Archief - feedback topic crew

lestef zei:

https://www.beyondgaming.be/archive/bs-hardware.195/msi-geforce-gtx-1070-gaming-x-8g.1067921

Het loopt daar precies serieus uit de hand.
Op zijn originele post van gisteren weigerde die kerel al enige info te verschaffen waarom hij de kaart wou verkopen, er werd een meeneem gepost op voorwaarde dat verkoper meer info wou verschaffen, blijkbaar is het daar serieus mis gegaan en heeft verkopoer de topic gedelted.
Nu heeft hij een nieuwe (vrij arrogante) verkoop topic gemaakt.
Die persoon die de meeneem geboden had spamt het topic onder nieuwe login en de verkoper reageert er nog groffer op.

Kan hier miss hard opgetreden worden en de regels toepassen voor beide gasten aub?Anders gaat dit forum nergens meer over.....

Klik om te vergroten...

1.Reden van verkoop is geen info ,is en persoonlijke prive vraag ,waarop ik deze niet hoef te beantwoorden .
2.Ik bepaal aan wie ik iets verkoop ,als ik het weiger dan is dat zo.
3.Die vent is geen geinteresseerde maar en provacateur. Lid datum is gisteren,1 ste bericht op mijn topic,en meteen en lullig negatieve itrader wat toevallig allemaal...
4.Wat is er arrogant op mijn verkoop ? De titel ? de teksten ? of de off-topic reacties ?
5.Ik heb niets te verbregen van mij mogen ze de oude thread herzien.

Kijk als ik toevallig iets tweedehands koop dan is de vraag waarom je het weg doet een zeer normale en relavante vraag, daar is niets persoonlijks aan.
Nu ik had inderdaad wel interesse voor mijn tweede systeem maar door uw dwarsliggende houding onthou ik me wel.

lestef zei:

Kijk als ik toevallig iets tweedehands koop dan is de vraag waarom je het weg doet een zeer normale en relavante vraag, daar is niets persoonlijks aan.
Nu ik had inderdaad wel interesse voor mijn tweede systeem maar door uw dwarsliggende houding onthou ik me wel.

Klik om te vergroten...

Ik ben het beu om iets te verzinnen ,aangezien ik veel koop en verkoop (niet enkel op deze forum) ,en daar zit geen exacte reden achter ,je kan het ook "hobby" noemen .
Awel ik heb honderden dingen gekocht , en ik heb die vraag geen enkel keer gesteld ,want het boeit mij niet ,wat mij interesseert is het product zelf.

Als jij en 2dehands winkel binnen stapt of autohandelaar vraag jij aan de kassa waarom hij het verkoopt ? die zal wel lachen denk ik . Voor mij is het nog steeds persoonlijk , en ik behoud mij het recht om die vraag niet te beantwoorden.

Reden van verkoop: "kleine coil whine die mij irriteert omdat PC naast me staat", "klein esthetisch defect dat me irriteert", "kaart groter dan verwacht". Stuk voor stuk redens waarom je kan verkopen zonder dat er iets aan je product is, maar de info wel nuttig kan zijn voor de koper. Het is echt wel een nuttige vraag om te stellen en die wordt inderdaad frequent gesteld. Het hoort er bij.

Elegance zei:

Als jij en 2dehands winkel binnen stapt of autohandelaar vraag jij aan de kassa waarom hij het verkoopt ? die zal wel lachen denk ik . Voor mij is het nog steeds persoonlijk , en ik behoud mij het recht om die vraag niet te beantwoorden.

Klik om te vergroten...

In een winkel verkoopt men doorgaans met winstoogmerk. Bij u is de verkoopreden minder duidelijk, m.i. dus ook een terechte vraag.
———
Nog een onduidelijkheid in de regels:

25.) Wat wél toegestaan is om te verkopen/verhandelen of te kopen op 9lives:

Prijsvergelijking met buitenlandse shops, op voorwaarde dat die binnen de EU zijn (open grenzen). Hou er wel rekening mee dat er andere garantievoorwaarden en verzendingskosten gelden.

Klik om te vergroten...

Wat wordt hier juist mee bedoeld?

Want iets eerder:

22.) Off-Topic is een fenomeen die op zo een groot forum sterk aanwezig is,vandaar dat we er streng op toezien.
Alles wat voorkomt in de thread die geen bod of vraag is gericht naar of over het object, die geen prijsaanduiding met belgische link is, die geen info verschaft die kan wijzen op afpersing, afzetting of bedriegerij is, zien we als off-topic.

Het nut van de prijs van een goed, bijvoorbeeld bij het Belgische Alternate gekocht, te gaan vergelijken met de prijs bij een winkel ergens in de EU ontgaat me. De bereikbaarheid, service en garantie, enz. maken dat een prijsvergelijking niet echt opgaat (daar je eventuele toekomstige kosten in rekening zou moeten nemen).

De grenzen zijn open in de EU he. De realiteit is dat Amazon, bol.com, azerty, mindfactory en overclockers allemaal buitenlandse shops zijn, maar dat wij als consumenten daar niet om malen. Als je het product goedkoper nieuw kan krijgen is dat een terechte opmerking.

Het topic werd gesloten om een verschillend aantal redenen die hier eveneens reeds aangehaald werden. Infractions werden uitgedeeld.

Binnen een aantal dagen kan Elegance zijn zelfde thread opnieuw openen. We zullen er streng op toezien dat het deze keer niet uit de hand loopt. Mensen die in de thread reageren zonder effectieve interesse of om een bod te plaatsen en enkel posten om in discussie te gaan, zullen eveneens de juiste infractions krijgen.

Ik wil de mensen bedanken die effectief op een correcte manier handelden door het topic te rapporteren. Graag in het vervolg ook op deze manier laten verlopen en niet de discussie voeden in het topic zelf.


mvg,
Sir. K

Siezemore zei:

De grenzen zijn open in de EU he. De realiteit is dat Amazon, bol.com, azerty, mindfactory en overclockers allemaal buitenlandse shops zijn, maar dat wij als consumenten daar niet om malen. Als je het product goedkoper nieuw kan krijgen is dat een terechte opmerking.

Klik om te vergroten...

Nog eens: neemt niet weg dat je bijvoorbeeld bij Alternate kunt langsgaan voor o.a. garantie en bij Amazon (of evengoed een winkeltje in Nederland, Frankrijk, Duitsland, enz.) al niet. Laat staan dat hun service en garantie op dezelfde manier verloopt. Dus louter de prijs vergelijken is appelen en peren gaan vergelijken, de prijs die relevant is voor iets van Alternate zal de (aankoop)prijs bij Alternate zelf zijn, enz.

Dat is geen argument meer imo. Ik vind het veel makkelijker om een doos binnen te steken bij het postpunt dat ik die dag toevallig voorbij rijd dan om specifiek naar winkel X te rijden om mijn PC binnen te steken en nogmaals om hem weer af te halen. Garantie geldt volgens dezelfde regels in heel de EU, het proces verloopt vlot en onlineshops zijn meestal nog eens inschikkelijker ook. Je kan wel nog een voorkeur hebben voor brick en mortar, maar het is niet meer van deze tijd om de lijn te trekken dat het voor iedereen een prijsverschil rechtvaardigt. Dat zal de koper dan wel per profuct kunnen afwegen in de verkoopsthread.

Siezemore zei:

Dat is geen argument meer imo. Ik vind het veel makkelijker om een doos binnen te steken bij het postpunt dat ik die dag toevallig voorbij rijd dan om specifiek naar winkel X te rijden om mijn PC binnen te steken en nogmaals om hem weer af te halen. Garantie geldt volgens dezelfde regels in heel de EU, het proces verloopt vlot en onlineshops zijn meestal nog eens inschikkelijker ook. Je kan wel nog een voorkeur hebben voor brick en mortar, maar het is niet meer van deze tijd om de lijn te trekken dat het voor iedereen een prijsverschil rechtvaardigt. Dat zal de koper dan wel per profuct kunnen afwegen in de verkoopsthread.

Klik om te vergroten...

Kan je de citaatfunctie gebruiken als je op iemands bericht reageert? Dan is meteen duidelijk dat je op iemands bericht reageert en je post geen losstaande post is, én de geciteerde kan tenminste een notificatie krijgen.

Jij vindt dat geen argument, maar er zijn genoeg mensen voor wie persoonlijke nazorg nog wel belangrijk is, en je negeert de lasten die met die nazorg gepaard kan gaan. Een persoonlijk voorbeeldje: mijn iPhone van Switch, die kan ik twee jaar lang probleemloos binnenbrengen voor garantie hier in de buurt. Gans de garantieprocedure, tenzij zelf aangebrachte schade, kost me niets. Mijn iPhone van een GSM-winkeltje in het Antwerpse echter, daar moet ik al direct een administratie- en verzendkost voor betalen na 1 jaar wanneer ik die binnenbreng voor garantie. Die kan ik ook niet binnenbrengen bij Switch of een andere APR na 1 jaar, daar moet ik voor naar dat Antwerps winkeltje. Een verplaatsing die me nog eens geld kost, en het is maar de vraag in hoeverre de verkoper die nauwelijks Nederlands spreekt mijn belangen gaat verdedigen.

Dat voorbeeld speelt zich dan nog enkel binnen België af, laat staan welke internationale verschillen voor extra lasten kunnen zorgen. Hypothetisch zou een toestel van Switch dat ik hier dan aanbied, qua minimumprijs moeten zakken omwille van de prijs bij dat Antwerpse GSM-winkeltje? Ridicuul.

Je bericht staat boven het mijne, lijkt me duidelijk tegen wie ik praat

Dat is net wat ik zeg. Het is makkelijker en, zelfs als je zelf het verzendlabel moet betalen, goedkoper om je product op te sturen naar de online shop (of voor nóg sneller resultaat rechtstreeks naar de fabrikant), dan je product persoonlijk te moeten binnen brengen in die éne winkel waar je het toevallig hebt gekocht. Zelfs al is dat maar twee dorpen verder ipv in Antwerpen (immers het postpunt is gewoon in je vaste supermarkt waar je toch passeert.).

Als jij van mij een anekdote wil horen: mijn HTC One S moest eens gerepareerd worden. Coolblue heeft me via de chat een verzendlabel aangemaakt (gratis) en de gsm werd opgehaald door dpd aan mijn deur en twee weken later weer aan mijn deur afgeleverd. Op zelf te kiezen tijdstippen. Daar kan gewoon geen winkel waarvoor ik in de auto moet kruipen aan tippen. Met Amazon heb ik dezelfde ervaring, met dien verstande dat het vervangproduct al onderweg was voor ik het kapotte exemplaar zelfs maar had binnen gebracht bij de post.

Nogmaals, goed voor jou dat jij het handig vindt op jouw manier, maar dat doet niets af van het feit dat online winkels volgroeid zijn. Er is geen reden meer om te 'discrimineren' in prijszetting omdat jij toevallig 'naast' een Switch woont

Siezemore zei:

Je bericht staat boven het mijne, lijkt me duidelijk tegen wie ik praat

Dat is net wat ik zeg. Het is makkelijker en, zelfs als je zelf het verzendlabel moet betalen, goedkoper om je product op te sturen naar de online shop (of voor nóg sneller resultaat rechtstreeks naar de fabrikant), dan je product persoonlijk te moeten binnen brengen in die éne winkel waar je het toevallig hebt gekocht. Zelfs al is dat maar twee dorpen verder ipv in Antwerpen (immers het postpunt is gewoon in je vaste supermarkt waar je toch passeert.).

Als jij van mij een anekdote wil horen: mijn HTC One S moest eens gerepareerd worden. Coolblue heeft me via de chat een verzendlabel aangemaakt (gratis) en de gsm werd opgehaald door dpd aan mijn deur en twee weken later weer aan mijn deur afgeleverd. Op zelf te kiezen tijdstippen. Daar kan gewoon geen winkel waarvoor ik in de auto moet kruipen aan tippen. Met Amazon heb ik dezelfde ervaring, met dien verstande dat het vervangproduct al onderweg was voor ik het kapotte exemplaar zelfs maar had binnen gebracht bij de post.

Nogmaals, goed voor jou dat jij het handig vindt op jouw manier, maar dat doet niets af van het feit dat online winkels volgroeid zijn. Er is geen reden meer om te 'discrimineren' in prijszetting omdat jij toevallig 'naast' een Switch woont

Klik om te vergroten...

Natuurlijk, want elk bericht in een thread is een reactie op het bericht er boven en de overige redenen (zoals de notificatie) negeer je gewoon.

Het is niet zozeer gemakkelijker en goedkoper als je in de winkel zelf uitdrukkelijk kunt laten aangeven op het ontvangstformulier in welke staat je een goed binnenbracht. Ik heb ook al iets opgestuurd voor garantie, in nieuwstaat. Vervolgens een reactie gekregen dat er valschade was, niet ingegaan op de bestekkosten en een beschadigd toestel teruggekregen. Ja, dan is het fysiek kunnen terugbrengen naar een winkel beter, want bewijs maar eens hoe je het verzonden hebt.

Wat dan je eigen anekdote betreft, alle lasten in acht genomen is de verkoopprijs bij Amazon en Coolblue niet gelijk te stellen aan een of ander (web)winkeltje waar je met kosten zit om nog maar van je garantie te proberen genieten. Dat is het punt, niet dat ik "toevallig naast een Switch zou wonen". Als je nog niet eens kunt inzien dat niet elke (web)winkel "volgroeid" is, laat staan gelijk qua service en nazorg ...

Regel 22 en 25 spreken elkaar inderdaad een beetje tegen, we zullen dit aanpassen.
We zitten zo danig in een "wereldeconomie" dat het nogal kortzichtig is geworden om totaal geen vergelijkingen toe te staan met buitenland/net over de grens. Vandaar dat die regel 25 erin staat.
We kunnen moeilijk zeggen "je mag vergelijken, maar enkel met winkels die op eenzelfde manier werken/eenzelfde service aanbieden/..."
Ik hoop dat je begrijpt dat je dan wel héél moeilijk de grens kunt leggen. Sommige Belgische winkels zijn wel ok om te vergelijken, anderen niet, of andere uit het buitenland mag je vergelijken met sommige Belgische, maar niet allemaal.

Feit is dat iedereen z'n gezond verstand kan gebruiken en zelf ook wel de voor- en nadelen kan afwegen door het kopen in België (al dan niet in de buurt) of in het buitenland.

/edit:
volgende regels werden zopas aangepast
- vergelijken met een link mag, niet per se een Belgische link (regel 22 was dit)
- indien men vergelijkt met buitenland, extra notie dat andere garantie, service, voorwaarden gelden. Ook het regelen van garantie is vaak moeilijker/lastiger (regel 25, derde punt)
- biedingen onder minimum kunnen geschrapt worden op vraag van de verkoper. Als een bod onder de minimumprijs is en het werd niet genoteerd, kan de bieder dit bod vrij terugtrekken. Indien het wel genoteerd is (terwijl het onder minimum was), kan de verkoper negatieve feedback geven als men het bod toch intrekt. Een bod vanaf minimumprijs mag niet teruggetrokken worden (en hoeft door de verkoper niet per se als 'genoteerd' te staan). Als men het toch terugtrekt als bieder, kan men negatieve feedback krijgen van de verkoper, al hopen we meestal dat het zo'n vaart niet loopt en de verkoper hier geen probleem mee heeft.

Hopelijk kan iedereen (of de meeste mensen) zich hierin vinden. Het laatste hier is een hele boterham, maar 't is blijkbaar nodig om die speciale gevallen ook te filteren .

Kwertie zei:

Regel 22 en 25 spreken elkaar inderdaad een beetje tegen, we zullen dit aanpassen.
We zitten zo danig in een "wereldeconomie" dat het nogal kortzichtig is geworden om totaal geen vergelijkingen toe te staan met buitenland/net over de grens. Vandaar dat die regel 25 erin staat.
We kunnen moeilijk zeggen "je mag vergelijken, maar enkel met winkels die op eenzelfde manier werken/eenzelfde service aanbieden/..."
Ik hoop dat je begrijpt dat je dan wel héél moeilijk de grens kunt leggen. Sommige Belgische winkels zijn wel ok om te vergelijken, anderen niet, of andere uit het buitenland mag je vergelijken met sommige Belgische, maar niet allemaal.

Klik om te vergroten...

Die discussie kwam eigenlijk voort uit "Minimumprijs mag niet hoger zijn dan nieuwprijs". Het is in deze dat vergelijkingen tussen binnen- en buitenlandse (web)winkels vaak niet opgaan om te bepalen wat onder "nieuwprijs" verstaan moet worden en volgende suggestie werd gedaan: M.i. wordt "Minimumprijs mag niet hoger zijn dan nieuwprijs" best gelezen als mag de minimumprijs niet hoger zijn dan wat het oorspronkelijk gekost heeft, voor een goed dat nog verkrijgbaar is (gezien verzamelitems).

Kwertie zei:

Feit is dat iedereen z'n gezond verstand kan gebruiken en zelf ook wel de voor- en nadelen kan afwegen door het kopen in België (al dan niet in de buurt) of in het buitenland.

Klik om te vergroten...

Wishful thinking ...

Kwertie zei:

Hopelijk kan iedereen (of de meeste mensen) zich hierin vinden.

Klik om te vergroten...

Ja, bedankt!

Inderdaad een moeilijker geval voor wat betreft de gevallen zonder dat er nog actuele nieuwprijzen zijn. Soms is er een bepaalde periode dat zo'n goederen (heel even) terug meer waard worden door de schaarste op de markt en dat er toch nog vraag naar is.

Als er geen actuele prijs meer is, is het begrijpelijk dat men als verkoper de betaalde prijs gaat aanhalen, op dat moment is het gewoon de wet van de vrije economie/handel die de prijs zal bepalen lijkt me. Veelal zal wel blijken dat men niet hoger gaat willen bieden dan de laatst gekende actuele prijs.
Het lijkt me moeilijker om hier een eenduidige regel voor te maken.

Eerlijk snap ik dat gedoe niet. Zls nu iemand 1 miljoen vraagt voor een xbox 360. Dan is dat toch zijt recht? Toch verplichting dat te kopen?

Ik lees hier regelmatig over het 'noteren' van een bod. Ik dacht dat in de regels duidelijk stond 'bieden is kopen' ?

Een bod gelijk aan of hoger dan de minimum prijs is toch automatisch genoteerd? Of ben ik hier mis?

Giovanny zei:

Ik lees hier regelmatig over het 'noteren' van een bod. Ik dacht dat in de regels duidelijk stond 'bieden is kopen' ?

Klik om te vergroten...

Veel mensen gingen er vanuit dat een bod dat niet uitdrukkelijk genoteerd was nog teruggetrokken kon worden (al dan niet boven minprijs) en dat de 'bieden is kopen' regel dan niet van toepassing was. Nu dat Kwertie de regels aangepast heeft (aanpassingen zijn prima voor mij trouwens!) staat het duidelijk vermeld wanneer een bod kan teruggetrokken worden. Vanaf nu is bieden is dus niet altijd meer gelijk aan kopen, doch slechts enkel wanneer het een bod was onder minprijs dat nog niet genoteerd was.

Giovanny zei:

Een bod gelijk aan of hoger dan de minimum prijs is toch automatisch genoteerd? Of ben ik hier mis?

Klik om te vergroten...

Verkoper kan nog steeds beslissen om een bod, boven minprijs, niet te noteren omwille van iTrader redenen, check regels.

grifter zei:

Eerlijk snap ik dat gedoe niet. Zls nu iemand 1 miljoen vraagt voor een xbox 360. Dan is dat toch zijt recht? Toch verplichting dat te kopen?

Klik om te vergroten...

Tja, men wil winstbejag tegengaan ...

Kwertie zei:

Inderdaad een moeilijker geval voor wat betreft de gevallen zonder dat er nog actuele nieuwprijzen zijn. Soms is er een bepaalde periode dat zo'n goederen (heel even) terug meer waard worden door de schaarste op de markt en dat er toch nog vraag naar is.

Als er geen actuele prijs meer is, is het begrijpelijk dat men als verkoper de betaalde prijs gaat aanhalen, op dat moment is het gewoon de wet van de vrije economie/handel die de prijs zal bepalen lijkt me. Veelal zal wel blijken dat men niet hoger gaat willen bieden dan de laatst gekende actuele prijs.
Het lijkt me moeilijker om hier een eenduidige regel voor te maken.

Klik om te vergroten...

Persoonlijk vind ik dat men zou moeten kunnen vragen wat men wil, in lijn met andere verkoopplaatsen. Dan laat men pas echt de vrije markt zijn gang gaan, en vermijdt men een kluwen van regels ...

Alteration zei:

Persoonlijk vind ik dat men zou moeten kunnen vragen wat men wil, in lijn met andere verkoopplaatsen. Dan laat men pas echt de vrije markt zijn gang gaan, en vermijdt men een kluwen van regels ...

Klik om te vergroten...

Niet akkoord, het is hier niet de bedoeling dat mensen hier winkeltjes opstarten. Op 2dehands.be krioelt het van de verkopers die voor jou een pc assembleren met fikse winst, dat hoort hier niet thuis me dunkt.