Archief - The Venus Project
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
X-Miner
Legacy Member
Borg...?
=> Star Trek, dit was eerder humoristisch, zelfs sekteleden moeten eens kunnen lachen he
Daarom dat ik 'velen' zeg en niet allemaal. De andere kant (de niet 'velen' aka de minderheid) zijn echt gepassioneerd in het vak en in de mens. Zij dragen dan effectief iets bij tot de maatschappij.
Die 'velen' zijn kwakzalvers omdat ze niet gemotiveerd zijn door het intellectueel aspect maar wel door het financiële. Het gevolg daarvan is dat er veel verkeerde diagnoses worden gemaakt, mensen medicatie voorgeschreven worden die ze helemaal niet nodig hebben en meestal schadelijk zijn voor hun gezondheid en/of psychische toestand.
=> Bent u bevoegd door studie of erkend als analyseorgaan om deze mensen te beoordelen? Misschien is uw leider wel een van die kwakzalvers? Misschien is hij wel schadelijk voor uw geestelijke toestand. Hij heeft u immers een ander gedachtengoed leren kennen niet?
Er is inderdaad iemand die dit project leid, maar eens het van de grond gaat is zijn functie vervuld en zit zijn taak erop.
=> Hitler's taak zat er ook op in 1939 ...
Over in de 'nek' schijten, geef me een voorbeeld..
=> Vergelijk het met een boom, de duif op de hoogste tak kan in iedereen zijn nek schijten die onder hem zit. U heeft een leider, hij zit op de hoogste tak dus, voorbeelden zijn niet echt nodig denk ik. De uitleg is duidelijk genoeg.
Niet alle honden bijten kinderen. Het is de opvoeding van de hond dat zijn gedrag bepaalt. Of dacht je dat een hond geen opvoeding nodig had?
=> Mis, zelfs welopgevoede honden kunnen instinctief reageren op onverwachtte prikkels. (mijn grootouders hebben honden gefokt, net als mijn ouders, deze discussie kan je dus evengoed met een hond zelf voeren, gelijk krijg je niet...)
Mensen zijn net hetzelfde. Als je opgroeid in een bepaald milieu dan definieert dat milieu u (in 99.9% van de gevallen) en uw gedrag. Om te zeggen dat sommige mensen zich gelijk beesten gedragen omdat we beesten zijn is een zeer ignorante assumptie. Een mens is niet uit nature hebzuchtig, er zijn andere factoren dat dit gegeven bepaalt heeft. Externe factoren.
=> Ik heb hebzucht gebruikt als een voorbeeld, 1 aspect uit ons instinct.
Agressie zit bijvoorbeeld ook in ons, wederom uit zelfbehoud, maar ook voor ons gezin te beschermen. Stel dat je in uw utopische wereld thuiskomt en er is iemand in de keuken uw dochter aan het aanranden. Op het keukenblad ligt een mes,je kan toeslaan zonder risico. Ga je vriendelijk vragen of hij eventueel van uw dochter zou willen kruipen en stopt met haar te wurgen of toeslaan? Hetzelfde is van toepassing als er je iemand wil vermoorden, ga je laten begaan?
Mr. Freud was niet volledig correct met zijn theorie.
=> Dit was niet Freudiaans bedoelt eigenlijk, tetten hebben gewoon een heilzame werking. Beschouw het maar als homeopathie
Maar omdat het je persoonlijke mening is ben ik wel benieuwd wat je gestudeerd hebt en wat je nu doet in het leven.
=> Ik weet dat je graag argumenten opzoekt dus geef ik je een gedeeltelijk antwoord, de rest lijk je me slim genoeg voor om zelf te vinden.
Ik ben werfleider bij een van de grootste bouwfirma's van Belgie.
Dus weet ik uit ervaring dat sommige mensen leiding nodig hebben, en zo zal het ook blijven.
Mierenkolonies werken zo al honderden miljoenen jaren, en die beestjes zijn ook goed bezig niet?
=> Star Trek, dit was eerder humoristisch, zelfs sekteleden moeten eens kunnen lachen he
Daarom dat ik 'velen' zeg en niet allemaal. De andere kant (de niet 'velen' aka de minderheid) zijn echt gepassioneerd in het vak en in de mens. Zij dragen dan effectief iets bij tot de maatschappij.
Die 'velen' zijn kwakzalvers omdat ze niet gemotiveerd zijn door het intellectueel aspect maar wel door het financiële. Het gevolg daarvan is dat er veel verkeerde diagnoses worden gemaakt, mensen medicatie voorgeschreven worden die ze helemaal niet nodig hebben en meestal schadelijk zijn voor hun gezondheid en/of psychische toestand.
=> Bent u bevoegd door studie of erkend als analyseorgaan om deze mensen te beoordelen? Misschien is uw leider wel een van die kwakzalvers? Misschien is hij wel schadelijk voor uw geestelijke toestand. Hij heeft u immers een ander gedachtengoed leren kennen niet?
Er is inderdaad iemand die dit project leid, maar eens het van de grond gaat is zijn functie vervuld en zit zijn taak erop.
=> Hitler's taak zat er ook op in 1939 ...
Over in de 'nek' schijten, geef me een voorbeeld..
=> Vergelijk het met een boom, de duif op de hoogste tak kan in iedereen zijn nek schijten die onder hem zit. U heeft een leider, hij zit op de hoogste tak dus, voorbeelden zijn niet echt nodig denk ik. De uitleg is duidelijk genoeg.
Niet alle honden bijten kinderen. Het is de opvoeding van de hond dat zijn gedrag bepaalt. Of dacht je dat een hond geen opvoeding nodig had?
=> Mis, zelfs welopgevoede honden kunnen instinctief reageren op onverwachtte prikkels. (mijn grootouders hebben honden gefokt, net als mijn ouders, deze discussie kan je dus evengoed met een hond zelf voeren, gelijk krijg je niet...)
Mensen zijn net hetzelfde. Als je opgroeid in een bepaald milieu dan definieert dat milieu u (in 99.9% van de gevallen) en uw gedrag. Om te zeggen dat sommige mensen zich gelijk beesten gedragen omdat we beesten zijn is een zeer ignorante assumptie. Een mens is niet uit nature hebzuchtig, er zijn andere factoren dat dit gegeven bepaalt heeft. Externe factoren.
=> Ik heb hebzucht gebruikt als een voorbeeld, 1 aspect uit ons instinct.
Agressie zit bijvoorbeeld ook in ons, wederom uit zelfbehoud, maar ook voor ons gezin te beschermen. Stel dat je in uw utopische wereld thuiskomt en er is iemand in de keuken uw dochter aan het aanranden. Op het keukenblad ligt een mes,je kan toeslaan zonder risico. Ga je vriendelijk vragen of hij eventueel van uw dochter zou willen kruipen en stopt met haar te wurgen of toeslaan? Hetzelfde is van toepassing als er je iemand wil vermoorden, ga je laten begaan?
Mr. Freud was niet volledig correct met zijn theorie.
=> Dit was niet Freudiaans bedoelt eigenlijk, tetten hebben gewoon een heilzame werking. Beschouw het maar als homeopathie
Maar omdat het je persoonlijke mening is ben ik wel benieuwd wat je gestudeerd hebt en wat je nu doet in het leven.
=> Ik weet dat je graag argumenten opzoekt dus geef ik je een gedeeltelijk antwoord, de rest lijk je me slim genoeg voor om zelf te vinden.
Ik ben werfleider bij een van de grootste bouwfirma's van Belgie.
Dus weet ik uit ervaring dat sommige mensen leiding nodig hebben, en zo zal het ook blijven.
Mierenkolonies werken zo al honderden miljoenen jaren, en die beestjes zijn ook goed bezig niet?
0blivious
Legacy Member
X-Miner zei:Borg...?
=> Star Trek, dit was eerder humoristisch, zelfs sekteleden moeten eens kunnen lachen he
Deze sektelid kan er alvast mee lachen
ik dacht dat je verwees naar een gerealiseerd voorbeeld dat als argument kon dienen.. X-Miner zei:
Het probleem met die manier van denken is dat je alle alternatieven automatisch afwijst. Denk je echt dat deze maatschappij niet beter kan?
X-Miner zei:
? Zijn plan is juist niet gelukt en dus zat zijn taak er niet op..
TVP is geen dictatuur, het is een idee. Als je je daarin kan vinden dan kan je helpen als je wilt. Je wordt niet officieel lid (wat is het nut?), ofwel denk je zo ofwel niet. Op de website (van Zeitgeist Movement) kan je je wel inschrijven. Maar uiteindelijk dient dit om een idee te hebben hoeveel mensen waar op deze wereld achter het idee zitten. En om die geïnteresseerden op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes.. zoals de lezing in de universiteit van London volgende week zaterdag.
Hitler is letterlijk een product van onze gemeenschap. Ze hebben hem niet van Mars geplukt en hier op deze aarde geplaatst.
X-Miner zei:
Het voorbeeld dat ik vroeg was een uit TVP. Waarom denk je dat dit systeem is zoals jij het nu voorsteld? Geef me een voorbeeld.
X-Miner zei:
Honden kunnen psychisch ook problemen hebben, maar die vallen pas te laat op.
Een gezonde hond dat opgevoed is om sociaal te zijn zal nooit naar iemand bijten. Wij hebben misschien geen honden gefokt, maar hebben zelf altijd honden gehad. Familie en vrienden. Ik heb er heel wat gezien en de honden zijn bijna altijd zoals de baasjes.
Maar sowieso, dit is geen goed voorbeeld waar je het menselijk ras mee kan vergelijken, want een hond kan je niet met taal tot rede brengen of echt laten denken. Een kind van 5 kan ingewikkelde denkwijzen zoals "I know that you know you think I know." begrijpen. Misvattingen en interpretaties zijn zaken dat een hond in zijn huidig 'evolutionair model' nooit zal begrijpen.
Je kan dus de lijn niet volledig doortrekken in deze vergelijking. Mijn punt is opvoeding.
X-Miner zei:
TVP is geen utopie. Er zullen daar ook problemen zijn, niemand beweert anders.
Het probleem met je stelling is dat je aanneemt dat er iemand zo zal reageren, terwijl het duidelijk een kwestie van intelligentie is. Je rand niemand aan waarom? Onrespectvol.
Maar om u te 'indulgen', neem dat er dus zo een situatie ontstaat. Dan zou mijn reactie in deze maatschappij en in TVP hetzelfde zijn. Ik zou dienen gast tegen de muur plakken (zonder geweld 'restrainen') en begeleiden naar een centrum waar hij kan geholpen worden. In deze maatschappij noemen ze het de gevangenis en wordt hij niet geholpen, in TVP zullen er mensen klaar staan om hem echt te helpen. Mijn dochter zal in TVP waarschijnlijk in hetzelfde centrum zitten om over die traumatische ervaring heen te komen. Ze zal met die persoon omgaan zodat ze psychisch het voorval kan loslaten.
De oorzaak van de aanranden zijn gedrag zal bepaalt worden en geremidieerd worden.
X-Miner zei:Dit was niet Freudiaans bedoelt eigenlijk, tetten hebben gewoon een heilzame werking. Beschouw het maar als homeopathie
lol
X-Miner zei:
Graag zoeken? Mooi niet. Ik ben ook lui gemaakt door de maatschappij.
X-Miner zei:
Daar zeg je het: sommige mensen. Dit is niet hetzelfde als alle mensen.
Weeral, een kwestie van opvoeding en dus intelligentie.
X-Miner zei:
Ja die beestjes zijn goed bezig, ze vormen 1 kolonie, en wij mensen zouden ook 1 kolonie moeten vormen. Niet zoals onze idiote patriotten.
Ze hebben geen oorlog, geen armoede, iedereen is gemotiveerd om te werken zonder het middel 'geld', geen aanrandingen.. (allé ja dat laatste weet ik niet
)Jij lijkt me wel een intelligente persoon, wat je verteld komt alvast rationeel en dus volwassener over (dan veel comments die hier de revue al hebben gedaan). Je kan natuurlijk alles over je eigen verzonnen hebben, maar wat ik hier waarneem bevestigd mijn mening over u.
X-Miner
Legacy Member
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door X-Miner
=> Bent u bevoegd door studie of erkend als analyseorgaan om deze mensen te beoordelen? Misschien is uw leider wel een van die kwakzalvers? Misschien is hij wel schadelijk voor uw geestelijke toestand. Hij heeft u immers een ander gedachtengoed leren kennen niet?
Het probleem met die manier van denken is dat je alle alternatieven automatisch afwijst. Denk je echt dat deze maatschappij niet beter kan?
=> Ik wijs geen alternatieven af. Ik vraag waarom je mensen hun beroepsernst in twijfel kan trekken. Heeft u daar ervaring mee, maakt u deel uit van een controleorganisme? Ik vermoed van niet, anders zou u niet (op een zeer subtiele manier trouwens) de vraag terugkaatsen maar beantwoorden. U gelooft de man die u dit model heeft voorgesteld. Het zit goed in elkaar, no comment there, maar het mist realisme. Von Daniken heeft ook mooie boeken geschreven die hem massa's volgelingen opleveren, net als die scientology-gasten ook een charismatische leider hebben. Ik val u niet aan, ik probeer u gewoon, net als u mij, aan het denken te zetten. Het is een mooie droom, TVP, maar de mens is te primitief en te competitief om dit ooit werkelijkheid te zien worden. Misschien is dit meer iets voor de Homo Futuris?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door X-Miner
Ik heb hebzucht gebruikt als een voorbeeld, 1 aspect uit ons instinct.
Agressie zit bijvoorbeeld ook in ons, wederom uit zelfbehoud, maar ook voor ons gezin te beschermen. Stel dat je in uw utopische wereld thuiskomt en er is iemand in de keuken uw dochter aan het aanranden. Op het keukenblad ligt een mes,je kan toeslaan zonder risico. Ga je vriendelijk vragen of hij eventueel van uw dochter zou willen kruipen en stopt met haar te wurgen of toeslaan? Hetzelfde is van toepassing als er je iemand wil vermoorden, ga je laten begaan?
TVP is geen utopie. Er zullen daar ook problemen zijn, niemand beweert anders.
Het probleem met je stelling is dat je aanneemt dat er iemand zo zal reageren, terwijl het duidelijk een kwestie van intelligentie is. Je rand niemand aan waarom? Onrespectvol.
Maar om u te 'indulgen', neem dat er dus zo een situatie ontstaat. Dan zou mijn reactie in deze maatschappij en in TVP hetzelfde zijn. Ik zou dienen gast tegen de muur plakken (zonder geweld 'restrainen') en begeleiden naar een centrum waar hij kan geholpen worden. In deze maatschappij noemen ze het de gevangenis en wordt hij niet geholpen, in TVP zullen er mensen klaar staan om hem echt te helpen. Mijn dochter zal in TVP waarschijnlijk in hetzelfde centrum zitten om over die traumatische ervaring heen te komen. Ze zal met die persoon omgaan zodat ze psychisch het voorval kan loslaten.
De oorzaak van de aanranden zijn gedrag zal bepaalt worden en geremidieerd worden.
=> Ik had het over een leven voor een leven, dood aan de aanvaller of aan uzelf of uw geliefden? Vandaar de verwijzing naar het mes. Geen misschien, geen "What if". U doodt of u sterft, of uw dochter... Iemand die in staat is tot verkrachting is ook in staat tot meer. Dus: doden of gedood worden? We weten allebei het antwoord en inderdaad past dat niet in de ideologie van TVP maar binnen enkele honderden jaren gaat iedereen nog steeds hetzelfde denken. Niemand wil doodgaan en niemand wil zijn geliefden zien lijden.Dit is alleszins iets dat TVP niet gaat kunnen verhelpen. En aangezien het een van de peilers is van het ganse concept... Je weet waar ik naartoe wil.
Oorspronkelijk geplaatst door X-Miner
Mierenkolonies werken zo al honderden miljoenen jaren, en die beestjes zijn ook goed bezig niet?
Ja die beestjes zijn goed bezig, ze vormen 1 kolonie, en wij mensen zouden ook 1 kolonie moeten vormen. Niet zoals onze idiote patriotten.
Ze hebben geen oorlog, geen armoede, iedereen is gemotiveerd om te werken zonder het middel 'geld', geen aanrandingen.. (allé ja dat laatste weet ik niet )
=> Ze hebben elk hun taak, voedsel verzamelen, larves verzorgen, larven baren,... en als afsluiter: soldaten om andere nesten aan te vallen en het eigen nest te verdedigen. Ja inderdaad, deze diertjes voeren oorlog! Ze zijn sociaal zeer ontwikkeld en dus voeren ze oorlog. Voor territorium en voedsel voeren deze beestjes al enkele miljoenen jaren oorlog. En raar genoeg, al die honderden miljoenen jaren evolutie hebben er nog steeds niet voor gezorgd dat ze de grondstoffen delen of aan geboortebeperking doen. Nee, ze pikken het van elkaar.
ps: Dit was eigenlijk een instinker, ik wist dat je mieren geweldig ging vinden als voorbeeld
Oorspronkelijk geplaatst door X-Miner
=> Bent u bevoegd door studie of erkend als analyseorgaan om deze mensen te beoordelen? Misschien is uw leider wel een van die kwakzalvers? Misschien is hij wel schadelijk voor uw geestelijke toestand. Hij heeft u immers een ander gedachtengoed leren kennen niet?
Het probleem met die manier van denken is dat je alle alternatieven automatisch afwijst. Denk je echt dat deze maatschappij niet beter kan?
=> Ik wijs geen alternatieven af. Ik vraag waarom je mensen hun beroepsernst in twijfel kan trekken. Heeft u daar ervaring mee, maakt u deel uit van een controleorganisme? Ik vermoed van niet, anders zou u niet (op een zeer subtiele manier trouwens) de vraag terugkaatsen maar beantwoorden. U gelooft de man die u dit model heeft voorgesteld. Het zit goed in elkaar, no comment there, maar het mist realisme. Von Daniken heeft ook mooie boeken geschreven die hem massa's volgelingen opleveren, net als die scientology-gasten ook een charismatische leider hebben. Ik val u niet aan, ik probeer u gewoon, net als u mij, aan het denken te zetten. Het is een mooie droom, TVP, maar de mens is te primitief en te competitief om dit ooit werkelijkheid te zien worden. Misschien is dit meer iets voor de Homo Futuris?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door X-Miner
Ik heb hebzucht gebruikt als een voorbeeld, 1 aspect uit ons instinct.
Agressie zit bijvoorbeeld ook in ons, wederom uit zelfbehoud, maar ook voor ons gezin te beschermen. Stel dat je in uw utopische wereld thuiskomt en er is iemand in de keuken uw dochter aan het aanranden. Op het keukenblad ligt een mes,je kan toeslaan zonder risico. Ga je vriendelijk vragen of hij eventueel van uw dochter zou willen kruipen en stopt met haar te wurgen of toeslaan? Hetzelfde is van toepassing als er je iemand wil vermoorden, ga je laten begaan?
TVP is geen utopie. Er zullen daar ook problemen zijn, niemand beweert anders.
Het probleem met je stelling is dat je aanneemt dat er iemand zo zal reageren, terwijl het duidelijk een kwestie van intelligentie is. Je rand niemand aan waarom? Onrespectvol.
Maar om u te 'indulgen', neem dat er dus zo een situatie ontstaat. Dan zou mijn reactie in deze maatschappij en in TVP hetzelfde zijn. Ik zou dienen gast tegen de muur plakken (zonder geweld 'restrainen') en begeleiden naar een centrum waar hij kan geholpen worden. In deze maatschappij noemen ze het de gevangenis en wordt hij niet geholpen, in TVP zullen er mensen klaar staan om hem echt te helpen. Mijn dochter zal in TVP waarschijnlijk in hetzelfde centrum zitten om over die traumatische ervaring heen te komen. Ze zal met die persoon omgaan zodat ze psychisch het voorval kan loslaten.
De oorzaak van de aanranden zijn gedrag zal bepaalt worden en geremidieerd worden.
=> Ik had het over een leven voor een leven, dood aan de aanvaller of aan uzelf of uw geliefden? Vandaar de verwijzing naar het mes. Geen misschien, geen "What if". U doodt of u sterft, of uw dochter... Iemand die in staat is tot verkrachting is ook in staat tot meer. Dus: doden of gedood worden? We weten allebei het antwoord en inderdaad past dat niet in de ideologie van TVP maar binnen enkele honderden jaren gaat iedereen nog steeds hetzelfde denken. Niemand wil doodgaan en niemand wil zijn geliefden zien lijden.Dit is alleszins iets dat TVP niet gaat kunnen verhelpen. En aangezien het een van de peilers is van het ganse concept... Je weet waar ik naartoe wil.
Oorspronkelijk geplaatst door X-Miner
Mierenkolonies werken zo al honderden miljoenen jaren, en die beestjes zijn ook goed bezig niet?
Ja die beestjes zijn goed bezig, ze vormen 1 kolonie, en wij mensen zouden ook 1 kolonie moeten vormen. Niet zoals onze idiote patriotten.
Ze hebben geen oorlog, geen armoede, iedereen is gemotiveerd om te werken zonder het middel 'geld', geen aanrandingen.. (allé ja dat laatste weet ik niet )
=> Ze hebben elk hun taak, voedsel verzamelen, larves verzorgen, larven baren,... en als afsluiter: soldaten om andere nesten aan te vallen en het eigen nest te verdedigen. Ja inderdaad, deze diertjes voeren oorlog! Ze zijn sociaal zeer ontwikkeld en dus voeren ze oorlog. Voor territorium en voedsel voeren deze beestjes al enkele miljoenen jaren oorlog. En raar genoeg, al die honderden miljoenen jaren evolutie hebben er nog steeds niet voor gezorgd dat ze de grondstoffen delen of aan geboortebeperking doen. Nee, ze pikken het van elkaar.
ps: Dit was eigenlijk een instinker, ik wist dat je mieren geweldig ging vinden als voorbeeld
Moto
Legacy Member
Man laten we hopen dat we nooit in zo'n samenleving terechtkomen
TVP is idd geen utopie, maar wel een dystopie
Mensen 'remidieren en herprogrammeren' die niet binnen het juiste plaatje passen
klinkt allemaal nogal 1984/THX-1138/Brave New World achtig
En nu effe serieus: 0blivious zoek eens wat professionele hulp voor uw problemen
0blivious
Legacy Member
X-Miner zei:
Ik dacht dat je deze topic volledig gelezen had? Dan zou je weten dat ik een IT Engineer ben en een Industrieel Product Ontwerpen (design) opleiding heb gehad. Dus niets met psychologie. Mijn stiefzus wel =) En mijn moeder die veel vertoeft in de medische wereld...
Ik weet genoeg over de fouten tot fatale fouten die gebeuren door verkeerde diagnoses en/of operaties omdat meneer dokter aan zijn laatste patiënt bezig is van de dag terwijl in gedachten op zijn jacht zit.
Trouwens jij beantwoord mij met een vraag, ipv te argumenteren dat de meerderheid juist geen kwakzalvers zijn..
X-Miner zei:
Het is geen kwestie van geloof, geloof heb je zonder bewijzen, eens bewijzen is het een feit. Hij verkondigt dit, ik onderzoek/test. Sinds hij ook zelf zo is, Jacque.
Er waren vroeger ooit kolonies die perfect in vrede leven zonder geld en dus als ze iets deden was dat omdat ze dit wilden doen, uit interesse en passie.
Natuurlijk waren er ook andere kolonies. Maar het bewijs is er dat een mens vandaag eerder door geld gemotiveerd wordt dan het beroep zelf. Ik ben ook zo. Ik ga niet een job doen dat ik graag doe als ik er geen geld aan verdien. Geen geld verdienen in deze maatschappij verminderd uw overlevingskansen. Niet letterlijk want uiteindelijk zijn er meer factoren die aan geld gelinkt zijn en dus het motiveren naar geld nog versterkt. Vb? Zoals voortplanting, uw kinderen kunnen beschermen,..
X-Miner zei:
Dat is eerder een mening dan een bewijs.
X-Miner zei:
... en nog steeds... hij is geen god, hij probeert een aantal onverklaarbare zaken op deze planeet met zogezegd ver gezochte ideeën te antwoorden.
Ik vind ze zeker niet vergezocht (Chariots of the Gods/Ancient Aliens), bij mij telt hier het waarschijnlijkheids niveau. Is het onmogelijk dat een planeet als de onze ergens anders in dit oneindig universum al langer bestaat? En dus mogelijks ook daar leven op ontwikkeld is als hier en dus veel verder staat? Hebben die mogelijks in onze geschiedenis een aantal zaken gedaan om ons te helpen vooruitgaan?
Geen idee, maar naar mijn mening niet onmogelijk en niet onwaarschijnlijk.
X-Miner zei:
Excuseer? Het gaat hem niet enkel om de persoon, maar ook om wat hij verkondigd.. Er is niet aan scientology dat ik geloofdwaardig vind. Zeker niet de immense bedragen die je moet afgeven om erbij te horen. Dan nog de 'klassen' die ze genereren.
Niet te vergelijken. Spijtig dat ze wetenschap in discredit brengen door het woord 'Science' te gebruiken. (misbruiken en zo mensen lokken)
X-Miner zei:
Ik weet dat je mij niet aanvalt, heb ik de indruk gegeven dat ik vind dat het wel zo is? Kan je mij dan helpen identificiëren wat de oorzaak was?
Ik was ook ooit zoals jij (een jaar geleden?) en dan ben ik aan het denken gezet geweest.. mij nu aan denken zetten maakt mij nog meer overtuigd over wat ik toen dacht..
Mijn doel hier is gewoon om mensen te informeren, ik probeer niemand te overtuigen, het materiaal is gewoon op zijn eigen zeer overtuigend.
Ik zeg ook niet dat dit DE oplossing is, maar het is momenteel de enige waar ik achter kan staan. Het is een oplossing. Een die beter is dan wat we nu hebben.
X-Miner zei:
Homo evoluties bedoel je?
Ik ben niet van die mening. Neem dat je nu een kind opvoed met de TVP gedachte en niet de "zoals het hoort" van onze overheid/maatschappij.
Dat kind zal helemaal niet competitief zijn als die niet zo is opgevoed. Zeg nu niet dat je zonder competitie niet vooruit geraakt want anders zal ik mijn mening over u fel moeten herzien!!
Het voorbeeld hier is, laat een nazi baby opvoeden door een joods gezin..
X-Miner zei:
Nu wel ja
Leven en dood? Kiezen voor leven. Als iemand je of je kind of gelijk wie aan het vermoorden is en je kan die redden door moord te begaan, dan doe je dit.
Hier gaat het hem niet om de moord dat jij begaat maar om het redden dat je doet. Als jij een ziekte hebt en je moet antibiotica slikken om te genezen of je sterft dan ben je ook een moordenaar. Maar toch voel je dit niet zo aan?
Hebben virussen dan geen recht op leven?
Nogmaals, het is mens en natuur op de eerste plaats. Dit zijn de peilers.
X-Miner zei:ps: Dit was eigenlijk een instinker, ik wist dat je mieren geweldig ging vinden als voorbeeld
PS: OOPS voor u
Had je echt gedacht dat ik 'geen oorlog' zou vermelden zonder het eerst te checken? Natuurlijk heb ik het opgezocht... niet van willen maar van moeten.
Ik weet dat wikipedia niet altijd te vertrouwen is maar het volgende kwam toch geloofwaardig over:
Niet erg, fouten maken is menselijk. Assumpties niet.
Toch een nice try
...Next!Zapp
Legacy Member
0blivious zei:PS: OOPS voor u
Had je echt gedacht dat ik 'geen oorlog' zou vermelden zonder het eerst te checken? Natuurlijk heb ik het opgezocht... niet van willen maar van moeten.
Ik weet dat wikipedia niet altijd te vertrouwen is maar het volgende kwam toch geloofwaardig over:
Niet erg, fouten maken is menselijk. Assumpties niet.
Toch een nice try
Google: "ants war" Een van de eerste resultaten: How ants carry on war
Niet alles gelezen, maar in de eerste paragraaf gaat het over oorlog tussen mierennesten.
Yup.
Miojn dochter van 3 is trouwens heel hebberig, dit terzijde. Ik heb haar dat uiteraard niet aangeleerd. Het is gewoon zo. Nuja, je gaat dit toch verdraaien en terugkaatsen en whatnotten zodat het je goed uitkomt. Ga naar een kwakpsycholoog praten over je ongelukkige jeugd hoe je vader je misleidde met Sinterklaas. Ik ben jou en je manier van "discussie voeren" meer dan beu. Gewoon omdat het nergens op slaat.
En LegalExperience, ik ben het wat beu tegen mijn muur te praten, ik kom mee!
X-Miner
Legacy Member
PS: OOPS voor u
Had je echt gedacht dat ik 'geen oorlog' zou vermelden zonder het eerst te checken? Natuurlijk heb ik het opgezocht... niet van willen maar van moeten.
Ik weet dat wikipedia niet altijd te vertrouwen is maar het volgende kwam toch geloofwaardig over:
Citaat:
Werksters hebben daarnaast vaak nog verschillende functies in de mierenmaatschappij:
soldaten: Dit zijn de gravers van de kolonie. Er wordt vaak gedacht dat deze groep het nest verdedigt of aanvallen pleegt, maar dit is een misverstand. Het misverstand komt waarschijnlijk door de grotere kaken, maar die zijn er om goed mee te kunnen graven. Ze zijn voor de kolonie veel te kostbaar om als "soldaat" gebruikt te worden, de larven van deze groep hebben namelijk extra veel voedsel nodig. Niet alle soorten hebben soldaten, Lasius soorten bijvoorbeeld niet.
Niet erg, fouten maken is menselijk. Assumpties niet.
Toch een nice try ...Next!
=> Nederlandstalige wikipedia... Ik hoop dat je voor TVP zorgvuldiger op zoek gaat!
Dit is ook wikipedia en het ziet er toch wat betrouwbaarder uit, zeker als je de bronnen checkt, niet? Ant - Wikipedia, the free encyclopedia
Je meent het
Voor iemand die zo een project nastreeft ben je wel erg competitief
En TE zelfzeker blijkt nu
nee, niet OOPS voor mij dus ...
Had je echt gedacht dat ik 'geen oorlog' zou vermelden zonder het eerst te checken? Natuurlijk heb ik het opgezocht... niet van willen maar van moeten.
Ik weet dat wikipedia niet altijd te vertrouwen is maar het volgende kwam toch geloofwaardig over:
Citaat:
Werksters hebben daarnaast vaak nog verschillende functies in de mierenmaatschappij:
soldaten: Dit zijn de gravers van de kolonie. Er wordt vaak gedacht dat deze groep het nest verdedigt of aanvallen pleegt, maar dit is een misverstand. Het misverstand komt waarschijnlijk door de grotere kaken, maar die zijn er om goed mee te kunnen graven. Ze zijn voor de kolonie veel te kostbaar om als "soldaat" gebruikt te worden, de larven van deze groep hebben namelijk extra veel voedsel nodig. Niet alle soorten hebben soldaten, Lasius soorten bijvoorbeeld niet.
Niet erg, fouten maken is menselijk. Assumpties niet.
Toch een nice try ...Next!
=> Nederlandstalige wikipedia... Ik hoop dat je voor TVP zorgvuldiger op zoek gaat!
Dit is ook wikipedia en het ziet er toch wat betrouwbaarder uit, zeker als je de bronnen checkt, niet? Ant - Wikipedia, the free encyclopedia
Je meent het
Voor iemand die zo een project nastreeft ben je wel erg competitief
En TE zelfzeker blijkt nu
nee, niet OOPS voor mij dus ...
X-Miner
Legacy Member
Nee, ik bedoel echt wel Homo Futuris.
Dit kan je niet menen...
Ok, I'll indulge you too
Als je het toedienen van antibiotica ter bestrijding van een virus als moord beschouwd ga je moeten stoppen met eten ook want alles wat we eten is een levensvorm.
Wat gaat TVP dan moeten doen, zo zonder jou?
Het gaat wel om het moorden, want dat is een verwerpelijk iets. Raar genoeg is het niet langer verwerpelijk als we het doen uit zelfbehoud. Dus zodra de film uit is en jullie een mooi eilandje hebben gevonden om TVP te realiseren komen er wat criminelen jullie uitmoorden en jullie verliezen sowiezo. Of je houd je aan je idealen en sterft of je dood de criminelen en verzaakt aan je idealen.
Zonder competitie raak je ook vooruit, maar op't gemakske he. Wanneer heeft de wetenschap grote sprongen gemaakt vraag ik je dan? Inderdaad, in tijden van oorlog en in de nasleep ervan. Competitie is goed, het doet je het uiterste in jezelf zoeken. Trouwens, TVP gaat dus ook geen sportwedstrijden organiseren? Jullie gaan dus een luie community zijn waar bijna iedereen obesitas heeft?
0blivious
Legacy Member
X-Miner zei:
Fouten maken is menselijk
Ik heb nochtans vermeld dat ik wikipedia niet echt vertrouw, maar dat die wikipedia bron wel realistisch overkwam.Maar als het inderdaad zo is dat mieren oorlog voeren, wat kan ik anders zeggen dan, tja het zijn dan ook zeer primitieve beestjes. Hoe kan een mens daarmee vergeleken worden.
Nogmaals, relativeren en empathie achtige manier van denken zijn de trouwen van ons ras. Deze tools kunnen we gebruiken om vooruitgang te maken. Maar toch blijven we focussen op het primitief aspect. Hoe kan je vooruitgaan als je je blind staart op het verleden?
X-Miner zei:Je meent het
Voor iemand die zo een project nastreeft ben je wel erg competitief
En TE zelfzeker blijkt nu
Ik ben gewoon vanzelfde mening als die gasten van TVP. Competitief zijn moet duidelijk nog uit mij
X-Miner zei:
OOOOPS ik was misschien verkeerd! You win! :applause: voor contradictie! Hoe kan je een bron vertrouwen dat zijn eigen tegenspreekt?
0blivious
Legacy Member
X-Miner zei:
Ik vrees da'k de boel voor TVP aan het verkloten ben
dju tochX-Miner zei:
Je hebt mijn comment duidelijk verkeerd verstaan, ik had het op het feit dat we sommige zaken zoals bepaalde levensvormen vermoorden om te kunnen overleven.
Jij stuurde aan dat moord niet kon in TVP omdat het een peiler zou zijn. Mijn punt was dat je dit verkeerd zag. TVP is niet perfect. Maar is het wel een heel stuk beter dan wat we nu hebben.
X-Miner zei:
Ik ben blij dat je dit zelf opmerkt, maar je faalt in het punt.
Grote sprongen in wetenschap zijn inderdaad gemaakt in tijden van oorlog. Maar niet door het competitief aspect. Door het financieel aspect. Opeens was er heel wat geld beschikbaar voor onderzoekers.
Het is geld (en dus bronnen) dat wetenschap vooruit duwt.
X-Miner zei:
Dat is helemaal waar. Maar moet het competitie zijn met iemand anders?
X-Miner zei:
Natuurlijk zal sport bestaan, maar het zal niet in competitie zijn met andere mensen, enkel omdat je je eigen wilt verbeteren. In competitie met je eigen dus.
X-Miner zei:Jullie gaan dus een luie community zijn waar bijna iedereen obesitas heeft?
Er zal geen gezondere community zijn dan TVP... Heb je de Zeitgeists films en Future by Design gezien?
memorexxx
Legacy Member
0blivious zei:
Too bad dat de meerderheid van het dom gepeupel dit dan niet snapt he :ironic:
Ik heb die docu's niet bekeken, geen mogelijkheid toe hier, youtube is geblocked...
Ksnap dat idee ook wel, maar kvind het gewoon belachelijk, niemand kan voor zo'n mentaliteitsverandering van iedereen zorgen, en dat is maar goed ook. De wereld zou er schoon uitzien in theorie, in praktijk zou het totaal falen, ik persoonlijk zou ook geen klop meer uitsteken in uw maatschappij zenne, allez toch niet iets nuttig
. En zo zullen er meer dan genoeg rondlopen, ge gaat gewoon net dezelfde problemen krijgen als het communisme, als het al niet erger zou zijn... De geschiedenis herhaalt zich dus idd, mooi op papier, lelijk in de praktijk X-Miner
Legacy Member
Ik zou kunnen vragen of je dezelfde mening hebt over sex of dat je ook veel in jezelf praat maar ik ga da nie doen
Jullie willen geen geld remember? (lame ik weet het maar je bent aan het muggeziften
)lol, ik zal wel een klapke gaan doen voor u.
Take me to Your Leader
Ik ga concluderen dat The Venus Project wel kan werken, maar alleen op kleine schaal, op vrijwillige basis en jammer genoeg voor een beperkte tijd. Mormonen hebben een soortgelijke levenswijze niet? Hippiecummunities in de jaren '60 ook. Iedereen heeft idealen, en sommigen zullen je wel volgen in die van jou, maar dat is gewoon tot er weer iets nieuw langskomt. Alternatieve levenswijzen zijn nu eenmaal voor... tsja... alternatievelingen?
Succes ermee zou ik zeggen.
solefly6
Legacy Member
Ik zit nog maar aan pagina 19 van de hele thread en wou eigenlijk wachten tot ik alles gelezen had om te reageren (als ik nog wou reageren dan) maar de vergelijking in onderstaande quote spreekt volgens mij boekdelen over hoe jouw systeem zal falen. En de quote komt dan nota bene nog van de TS die hier met man en macht zijn standpunt verdedigt.
Ons houden aan de verkeerswetten? Ik denk dat je even de radio moet opzetten en even luisteren naar hoeveel doden er dagelijks in het verkeer vallen. Een groot deel daarvan zal ten gevolge zijn van het niet naleven van de verkeersregels. Hoeveel mensen rijden er trouwens niet sneller dan de opgelegde limieten toelaten? Hoeveel hebben er dat al ooit niet gedaan? En iedereen is perfect op de hoogte van de risico's (boete, rijbewijs kwijt, dood). En waarom? Omdat ze dan sneller ergens zijn, voor de kick, ...
Net als in het verkeer zullen er ook in uw systeem mensen zijn die snel zullen doorhebben dat het nóg makkelijker kan door zich niet aan de (ongeschreven weliswaar dan) regels te houden. Waarom? Heel simpel. Omdat het makkelijker is dan de regels wél te volgen. Doorheen de gehele geschiedenis is dit altijd al zo geweest en het is dus vrij naïef van u om te denken dat dat met het hele TVP uit de menselijke aard gewerkt zal worden.
En kom aub niet af met een non-argument als 'in de toekomst zal dat zo zijn' want dat weet niemand. En begin ook niet uit de hoogte te doen met een 'Ik neem het je niet kwalijk, je weet gewoon niet beter', niet omdat ik dat in de eerste plaats al haat als mensen zo doen, maar omdat je dan je eigen filosofie tegenspreekt wat betreft 'iedereen gelijk' want zo kom je over alsof je jezelf beter voelt als 'ons'.
Greetz.
0blivious zei:
Ons houden aan de verkeerswetten? Ik denk dat je even de radio moet opzetten en even luisteren naar hoeveel doden er dagelijks in het verkeer vallen. Een groot deel daarvan zal ten gevolge zijn van het niet naleven van de verkeersregels. Hoeveel mensen rijden er trouwens niet sneller dan de opgelegde limieten toelaten? Hoeveel hebben er dat al ooit niet gedaan? En iedereen is perfect op de hoogte van de risico's (boete, rijbewijs kwijt, dood). En waarom? Omdat ze dan sneller ergens zijn, voor de kick, ...
Net als in het verkeer zullen er ook in uw systeem mensen zijn die snel zullen doorhebben dat het nóg makkelijker kan door zich niet aan de (ongeschreven weliswaar dan) regels te houden. Waarom? Heel simpel. Omdat het makkelijker is dan de regels wél te volgen. Doorheen de gehele geschiedenis is dit altijd al zo geweest en het is dus vrij naïef van u om te denken dat dat met het hele TVP uit de menselijke aard gewerkt zal worden.
En kom aub niet af met een non-argument als 'in de toekomst zal dat zo zijn' want dat weet niemand. En begin ook niet uit de hoogte te doen met een 'Ik neem het je niet kwalijk, je weet gewoon niet beter', niet omdat ik dat in de eerste plaats al haat als mensen zo doen, maar omdat je dan je eigen filosofie tegenspreekt wat betreft 'iedereen gelijk' want zo kom je over alsof je jezelf beter voelt als 'ons'.
Greetz.
puni
Legacy Member
0blivious zei:
Het is niet omdat uw 'soort' op onbegrip stuit dat ze zich automatisch mogen klasseren onder vernieuwende denkers.
Opvallend dat sommige mensen, het merendeel bij mijn weten nog altijd niet. Wat dan met al die mensen die zeer intelligent zijn en die zich niet achter uw ideeëngoed scharen?
solefly6
Legacy Member
Dit kon ik even niet laten ...
Een site, wat filmpjes en een paar mensen die het mooi kunnen uitleggen zijn anders ook zeer betrouwbare bronnen ...
Dat dit van u komt ... Hoe durft ge dit ook nog maar typen op uw keyboard na zelf reeds ettelijke malen in uw posts vermeld te hebben dat 'het in de toekomst zo zal zijn' ...
Hypocrisie ten top!
0blivious zei:
Een site, wat filmpjes en een paar mensen die het mooi kunnen uitleggen zijn anders ook zeer betrouwbare bronnen ...
0blivious zei:
Dat dit van u komt ... Hoe durft ge dit ook nog maar typen op uw keyboard na zelf reeds ettelijke malen in uw posts vermeld te hebben dat 'het in de toekomst zo zal zijn' ...
Hypocrisie ten top!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.