt positieve verandering te brengen,nee hoor,onderling van die k3tspelletjes zitten spelen!
Voor mij persoonlijk mogen ze allemaal den boom in,maar voor ze in die boom zouden kruipen zouden ze al een nieuwe belasting voor ons klaarzetten,....hmmm belasting op internetgebruik is nog vrij ......
hmmm dus jij concludeert: minder vreemdelingen, minder criminaliteit? tja ghetto vorming, da komt ni langs ene kant e. ge moet de kans geven om een ghetto te laten vormen. hoe ontstaat een ghetto? de eerste migranten die hier aankwamen gingen allemaal bij elkaar wonen (wat imo logisch e, kunne ze steun enzo zoeke bij elkaar, ze zijn tenslotte in de minderheid), en de autochtone bevolking krijgt schrik van de onbekende mss gevaarlijke migranten, en verhuist. vrijgekomen huizen en app => steeds meer migranten gaan naar die wijk. de bevolking zou een mentaliteitsverandering (zoals ik al heb gezegd) moeten krijgen! en hen ni juist meer angst aanjagen, zo groeit het probleem alleen maar. "oei oei, er kome migranten wonen in deze straat, da gaat hier erg worden, we kunne beter verhuizen". da is momenteel hoe men denkt. en het vb helpt daaraan mee, waardoor ze zeer tegenstrijdig bezig zijn. ze willen o.a. het ghetto probleem oplossen, maar jagen de bevolking angst toe ivm migranten. zeer slim....
ganz zei:
Met andere woorden: alle moslims moeten katholiek worden? Daar komt het op neer eh (of anders atheist). Och ze (VB) spelen gewoon in op de angst van mensen, vooral dan voor moslims sinds 9/11 zeg maar. Ik heb (zoals choco zegt) ook nog niks gehoord dat alle Joden het jodendom moeten afzweren en ons christelijk geloof moeten volgen. Of hun pijpekrullen moeten afknippen, hun hoed moeten afzetten .. .
so true! joden mogen verder blijven doen met hun privéscholen (ja hoor, die hebben ze EN worden zelfs nog eens extra beschermd ook nog) en mogen dat gewoon! maar als er een islamschool komt, groot alarm! is dit logisch? is dit rechtvaardig en eerlijk? daar zou k wel eens een antwoord op willen hebben.
Seraph zei:
Mja joden halen nu niet elke dag het nieuws he. Marokanen daarentegen ze kunnen geen second normaal doen. Er zijn uitzonderingen natuurlijk. En nee ik beschouw mezelf niet als racist, stem zelfs niet voor vb.
en nu juist daar zit je fout, en velen anderen! het is juist omgekeerd. de meesten kunnen wel gewoon doen, en er zijn uitzonderingen! en het zijn die uitzonderingen die in het nieuws komen als ze iets mispeuteren. en dan ist natuurlijk: "die bruin manne, allemaal t zelfde"
QplQyer zei:
Mja eigenlijk komt hier weer iets duidelijks naar voor:
-VB claimt dat ze integratie willen van vreemdelingen
-VB wilt inschrijvingsstop bij scholen
-VB is tegen islamscholen (dit zou een gevolg moeten zijn van pro-integratie zijn)
Die punten zijn dus tegenstrijdig hé:
-> door een 15% regel in te voeren, ga je mensen gewoon sturen naar scholen die hen zeker niet zullen weigeren, de islamscholen
-> door die islamscholen zal de integratie niet bevorderd worden
dus conclusie: deze punten zijn tegenstrijdigheid alom, langs de ene kant claimen ze dat ze integratie willen, langs de andere kant zijn hun punten allemaal maatregelen die integratie verhinderen.
Ik snap niet waarom ze deze overduidelijke paradox behouden in hun programma als iedereen dit kan inzien ...
voila, en zelfs de organisaties die pro-hoofddoeken zijn hebben dit aangehaald als argument. waarom willen ze o.a. de hoofddoeken niet verbieden? want dit mede ervoor zorgen dat er islamscholen worden opgericht. je moet eens zien hoeveel meisjes er in frankrijk niet meer naar school gaan en kiezen voor privéles ofzo, omdat ze ni meer me hun hoofddoek het school binnen kunnen. kben nu wel ni aant pleiten voor de hoofddoek, da was maar een voorbeeldje.
Racemaniac zei:
'k denk ni dat vlamingen zeggen o nee, er komen immigranten naar die school, dus onze kinderen mogen er ni meer naartoe
denk je dat nu echt? ik ben er ZEKER van dat dat wel zo is! het is een feit dat vele ouderen een school met een groeiend aantal allochtonen een 'gevaar' vinden voor hun kinderen. omdat dan het niveau zogezegd zou dalen, en de school gevaarlijker zou worden. ja, de scholen waar bijna alleen maar allochtonen zitten hebben een zeer laag niveau, en daar komt vandalisme enzo vaker voor. da is zo. maar ja, ge steekt ze allemaal bij elkaar. die jongeren zijn zoiezo al gefrustreerd dat ze weinig kansen krijgen int onderwijs (en zijn dan ook vaak schoolmoe), en worden gediscrimineerd int dagelijks leven,... en dan propt ge die bij elkaar. tja, ik verschiet er dan ni van dat t niveau daalt, en dat die school 'gevaarlijker' wordt.
wat is de oplossing? NIET de stopgrenzen, maar mensen duidelijk maken dat ze hun kinderen niet zomaar van school moeten veranderen omdat er migranten in komen. DAT is de oplossing. zo worden allochtonen niet geweigerd (ze mogen dan tenminste hun eigen school kiezen) en zo wordt een school gemend, wat goed is voor de integratie. zeg nu eerlijk, wie heeft er zin om een hele vakantie op zoek te gaan naar een school omdat je overal te horen krijgt dat t vol zit voor mensen zoals jij?
Racemaniac zei:
er zijn veel goede allochtonen, en die gaan naar goede scholen, en integreren zich vrij goed
goede allochtonen die naar goede scholen gaan=allochtonen die naar een school gaan waar er weinig allochtonen zijn, waardoor ze gemakkelijker en beter de waarden en normen van dit land overnemen.
Time^- zei:
het feit dat scholen een drempel gaan hantere vind ik niet erg nee... wat ik erg vond was dat bij de inschrijving sommige mensen dan geen blad vo de mond nemen en bijna "bruintjes buite, we zitte vol" op nen spandoek gn zette...
in mijn geval zei hij t, maar da maakt ni uit e. want ge weet dat da zo is. en da blijft dan even erg hoor... zou jij dat niet erg vinden dat je niet naar de school zou kunnen die je het beste ligt, of het liefste hebt, of de dichtsbijzijnde is,...?
dJeez zei:
Heel simplistisch uitgelegd is 't verschil tussen integratie en assimilatie het volgende :
Integratie wil zeggen dat je je aanpast aan de cultuur en gebruiken van de regio waar je leeft, maar mèt behoud van de eigenheid (eigen cultuur, gebruiken, evt. ook godsdienst). Dit veronderstelt dus ook dat de oorspronkelijke bevolking ruimte laat opdat de inwijkelingen hun eigenheid kunnen behouden.
Assimilatie wil zeggen dat je afstand doet van je eigenheid (de eigen cultuur, gebruiken en evt. godsdienst) en de cultuur, gebruiken (en evt. godsdienst) van de regio waar je leeft overneemt zonder meer.
Die 10% (of 15) regel is imho gedateerd. Net door dergelijke maatregelen in te bouwen bekom je een groter claneffect (segregatie). Waar moet men dan wel op letten? Voornamelijk op het feit of de kinderen wel taalvaardig genoeg zijn (3e en 4e generatie kan je zo goed als niet onderscheiden van de autochtonen, uitgezonderd de eventuele uiterlijke kenmerken uiteraard). Want net dat is 1 van de belangrijkste punten ivm "het naar beneden halen van het niveau". Als men de taal niet kent, kan men veel slechter volgen, wat ervoor zorgt dat er meer aandacht besteed moet worden aan die taalvaardigheid, en er dus minder tijd overblijft om aan andere zaken te besteden. En dat haalt het niveau uiteraard naar beneden.
Een eerste vereiste - en ja, ik zou dat via een inburgeringstraject wel degelijk durven opleggen als verplichting - is dus dat men op z'n minst 1 van de landstalen kent (begrijpen, lezen & schrijven) als men hier komt wonen. En daarbovenop dat men de misbruiken bij de familiehereniging eindelijk eens kordaat aanpakt (zelfs Mieke Vogels heeft nu schijnbaar al ingezien dat dat nodig is).
very very just
Moloche zei:
geef ze maar islamscholen en moskeeen en andere zever, dan vraag ik mij af wie zich hier moet aanpassen?... spijtig dat het al zover is gekome...
tis hun eigen schuld imo. dan heb k t over de islamscholen. ze hebben er zelf voor gezorgd! en moskeeën mogen niet, maar synagogen wel e :ironic:
een zeer mooi voorbeeld van wat ik dus zei over de joden hier in vlaanderen. thnx daarvoor
captain asshole zei:
Ik denk dat we allemaal kunnen concluderen dat ons integratiebeid heeft gefaald.
Het wordt tijd dat we een strenger immigratiebeleid invoeren zodat we meer geld en middelen kan vrijmaken om de reeds aanwezige allochtonen of Belgen van allochtone afkomst te integreren.
Zoals de toestand nu is, kan het echt niet verder.
daar heb je volledig gelijk in. het integratiebeleid heeft zo hard gefaald! en het is deels te wijten aan de regeringen die vroeger schrik hadden om het over vreemdelingen te hebben. ze wilden niet vergeleken worden met het vb....
zo, nu kunne we trug ff voort zeker
MVG
Choco
khoop t, want als k u bezig zie.... k krijg toch schrik!
nee geen grap, het is spijtig genoeg zo)
. je zou een mooie politicus kunne worde