Archief - Leefbaarheid in Vlaanderen.

Vinceness zei:

Daar zit een enorm groot deel van het probleem. Ik vind persoonlijk dat veel Belgen - waaronder ook mijn familie en een groot deel van mijn vriendenkring - de fout maken om alles te kortbij willen hebben. Uiteindelijk is België een enorm klein land, maar toch vinden we het al een ongemak als we 45 minuten moeten rijden naar ons werk. En aangezien de meeste jobs in Antwerpen, Brussel of Gent zitten, ziet ge dan dat enorm veel mensen naar die driehoek trekken.

Ik woon en werk zelf in Gent, dus ik moet op zich niet spreken. Mijn vriendin woont in Lebbeke, en daar is de mentaliteit al een stuk anders. Die hebben ook een familie die overal zit van aan de kust tot aan de oostkantons, en eigenlijk staat ge op anderhalf à 2 uur rijden overal waar ge moet zijn. Mijn vrienden die ook in Gent wonen, willen dan per se ook in/rond Gent werken, zodat ze toch op 10-15 minuten rijden aan hun werk staan. Dat ze dan tegen de 300.000 euro moeten neertellen voor wat in essentie een groot uitgevallen arbeidershuisje is, daar zitten ze niet mee.

Elk moet hierin zijn eigen keuze maken natuurlijk, maar ik ga dan liever iets verder uit de stad weg zodat er toch nog wat tuin en natuur rond mij is. Ik ga dan misschien een uur naar mijn werk moeten rijden, maar op zich is dat eigenlijk geen probleem. We hebben op zich in Vlaanderen plaats genoeg (tenzij als iedereen een open bebouwing van 2 hectare wil), maar het probleem is dat van de 6-7 miljoen Vlamingen die er zijn, meer dan de helft wil wonen in diezelfde driehoek. Dan is het een beetje om plaatsproblemen vragen, natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Behalve dan voor het milieu natuurlijk, en de mensen die jouw vergif moeten inademen omdat jij graag in de natuur woont

terreur nest, dat is wat vlaanderen is

MikeHunt zei:

Behalve dan voor het milieu natuurlijk, en de mensen die jouw vergif moeten inademen omdat jij graag in de natuur woont

Klik om te vergroten...

Er bestaan dingen zoals elektrische of hybride wagens ook hé. Ik zou trouwens ook graag eens de proef op de som nemen en kijken wie het meest vervuilt: iemand die een kwartier na zijn werk rijdt en continu mag file rijden of iemand die een uur rijdt maar wel redelijk kan doorrijden aan constante snelheid.

Ik woon in een kleine stad met ambities van grootstad en dat is behoorlijk bleurgh. Altijd maar feesten, feesten, feesten en dan zeggen 'oei de kinder armoede gaat hier omhoog en we hebben geen centen om te helpen'. Feestburgemeester my aß.

Vinceness zei:

Daar zit een enorm groot deel van het probleem. Ik vind persoonlijk dat veel Belgen - waaronder ook mijn familie en een groot deel van mijn vriendenkring - de fout maken om alles te kortbij willen hebben. Uiteindelijk is België een enorm klein land, maar toch vinden we het al een ongemak als we 45 minuten moeten rijden naar ons werk. En aangezien de meeste jobs in Antwerpen, Brussel of Gent zitten, ziet ge dan dat enorm veel mensen naar die driehoek trekken.

Ik woon en werk zelf in Gent, dus ik moet op zich niet spreken. Mijn vriendin woont in Lebbeke, en daar is de mentaliteit al een stuk anders. Die hebben ook een familie die overal zit van aan de kust tot aan de oostkantons, en eigenlijk staat ge op anderhalf à 2 uur rijden overal waar ge moet zijn. Mijn vrienden die ook in Gent wonen, willen dan per se ook in/rond Gent werken, zodat ze toch op 10-15 minuten rijden aan hun werk staan. Dat ze dan tegen de 300.000 euro moeten neertellen voor wat in essentie een groot uitgevallen arbeidershuisje is, daar zitten ze niet mee.

Elk moet hierin zijn eigen keuze maken natuurlijk, maar ik ga dan liever iets verder uit de stad weg zodat er toch nog wat tuin en natuur rond mij is. Ik ga dan misschien een uur naar mijn werk moeten rijden, maar op zich is dat eigenlijk geen probleem. We hebben op zich in Vlaanderen plaats genoeg (tenzij als iedereen een open bebouwing van 2 hectare wil), maar het probleem is dat van de 6-7 miljoen Vlamingen die er zijn, meer dan de helft wil wonen in diezelfde driehoek. Dan is het een beetje om plaatsproblemen vragen, natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Ik heb een beetje een omgekeerde ervaring als jij zo te zien. Als iedereen vlak bij zijn werk woonde, ging de levenskwaliteit van Vlaanderen gigantisch omhoog hé. De gebrekkige ruimtelijke ordening is één deel van de fileproblematiek, maar het feit dat iedereen op dezelfde plek werkt vanop "de buiten" nog veel meer. Als we allemaal in de meer dunbevolkte gebieden gaan wonen (West-Vlaanderen/Limburg/groot deel van Wallonië), staan we gewoon allemaal op elke snelweg stil.

Ik wil dus ook best wel meer geld uitgeven, om dan mijn volledig leven 2 uur per dag tijdswinst te hebben hoor. Ik woonde vroeger in de rand van Brussel, en om in Elsene te raken was dat al 1u deur tot deur (wagen of openbaar vervoer). Persoonlijk ken ik ook weinig mensen die veel sneller op hun werk staan, of het moeten mensen met lokale jobs zijn zoals leerkracht in de dorpsschool. Buitenlandse collega's van mij, die meer stadsminded zijn, huurden gewoon een appartement in de stad en waren er op een paar minuten met de tram/metro.

Momenteel wandel ik hier in de VS 5 minuten naar de bushalte, neem 12 minuten de bus, steek het straat over en arriveer op mijn werk... Maar goed, dit is Wisconsin, waar 5.7 miljoen mensen wonen op een oppervlakte van bijna 6 maal België. Hier wonen ook mensen op 100 km van hun werk, want er is toch geen file.

Een huisje met tuin is voor mij ook best een ideaal, maar als ik dan de rest van mijn leven moet afzien daarvoor, nee bedankt En dat is nu eenmaal de Belgische mentaliteit meer dan wat jij beschrijft vind ik, niemand wil net verhuizen, omdat de afstanden toch allemaal doenbaar zijn. Hoe ver zou de gemiddelde Belg in zijn leven verhuizen van waar hij opgegroeid is, zou het 10 km zijn? Het resultaat zie je elke ochtend op de snelwegen of het station....Ik denk dat het gemiddelde stressniveau bij mensen sterk zou dalen als niet iedereen constant overal stond aan te schuiven in een file/stond te wachten op die treinaansluiting die weer maar eens te laat is.

Maar, in een utopische wereld, waar men niet elk huis vlak naast de steenwegen had gebouwd, maar in gecentraliseerde verkavelingen/dorpscentra, en men wat minder op- en afritten nodig had op de snelwegen, was dit allemaal niet zo'n probleem. Gooi er dan nog een meer functioneel openbaar vervoer bij, en alles was gewoon anders.

Bibiciwan zei:

Ik woon in een kleine stad met ambities van grootstad en dat is behoorlijk bleurgh. Altijd maar feesten, feesten, feesten en dan zeggen 'oei de kinder armoede gaat hier omhoog en we hebben geen centen om te helpen'. Feestburgemeester my aß.

Klik om te vergroten...

Wat?

Eens kijken, leefbaarheid,

dat is geen files´,
geen ozonalarm,
geen olie aan 't strand

dit gaat een lang lijstje worden van wat ik allemaal niet meer heb ...

Ik woon momenteel in een gemeente, maar ik heb toch de voorkeur aan een stad omdat alles dan echt dichtbij is. Intrinsiek heb ik ook graag veel natuur dicht bij me, maar dat ga je in Vlaanderen niet vinden. Ik heb ook graag rust thuis en op dat vlak heb ik weinig klagen.

Nu, we zijn gewend geraakt aan vele dingen, in feite is het om eerlijk te zijn absoluut niet leefbaar, maar dat valt dan weer te wijten aan de houding van de medemens en het milieu dat we gecreëerd hebben.

Vlaanderen heeft nog tal van plaats voor te bouwen of renoveren. Het probleem is dat men weeral achterlijk reageert vanuit de politieke hoek door te zeggen dat de "plaats op is" of zo goed als, maar men kijkt enkel naar bouwgrond momenteel die te koop staat of terreinen die binnenkort bouwgrond worden. Wees eerlijk en zeg mij het volgende, hoeveel fabrieken, kazernes en andere gebouwen weet jij in de buurt of in grootsteden niet staan die volledig leeg zijn en staan te verkommeren? Mep ze tegen de vlakte of renoveer ze en er zijn weer tal van mogelijkheden. En spreek ik nog niet over huizen die staan te verkommeren ondanks dat er eigenaars zijn en om onverklaarbare reden geen verkoop is of zelfs leegstand taks wordt gevraagd aan die eigenaars. Ook zo zijn er, zelfs bij ons in de buurt.

MrSoKoLoV zei:

En spreek ik nog niet over huizen die staan te verkommeren ondanks dat er eigenaars zijn en om onverklaarbare reden geen verkoop is of zelfs leegstand taks wordt gevraagd aan die eigenaars. Ook zo zijn er, zelfs bij ons in de buurt.

Klik om te vergroten...

Onderschat het aantal bouwgronden en huizen niet die geblokkeerd zitten door erfeniskwesties.

Beachsinger zei:

Eens kijken, leefbaarheid,

dat is geen files´,
geen ozonalarm,
geen olie aan 't strand

dit gaat een lang lijstje worden van wat ik allemaal niet meer heb ...

Klik om te vergroten...

Lakigigar zei:

Ik woon momenteel in een gemeente, maar ik heb toch de voorkeur aan een stad omdat alles dan echt dichtbij is. Intrinsiek heb ik ook graag veel natuur dicht bij me, maar dat ga je in Vlaanderen niet vinden. Ik heb ook graag rust thuis en op dat vlak heb ik weinig klagen.

Nu, we zijn gewend geraakt aan vele dingen, in feite is het om eerlijk te zijn absoluut niet leefbaar, maar dat valt dan weer te wijten aan de houding van de medemens en het milieu dat we gecreëerd hebben.

Klik om te vergroten...

Jullie kunnen toch een beetje overdrijven hoor. Ja, onze bevolkingsdichtheid ligt lokaal erg hoog en de vervuiling is er. Maar langs de andere kant zijn er weldegelijk nog bossen en natuurgebieden, en zelfs in de steden deftige parken. Vervuiling is ook iets dat stilletjesaan verbetert, minder diesels bijvoorbeeld.

Dus nee, we leven niet allemaal in een idyllisch bos (en het is misschien net omdat iedereen dit wil dat het zo'n ramp qua ruimtelijke ordening is geworden), maar ik vind Vlaanderen verre van onleefbaar.

Als Vlaanderen al onleefbaar is, dan zou ik niet gaan kijken in pakweg Dhaka, Bangladesh. 14,5 miljoen inwoners dus begin niet te kakken over vergelijking land versus stad.

Lijkt mij ook wel de typische perceptie te zijn van "vroeger was alles beter", die je bv. over veiligheid ook ziet.

Want vroeger speelden wij nog buiten en gingen we sprinkhanen vangen op een veldje, nu is dat allemaal beton....
Het veldje was wel het stort van de buurt waarop iedereen zijn afval kwam opfikken, en iedereen zijn oprit of "kot" in de tuin bevatte asbest, maar hey dat trokken we ons niet aan

Beachsinger zei:

Eens kijken, leefbaarheid,

dat is geen files´,
geen ozonalarm,
geen olie aan 't strand

dit gaat een lang lijstje worden van wat ik allemaal niet meer heb ...

Klik om te vergroten...

geen lintbebouwing
geen fabrieken
geen steden
geen lawaai
geen criminaliteit
geen zwembaden (zeezwemmen, mmm)
geen vuil zeewater
geen kwallen.
geen koppen lopen op het strand
geen exorbitante huurprijzen
geen lage temperaturen
geen gebrek aan bergen en vulkanen

Bloembak zei:

Als Vlaanderen al onleefbaar is, dan zou ik niet gaan kijken in pakweg Dhaka, Bangladesh. 14,5 miljoen inwoners dus begin niet te kakken over vergelijking land versus stad.

Klik om te vergroten...

Door te vergelijken met derde wereldlanden kom je er altijd goed uit natuurlijk

Wonkelrijm zei:

Door te vergelijken met derde wereldlanden kom je er altijd goed uit natuurlijk

Klik om te vergroten...

Wanneer mensen afkomen met de absolute term "onleefbaar", is dat anders toch wel eens een goede realitycheck vind ik. Je moet natuurlijk geen appelen met peren vergelijken, maar dat geldt voor iedereen. Zijn er dan veel regio's ter wereld met een vergelijkbare bevolkingsdichtheid en welvaart die zoveel leefbaarder zijn? Ik denk dan aan een paar modelsteden zoals Freiburg misschien, maar zelfs die vergelijking gaat niet helemaal op aangezien het maar één stad is.

Als je sommige commentaren hier leest is het paradijs ergens een klein dorpje aan de Middenlandse zee. Het is daarmee dat Brussel vol Grieken, Spanjaarden, Portugezen, .. zit ongetwijfeld, en zelfs in eigen land die pittoreske dorpjes uitsterven omdat iedereen naar de steden trekt. Leefbaarheid is een totaalbegrip voor mij, dus ook economische welvaart, en België is zo slecht helemaal niet. Ook verre van perfect natuurlijk, maar die overdreven negativiteit stoort mij bij momenten. Het is altijd makkelijk ergens de toerist te spelen en vanuit die bubbel enkel het goede te zien.

Sylverscythe zei:

Leefbaarheid is een totaalbegrip voor mij, dus ook economische welvaart, en België is zo slecht helemaal niet.

Klik om te vergroten...

Precies. Zoals je sommigen hier bezig hoort, is het net of we hier allemaal liggen te creperen op straat :') Er wonen genoeg mensen in België die gezond zijn, een inkomen hebben, niet bang moeten te zijn dat ze elk moment vermoord of platgebombardeerd worden en vooralsnog hebben we hier geen vulkaanuitbarstingen, noemenswaardige aardbevingen of overstromingen, dus qua leefbaarheid valt dat allemaal wel nog mee. Dat je niet gelukkig wordt van leven in een dichtbevolkt land of ontevreden bent over sommige politieke keuzes, dat is helemaal iets anders.

Vile zei:

Een tijd geleden hebben wij een huis gekocht in een dorp in Andalusië. Een dorpje met weinig inwoners, niet ver van de zee en waar er enorm veel ruimte is. Telkens als we terugkeren naar België is het voor ons toch schrikken, want alles wordt meer en meer volgebouwd. Wonen aan een drukke steenweg, aan de spoorweg de Belg plant overal zijn kasteeltje neer. De Belgische overheid heeft voor alles wetten en regeltjes maar als het over bouwen gaat mag alles. Wordt het niet eens tijd dat er meer controle komt. Onze Spaanse buren hebben me onlangs gezegd dat ze België den zeer lelijk land vinden. Ik ben nog altijd gehecht aan België, maar ik vrees dat ze toch gelijk hebben, Vlaanderen wordt onleefbaar.

Klik om te vergroten...

Ik ben er het beste voorbeeldje van: ik woon ook al ben ik jaren geleden alleen gaan wonen woon ik nog steeds ook in een boerengat maar waar vooral mijn ouders wonen daar merk je dat het beste.
Vroeger kende bijna iedereen iedereen er, er was weinig verkeer ook, wij konden zelfs gewoon op straat voetballen omdat er maar af en toe een wagen passeerde.
Ook hier bij ons bouwen ze bij en bij, echt niet normaal.
Waar mijn ouders een mooi zicht hebben nu, ook nu gaan ze er rechtover een huis bouwen, weg mooi zicht na ruim meer dan 35 jaar. Heel de boel verkloten doen ze. Nergens geen beetje rust meer en ik mag dan wel geen groene zijn op politiek vlak, als je in een boeregat woont met veel groen en weiden en noem maar op en daardoor het zeg maar vrij gezond leven is dan wilde niet dat dat een mini stad aan het worden is die volgebouwd wordt, er nog meer verkeer daardoor komt, uwe rust verminderd ook enz....

Ik zou nooit in een stad willen wonen, als ik naar Gent moet jakkes zeg. Veel te druk, weer eens een straat die openligt of waar daje opeens nimmer in mag, weinig parking of gewoon te duur ook.

En die vergelijking met bepaalde andere landen zijn appels met peren vergelijke.

Conclusie: het wordt hier weldegelijk minder leefbaar door dat volbouwen, mensen nog meer op elkaar steken en dat nog in combinatie met nog bepaalde andere factoren die hier niet mogen vernoemd worden blijkbaar zal het binnen vele jaren het nog erger worden.

Sylverscythe zei:

Wanneer mensen afkomen met de absolute term "onleefbaar", is dat anders toch wel eens een goede realitycheck vind ik. Je moet natuurlijk geen appelen met peren vergelijken, maar dat geldt voor iedereen. Zijn er dan veel regio's ter wereld met een vergelijkbare bevolkingsdichtheid en welvaart die zoveel leefbaarder zijn? Ik denk dan aan een paar modelsteden zoals Freiburg misschien, maar zelfs die vergelijking gaat niet helemaal op aangezien het maar één stad is.

Als je sommige commentaren hier leest is het paradijs ergens een klein dorpje aan de Middenlandse zee. Het is daarmee dat Brussel vol Grieken, Spanjaarden, Portugezen, .. zit ongetwijfeld, en zelfs in eigen land die pittoreske dorpjes uitsterven omdat iedereen naar de steden trekt. Leefbaarheid is een totaalbegrip voor mij, dus ook economische welvaart, en België is zo slecht helemaal niet. Ook verre van perfect natuurlijk, maar die overdreven negativiteit stoort mij bij momenten. Het is altijd makkelijk ergens de toerist te spelen en vanuit die bubbel enkel het goede te zien.

Klik om te vergroten...

Dat is omdat ze hier hogere uitkeringen krijgen om nix te doen.
Met dat geld trekken ze dan voor 6 maanden naar hun thuisland om daar als god te leven en de economie te spijzen.
Ik heb tijdje op een dienst van uitkeringen gewerkt. Ik kan u zeggen Mohammed was een veel voorkomende naam.

Het echte probleem is de overbevolking door massamigratie en de politiek die nog steeds een open grenzen beleid voert.

Persoonlijk vind ik die hoge woonflats absoluut SPUUGLELIJK en krijg je er mij nooit in. (over onleefbaar gesproken!)
En zelf moest er een in mijn gemeente een komen trek ik alle juridische registers open al kost het mij persoonlijk >10.000 euro.

Weg met de marginale hoogbouw!