Archief - Mogelijk geen ijs meer op Noordpool in zomer 2040

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Simonn

Legacy Member
Math'ke zei:
En dat is echt zoveel gigantisch ijs dat het globaal zeeniveau aan het stijgen is ? Heb je enig idee hoeveel ijs er zo nodig is om het waterniveau 1 mm te doen stijgen ?

Ik denk dat jullie niet echt beseffen wat jullie zeggen maarja, jullie zullen vast en zeker wel de nieuwe einsteins worden ;)

En jij zal het vast wel beter weten als al die wetenschappers die hun leven wijten aan het onderzoek van deze kwestie. :bow:

Gromme

Legacy Member
Wat mensen ook zeggen is dat de opwarming een deel is van de cyclus. Maar hetgene waar ze zich zorgen over maken is de snelheid van die opwarming.

ng

Legacy Member
Sertu zei:
ijs dat de bodem raakt wordt gecomprimeerd => dichtheid is verschillend

als ik nen tientonner op u zou parkeren zou u dichtheid ook verandert zijn :p

maar als het smelt, geeft dat dan zoveel meer verschil?

Rage

Legacy Member
Math'ke zei:
Ik denk dat jullie niet echt beseffen wat jullie zeggen maarja, jullie zullen vast en zeker wel de nieuwe einsteins worden ;)

Tis niet omdat gij naar de kapsterschool zijt geweest (no offense aan mensen die haartooi doen), dat hier niemand zit die wetenschappen studeert of gestudeert heeft.

Het stijgende Zeeniveau kan niet door het smelten van een drijvend stuk ijs komen. Punt. Dat is fysica voor de mannekes van het 4de middelbaar.

^MystiQ

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Tis niet omdat gij naar de kapsterschool zijt geweest (no offense aan mensen die haartooi doen), dat hier niemand zit die wetenschappen studeert of gestudeert heeft.

Het stijgende Zeeniveau kan niet door het smelten van een drijvend stuk ijs komen. Punt. Dat is fysica voor de mannekes van het 4de middelbaar.

Onze fysicus gaat eens zeggen ze wat ik gevolgd heb .. No offense é, maar als gij niet kunt verstaan dat zoiets voor sommige mensen niet evident is zijde IMO nog dommer of iemand van de kapperschool :)

Als ge constant in het nieuws en de kranten leest dat het water stijgt omdat de poolkappen smelten, ja sorry é :)

wlibaers

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Tis niet omdat gij naar de kapsterschool zijt geweest (no offense aan mensen die haartooi doen), dat hier niemand zit die wetenschappen studeert of gestudeert heeft.

Het stijgende Zeeniveau kan niet door het smelten van een drijvend stuk ijs komen. Punt. Dat is fysica voor de mannekes van het 4de middelbaar.

Klopt. Het probleem met smeltend drijfijs is beperkt tot een vermindering van het albedo van het oppervlak. Maar grote delen van het ijs steunen op land, en dat kan wel een invloed hebben op de zeespiegel.

ng

Legacy Member
Math'ke zei:
Onze fysicus gaat eens zeggen ze wat ik gevolgd heb .. No offense é, maar als gij niet kunt verstaan dat zoiets voor sommige mensen niet evident is zijde IMO nog dommer of iemand van de kapperschool :)

Als ge constant in het nieuws en de kranten leest dat het water stijgt omdat de poolkappen smelten, ja sorry é :)

de noordpool smelt, de zuidpool neemt toe. En ja, de kranten .... geloof een wetenschapper niet een krant.

killgore

Legacy Member
Math'ke zei:
Ik snap nog altijd niet waarom het zeeniveau dan zoveel µmeters stijgt per jaar :)
De wet van archimedes geldt maar als grove benadering (grof wegens weglaten andere beschouwingen en macroscopische niveau), maar wel goed genoeg. Ze zal niet exact kloppen wegens zaken zoals hier vermeld (ijs "rust" op bodem bv en wordt daarbij nog eens gecomprimeerd onder druk, ...). Maar deze extra beschouwingen gaan er echt niet voor zorgen dat het zeeniveau ineens met een meter zal stijgen of zo :). Op macroscopische schaal heb je altijd van die dingen, een andere factor die je moet beschouwen is zoet versus zout water, zuurstof dat in het ijs zit, ... .

En ja, ik zou de ijsmassas van rusland, groenland, canada en alle gletsjers bv. die smelten echt niet onderschatten hoor (als je over grootteordes van micrometers spreekt ;)).

DéWé

Legacy Member
Math'ke zei:
Onze fysicus gaat eens zeggen ze wat ik gevolgd heb .. No offense é, maar als gij niet kunt verstaan dat zoiets voor sommige mensen niet evident is zijde IMO nog dommer of iemand van de kapperschool :)

Als ge constant in het nieuws en de kranten leest dat het water stijgt omdat de poolkappen smelten, ja sorry é :)

De zuidpool is voor het grootste deel landijs...

Rage

Legacy Member
Math'ke zei:
Onze fysicus gaat eens zeggen ze wat ik gevolgd heb .. No offense é, maar als gij niet kunt verstaan dat zoiets voor sommige mensen niet evident is zijde IMO nog dommer of iemand van de kapperschool :)

Als ge constant in het nieuws en de kranten leest dat het water stijgt omdat de poolkappen smelten, ja sorry é :)

Ik zeg gewoon dat het niet komt van drijvend ijs. Gij beweerde het tegendeel. Gij zegt met een sarcastische toon dat wij allemaal einsteins gaan worden terwijl die anderen gewoon een feit aanbrengen dat gij niet wilt aanvaarden :) (Ik heb het puur over dat ijsblok in een plas water)

Makom, ik heb te heftig gereply'd.

Om heel eerlijk te zijn, ik vind het niet erg dat de noordpoolkappen verdwijnen. Als er iets ouds weggaat, komt er iets nieuw bij. (In dit geval klimaatsverandering?) Laten we hopen dat we hier een fijn klimaatje gaan krijgen zoals in het Zuiden van Spanje :)

Sertu

Legacy Member
night ghost 128 zei:
maar als het smelt, geeft dat dan zoveel meer verschil?

is moeilijk om te zeggen. Ik ben daar gene expert in hoe sterk je ijs kan comprimeren, en hoe hoog dergelijke ijsbergen kunnen worden (deel boven water is nu niet meer 1/11 van het volume want aangezien het niet drijft is het niet langer in evenwicht met opwaardse stuwing van het water). Het feit is wel dat de stelling "als de noordpool smelt stijgt het water niet" op weinig slaagt aangezien het ijs op de grond steunt (niet al het ijs maar toch een groot deel). Als je beweert drijvende ijsblokken zorgen niet voor een stijging van het zee niveau dan ga ik akkoord.

Mss iemand aardrijkskunde ofzoiets studeert die een idee heeft van het opp van de noordpool?

Bovendien is het minder erg als het zeeniveau niet zo snel stijgt als men beweert? Is het minder erg dat dieren als ijsberen sterven als dat de kustlijnen opschuiven? Is het niet erg dat ons klimaat verandert als we er niet onmiddelijk drastische gevolgen van ondervinden(btw in Scientific America stond zelfs dat er door de klimaatsveranderingen giftiger versies van 'poison ivy' gaan ontstaan, typisch amerikaanse beweringen mja toch wel ff grappig op te lezen)?

:offtopic: stop eens met op elkaar te kappen, iedereen heeft recht om zijn gedacht te zeggen en mss daarin fouten te maken, tis uit onze fouten dat we het leren zeker. En met veralgemeningen dat kappers niets van fysica afweten zou ik oppassen.

Bokskangoeroe

Legacy Member
Geen zin om alles te lezen maar dat de mens verantwoordelijk is voor de opwarming van de aarde is zever. Klimaatsveranderingen zijn nu eenmaal onvoorkomelijk en als we zien naar de geschiedenis van onze planeet, dan komen ze vrij vaak voor. Heeft echt niet zoveel te maken met de uitstoot van broeikasgassen, het speelt wel een rol maar die is haast verwaarloosbaar.

killgore

Legacy Member
Saf! zei:
Geen zin om alles te lezen maar dat de mens verantwoordelijk is voor de opwarming van de aarde is zever. Klimaatsveranderingen zijn nu eenmaal onvoorkomelijk en als we zien naar de geschiedenis van onze planeet, dan komen ze vrij vaak voor. Heeft echt niet zoveel te maken met de uitstoot van broeikasgassen, het speelt wel een rol maar die is haast verwaarloosbaar.

eh

right

argumenten ...?

en kom niet af met vulkanen, dacht dit ook vroeger, blijkt zever te zijn, deze vervuilen immens (2e grootste na mens als ik mij niet vergis), maar mens zelf is nog erger.

Wat ik wel geloof is dat global warming wordt tegengegaan door global dimming :D.

zaj

Legacy Member
test het zelf uit he .. neem een glas water en steek er ijsblokjes in..

ng

Legacy Member
Minimum Rage zei:
Ik zeg gewoon dat het niet komt van drijvend ijs. Gij beweerde het tegendeel. Gij zegt met een sarcastische toon dat wij allemaal einsteins gaan worden terwijl die anderen gewoon een feit aanbrengen dat gij niet wilt aanvaarden (Ik heb het puur over dat ijsblok in een plas water)

Makom, ik heb te heftig gereply'd.

Om heel eerlijk te zijn, ik vind het niet erg dat de noordpoolkappen verdwijnen. Als er iets ouds weggaat, komt er iets nieuw bij. (In dit geval klimaatsverandering?) Laten we hopen dat we hier een fijn klimaatje gaan krijgen zoals in het Zuiden van Spanje

Eikes nee é man.

Ik wil hier sneeuw zien liggen. Lekkere zomer en koude winter, zodat je tenminste weet dat het winter is. En niet in je t-shirt kunnen rondlopen rond de middag.

Sertu

Legacy Member
Saf! zei:
Geen zin om alles te lezen maar dat de mens verantwoordelijk is voor de opwarming van de aarde is zever. Klimaatsveranderingen zijn nu eenmaal onvoorkomelijk en als we zien naar de geschiedenis van onze planeet, dan komen ze vrij vaak voor. Heeft echt niet zoveel te maken met de uitstoot van broeikasgassen, het speelt wel een rol maar die is haast verwaarloosbaar.

uw argumenten zijn inderdaad geweldig overtuigend en zeer fysisch relevant.

sneax

Legacy Member
kvind dat allemaal ni zo erg

aalst badstad ftw! dan kan ik hier aan den dender op tgemakske de zee in

DéWé

Legacy Member
Saf! zei:
Geen zin om alles te lezen maar dat de mens verantwoordelijk is voor de opwarming van de aarde is zever. Klimaatsveranderingen zijn nu eenmaal onvoorkomelijk en als we zien naar de geschiedenis van onze planeet, dan komen ze vrij vaak voor. Heeft echt niet zoveel te maken met de uitstoot van broeikasgassen, het speelt wel een rol maar die is haast verwaarloosbaar.

Er bevinden zich nu nochtans meer dan dubbel zoveel deeltjes co2 in de lucht dan ooit tevoren (metingen die enkele ijstijden teruggaan waarbij de hoogste waarden steeds voor een ijstijd kwamen). De vervuiling van de atmosfeer zorgt ervoor dat minder stralen van de zon worden weggekaats van de aarde wat een temperatuursstijging veroorzaakt.

Nu een groot gevaar van het smelten van de noordpool is niet stijging van het zeeniveau (zoals gezegd zal het niveau amper stijgen hierdoor omdat het grotendeels drijvend ijs is) maar het feit de golfstroom kan stilvallen waardoor er in europa geen warmte meer wordt aangevoerd en een nieuwe Europese ijstijd zal ontstaan.
Dit is eerder gebeurd na een ijstijd in Noord-Amerika. Toen hadden de gesmolten gletsjers meren gevormd die een groot deel van Noord-Amerika bedekten. Maar toen dit water plotseling doorbrak naar de atlantische oceaan zorgde al het zoet water voor het stilvallen van de golfstroom waardoor bij ons een ijstijd begon.
Een ander gevaar van het smelten van de noordpool is meer warmte-opname. Nu weerkaatst het ijs een groot deel van de zonnestralen maar water absorbeert energie makkelijker dan ijs dus hoe kleiner de noordpool wordt, hoe meer warmte-energie wordt opgenomen, hoe sneller dit proces verloopt.

Het landijs dat Groenland bedekt samen met het landijs dat de zuidpool bedekt zou goed zijn voor een stijging van de zeespiegel met zo'n 6 meter.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan