Archief - Zijn wij dieren?

Tom! · 27 aug 2005

Ik heb geen 12 pagina's gelezen maar diagonaal hier en daar wat argumenten gezien.

Au fond snap ik het probleem eigenlijk niet, als mens doen we aan wetenschap en de tak die zich met de levende wezens bezighoudt is de biologie (newsflash!).
In de biologie hebben we levende wezen gedetailleerd onderverdeeld en de mens staat daar ergens tussen, meerbepaald onder het rijk dieren en klasse zoogdieren.

Zeggen dat we geen dieren zijn is gewoon het bovenstaande negeren, mij best maar erg zinvol is dat niet. Als mens hebben we (als voorbeeld, nu in de chemie) het element ijzer (Fe) anorganisch genoemd, dat was een keuze. Je kan dat een domme keuze vinden maar zó hebben we het vastgelegd, gedefinieerd. Net zo bij 'mens', dat valt namelijk onder 'dieren'.

Elvis P · 27 aug 2005

Fredo zei:
Deze thread gaat niet over hoe we ons voelen, maar wat we zijn.

Keb toch gezegd dak nie echt poste over feit zijn we dier of nie
Ahja right, dan moestek der :offtopic:

bijzetten zeker, dan is da geen probleem

&#9568;&#9565;&#9556;&#9574;&#9559;&#9562;&#9571; · 27 aug 2005

Sorry dat ik het even moet verpesten hier , maar ik vind deze threads zo Nutteloos . Ge weet er niets over en toch probeer je het te ontdekken . Gaan jullie dan ook nadenken : " hoe komt het dat ik dood ga " , " Wanneer gaat de wereld vergaan " , " Waarom was er de oerknal " . Komaan zeg .

Uit deze threads leerde NIKS , alleen zever .

Trouwens : alle dieren hebben een ziel , kunnen communiceren , Hun behoefte doen , eten , etc ... , Dus zoveel verschillen we niet

Deus ex Machina · 27 aug 2005

Dieleman_F zei:
Moet ik mss blaadjes zoeken van school om bomen te kunnen onderscheiden waar vanboven opstaat Determinatietabel.
Volgens jouw redenering zou je vb een amerikaanse eik ook niet kunnen determineren, aangezien er maar een soort is (nl. de amerikaanse eik).

ik heb die blaadjes ook, ik heb namelijk biotechniek nog es gestudderd in een vorig leven, en het maakt weinig uit of het er nu staat of niet, het bestaat niet.

en wie zegt dat je iets niet kan determineren waarvan er maar 1 soort is, ik zeg 'waarom moet je in godsnaam een boekje of stappenplan hebben om mensen te determineren.'

Deus ex Machina · 27 aug 2005

bah als ik sommige replies lees begin ik het nog zelf te geloven ook.

kijk als we dieper kijken zijn we eigenlijk atomen, en iedereen die zich hoger acht dan een atoom is arrogant.

S3TH · 27 aug 2005

Nee ik ben geen dier.
Waarom?
Wij zijn in staat te redeneren & hebben een ziel...

Now let the flaming begin :woohoo:

dee · 27 aug 2005

Deus ex Machina zei:
bah als ik sommige replies lees begin ik het nog zelf te geloven ook.

kijk als we dieper kijken zijn we eigenlijk atomen, en iedereen die zich hoger acht dan een atoom is arrogant.

Slechte analogie. U beter voelen dan andere wezens is hier niet de discussie. U beter voelen dan andere wezens en daarvoor van alle niet-stoffelijke argumenten (aka. ik denk, weet en voel) daavoor aanhalen is.

Of ga jij beweren dat de mens niet uit de gewone bekende groepen atomen bestaat maar uit speciale groepen? Dat is toch de discussie. Aja, wij kunnnen toch niet uit dezelfde atomen bestaan als bv steen. Steen is hard en kan niet praten!
Dien hierboven komt al direkt met het juiste begrip af. De zogezegde 'ziel'. Het sleutelwoord in de topic.

evil aardappel · 27 aug 2005

We zijn wel slimmer en kunnen beter communiceren etc. maar fysiek zijn we weinig waard... imo.

TH€ ON€ · 27 aug 2005

S3TH zei:
Nee ik ben geen dier.
Waarom?
Wij zijn in staat te redeneren & hebben een ziel...

Now let the flaming begin

wat bedoelen jij en ╠╝╔╦╗╚╣ eigenlijk met ziel?

want ╠╝╔╦╗╚╣ zegt dat alle dieren een ziel hebben, en jij zegt dat alleen mensen een ziel hebben.

Hmgrwngd · 27 aug 2005

Eigenlijk moet je jezelf zien als energie-verzamelingen; en in dat opzicht verschillen mensen en dieren zo goed als niet van elkaar...

Jezelf als mens boven een dier stellen vind ik beide onnozel en onnutig . Wat ben je daarmee eigenlijk ? Kan iemand mij dit nu toelichten ?
Is dat soort zelfverheerlijking echt nodig misschien ?

Tom! · 27 aug 2005

S3TH zei:
Nee ik ben geen dier.
Waarom?
Wij zijn in staat te redeneren & hebben een ziel...

Now let the flaming begin

Dat heb ik nu al een paar keer gelezen.
Ja, we kunnen redeneren maar waarom zou dit dan per definitie uitsluiten dan we een dier zijn?
Blijkbaar kunnen sommige dieren redeneren, althans minstens één soort...

Shade · 27 aug 2005

S3TH zei:
Nee ik ben geen dier.
Waarom?
Wij zijn in staat te redeneren & hebben een ziel...

Now let the flaming begin

zullen de discussie eens omdraaien:
"Bewijs me dat wij(ie Homo sapiens sapiens(als ik rond zie vraag ik me vaak af hoe ze op die naam zijn gekomen

) ) en alleen wij kunnen redeneren en dat wij en alleen wij een ziel hebben."

Veel plezier ermee.

Jezelf als mens boven een dier stellen vind ik beide onnozel en onnutig . Wat ben je daarmee eigenlijk ? Kan iemand mij dit nu toelichten ?

Niet veel(op het rationele niveau) denk ik, tenzij een soort verheven zelfbeeld hebben...iets dat we al sinds den beginne van de discussie(bij Darwin) proberen onderbouwen.
Onderbewust zou het misschien wel eens gestoeld kunnen zijn op een mechanisme dat er moet voor zorgen dat de soort floreert en niet gewoon gedeprimeerd geraakt vanwege niet speciaal te zijn en uit te sterven.

Shade

Messi · 28 aug 2005

╠╝╔╦╗╚╣ zei:
Sorry dat ik het even moet verpesten hier , maar ik vind deze threads zo Nutteloos . Ge weet er niets over en toch probeer je het te ontdekken . Gaan jullie dan ook nadenken : " hoe komt het dat ik dood ga " , " Wanneer gaat de wereld vergaan " , " Waarom was er de oerknal " . Komaan zeg

Tis juist omdat we over dingen die we eigenlijk niet kennen toch kunnen nadenken en redeneren dat we zo ver geëvolueerd zijn dus dergelijke threads hebben wel degelijk zin

evil aardappel · 28 aug 2005

Wanneer gaat de wereld vergaan?
Zou nog een goeie thread worden

.

Btw. heb het al eens gezegd, maar kga herhalen

We zijn op vlak van intelligentie veel beter dan alle andere diersoorten, maar fysiek zijn we weinig waard in vergelijking met de meeste andere zoogdieren.
Je zou ons dan eigenlijk inderdaad niet bij de dieren moeten rekenen, maar er zeker niet boven. Beter zijn we toch niet als we niet eens (meer) kunnen overleven in de wilde natuur... we hebben geens scherpe tanden, nagels, ... geen dik vel met weinig beharing, fijne lichaamsstructuur... etc.
Op zich zijn we toch ongeloofelijk zwak, bv. nen beer kan niet denken als ons, maar ene slag en ge zijt eraan... .

Parnakra · 28 aug 2005

evil aardappel zei:
Wanneer gaat de wereld vergaan?
Zou nog een goeie thread worden .

Btw. heb het al eens gezegd, maar kga herhalen
We zijn op vlak van intelligentie veel beter dan alle andere diersoorten, maar fysiek zijn we weinig waard in vergelijking met de meeste andere zoogdieren.
Je zou ons dan eigenlijk inderdaad niet bij de dieren moeten rekenen, maar er zeker niet boven. Beter zijn we toch niet als we niet eens (meer) kunnen overleven in de wilde natuur... we hebben geens scherpe tanden, nagels, ... geen dik vel met weinig beharing, fijne lichaamsstructuur... etc.
Op zich zijn we toch ongeloofelijk zwak, bv. nen beer kan niet denken als ons, maar ene slag en ge zijt eraan... .

En waarom zijn we zo ''zwak'', jawel, omdat we zo intelligent zijn.

Waarom zouden we in de wilde natuur moeten kunnen overleven als we ze getemd hebben?

CyberDude · 28 aug 2005

Hmm... zijn wij dieren? :wtf:

ja

"Een mens behoort tot de gewervelde dieren en beschikt onder meer over twee benen, twee armen en een hoofd. Het geraamte van de mens is inwendig. Voorziening van de cellen van het menselijk lichaam van de juiste voedingsstoffen geschiedt door een apart stelsel, de bloedsomloop, dat wordt 'aangedreven' door het hart. Via de longen wordt het bloed voorzien van zuurstofhoudende stoffen, en via de maag en darmen van andere noodzakelijke stoffen. Afvoer van afvalstoffen vindt plaats via de lymfen.

Behalve als een ontwikkeld biologisch systeem wordt de mens door velen ook beschouwd als een wezen met een zeker geestelijk leven."

bron: Wikipedia

Deus ex Machina · 28 aug 2005

dee zei:
Slechte analogie. U beter voelen dan andere wezens is hier niet de discussie. U beter voelen dan andere wezens en daarvoor van alle niet-stoffelijke argumenten (aka. ik denk, weet en voel) daavoor aanhalen is.

Of ga jij beweren dat de mens niet uit de gewone bekende groepen atomen bestaat maar uit speciale groepen? Dat is toch de discussie. Aja, wij kunnnen toch niet uit dezelfde atomen bestaan als bv steen. Steen is hard en kan niet praten!
Dien hierboven komt al direkt met het juiste begrip af. De zogezegde 'ziel'. Het sleutelwoord in de topic.

ik heb nergens gezegd dat we beter zijn dan dieren, want 'beter' komt niet voor in de natuur. (tenzij je uitsterft natuurlijk)

het gaat er mij om dat veel hier nogal er zich makkelijker vanaf maken door te zeggen, wij zijn dieren, punt, en wie hierover twijfelt is een arrogante zak.

Phoen!x · 28 aug 2005

gentille zei:
tuurlijk zijn wij dieren, maar we noemen onszelf gewoon "mensen" zoals er koeien, honden, katten enz zijn.

omg, da is het ! :applause:

Phoen!x · 28 aug 2005

S3TH zei:
Nee ik ben geen dier.
Waarom?
Wij zijn in staat te redeneren & hebben een ziel...

Now let the flaming begin

het is de mens zelf die door middel van het redeneren (niet wetenschappelijk, maar godsdienstig imo) , zeggen dat wij een ziel hebben...

ge kunt even goed zeggen, wij zijn geen dieren, want we gaan naar de hemel :oink:

(waar ik dus zeker niet in geloof

)

en over da redeneren... als 5 tijgers in groep aan het jagen zijn en het ziekste en/of jongste rund van de kudde uitkiezen, omdat dit makkelijker te vangen en te doden is, wordt dit dan niet als redeneren beschouwd?

Tom! · 28 aug 2005

Phoen!x zei:
en over da redeneren... als 5 tijgers in groep aan het jagen zijn en het ziekste en/of jongste rund van de kudde uitkiezen, omdat dit makkelijker te vangen en te doden is, wordt dit dan niet als redeneren beschouwd?

Nee, om ons als mens superieur te blijven voelen doen we zoiets af als 'instinct'

Archief - Zijn wij dieren?

Zijn wij dieren?

Ja

Neen

Tom!

Legacy Member

Elvis P

Legacy Member

&#9568;&#9565;&#9556;&#9574;&#9559;&#9562;&#9571;

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

S3TH

Legacy Member

dee

Legacy Member

evil aardappel

Legacy Member

TH€ ON€

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

Tom!

Legacy Member

Shade

Legacy Member

Messi

Legacy Member

evil aardappel

Legacy Member

Parnakra

Legacy Member

CyberDude

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Phoen!x

Legacy Member

Phoen!x

Legacy Member

Tom!

Legacy Member

╠╝╔╦╗╚╣