Archief - Spijt van aankoop appartement
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Fransz
Legacy Member
Ik heb 5 jaar gewoond op een nieuwbouw appartement van 50 vierkante meter. Ik heb daar de tijd van mijn leven beleefd ;-)
Geniet er gewoon van. Later kan je het nog verhuren als je dat kan. 260k? goed zot
20 jaar werken voor amper 60 vierkante meter. Ik snap de mensen toch niet hoor.
ik heb indertijd 85k betaald. Hier in Oost-Vlaanderen heb je voor 260k al een huis met 3 verdiepingen
Geniet er gewoon van. Later kan je het nog verhuren als je dat kan. 260k? goed zot
20 jaar werken voor amper 60 vierkante meter. Ik snap de mensen toch niet hoor.
ik heb indertijd 85k betaald. Hier in Oost-Vlaanderen heb je voor 260k al een huis met 3 verdiepingen
Sylverscythe
Legacy Member
Fransz zei:
In Menen of diep in Wallonië is het nog goedkoper, wat voor een zot gaat nu in Oost-Vlaanderen wonen, ik snap de mensen toch niet hoor.
Straks gaan we nog verbaasd zijn over het feit dat vastgoed in een stad duurder is.
OT: Je hebt je laten meeslepen door die rush op de woonbonus en bent daarin waarschijnlijk niet de enige. Op dit moment zou ik het gewoon aanvaarden hoor, het is geen gigantisch appartement maar zeker niet onleefbaar en redelijk goed gelegen, lijkt mij ideaal voor iemand jong. Klein wonen heeft ook voordelen hé: schoonmaken, verbruik, ... dat is allemaal minder.
Als de huizenmarkt morgen instort zijn veel mensen in het zak gezet, maar uiteindelijk moet je ergens wonen toch? En verhuren is een loterij, ik ken ook iemand die al 20 jaar hetzelfde 1-kamer appartement huurt.
Ik zou het gewoon wat positiever inzien.
Heroixx
Legacy Member
Fransz zei:
Appelen met peren vergelijken als je naar de locatie kijkt. Dat is gewoon de prijs voor een nieuwbouwappartement met 1 kamer in die regio. Heb zelf ook op de rand van Brussel nieuwbouw 1 kamer gekocht 64m². 187k, verplichte parkeerplaats van 20k en kelder van 4k. Komt ook op 260k totaalprijs incl BTW. Het is een goede investering. Je hebt er de eerste x-aantal jaren geen werk in of kosten aan, en nieuwbouw verhuurt zoals warme broodjes aan een toch wel belangrijk huurverschil in tegenstelling tot een verouderd appartement. Mensen zijn de dag van vandaag gewoon bereid om €100 meer huur te betalen als je dan in een nieuw kot zit.
Niemand heeft een glazen bol, ja de rentes zullen terug omhoog gaan. Dat zeiden ze twee jaar geleden ook, en toen is het nog verder gedaald. Op dit moment heb je een goede investering gedaan. Verhuren doet het sowieso op termijn.
westelboy
Legacy Member
Fransz zei:
Elke situatie is anders natuurlijk. Ik woon heel graag in Antwerpen dus zou hier heel graag blijven wonen. Misschien had ik meer naar een huisje moet kijken net buiten Antwerpen met een recent bouwjaar, maar dan spreek je van een ander budget natuurlijk.
Waarom kopen mensen in New York een kast om in te wonen waarvoor je bv in Detroit een huis hebt.
Tin_Cricket
Legacy Member
Ja en in West-Vlaanderen is het nog goedkoper. Location location location.
De ene wilt veel groen, dan anderen wilt in het midden van de stad zitten. Iedereen zijn ding, alles heeft een andere prijs. Geen appelen met peren vergelijken.
Met het gat dat Covid-19 in de begroting aan het slagen is, lijkt rekeningrijden bijvoorbeeld niet meer zo'n utopie. Dus centraal gelegen vastgoed lijkt me geen slechte investering.
De ene wilt veel groen, dan anderen wilt in het midden van de stad zitten. Iedereen zijn ding, alles heeft een andere prijs. Geen appelen met peren vergelijken.
Met het gat dat Covid-19 in de begroting aan het slagen is, lijkt rekeningrijden bijvoorbeeld niet meer zo'n utopie. Dus centraal gelegen vastgoed lijkt me geen slechte investering.
Mulan
Legacy Member
Fransz zei:
En "indertijd" hebben mijn ouders minder dan 1 miljoen bef betaalt voor een halfopen bebouwing met 4 slaapkamers. En wat dan nog?
En in O-Vl vind je voor dat budget idd woningen met tuin aan. Maar geen NIEUWbouws meer die nog gezet moeten worden. Dus die vergelijking slaat ook weer nergens op.
desolation
Legacy Member
bassie82 zei:
Niet helemaal akkoord, die markt wordt gecreëerd. Ge moogt gij zo hard als ge wilt dromen van een appartement van 130m² met 3 slaapkamers en een groot terras, maar als de vastgoedontwikkelaars enkel nog 1 en 2 slaapkamer appartementen zetten van 65 en 80m² dan gaat ge heel lang blijven zoeken en nooit iets kunnen kopen.
stungunner
Legacy Member
desolation zei:
Vrije markt met vraag en aanbod werkt net wel zo hé. Mocht er veel meer vraag zijn naar appartementen van 130m² zouden die ook en masse op de markt zijn hé. Ontwikkelaars zien dat ze met die grote appartementen het langst blijven zitten, dus ligt de focus op de kleinere die sneller verkopen. Dat is de markt die dat vraagt, niet zij die dat creëren.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Vraag en aanbod is gekoppeld met de prijs he. Als die 3 slapkamerappartementen aangeboden worden aan 280k all in, dan zou je eens zien met hoeveel 1 slk appartementen je blijft zitten.stungunner zei:
En winst moet geoptimaliseerd worden. Op die optimalisering stel je uw aanbod in he.
stungunner
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ja uiteraard is het een samengaan van rendement en vraag en aanbod. Die 3 slaapkamer appartementen kan je niet aan die prijs aanbieden, want dan zou je hoogstwaarschijnlijk verlies maken en uw broek scheuren aan het project. Dus op zich is jouw stelling gewoon onlogisch. Je kan pakweg een BMW 3 aanbieden voor de prijs van een Dacia, "je zou nogal eens zien hoeveel BMW 3's er zouden verkocht worden". Of een 3sterren menu aan de prijs van een pak friet, "je zou nogal eens zien hoe vol het Hof van Cleve zou zitten,..." Allé, slaagt op niks toch? Die kunnen dat gewoon niet aanbieden aan die prijs, of ze maken geen winst.
Renegadexxripxx
Legacy Member
stungunner zei:
Je weet de winstmarge niet, dus kan je onmogelijk stellen dat dit onmogelijk is.
Ik heb een nieuwbouw gekocht in mijn omgeving van 240m2 (144m2 bewoonbaar zonder de kelder te tallen die eigenlijk ook bruikbaar is maar bon niet verwarmd dus meh).
In hetzelfde project stonden appartementen te koop tegen exact dezelfde prijs als mijn ganse woning te koop stond. En de oppervlakte van deze appartementen was 90m2 bewoonbaar (zonder standplaats- gn garage in de kelder). 20m3 heeft een meerkost van 30k à rato van 1500€/m2, en die prijs is dan ook nog overdreven aangezien deze extra oppervlakte in principe niet echt zo kostelijk is naar uitrusting en materiaal toe. Het is dus perfect mogelijk... maar het brengt gewoonweg niet evenveel geld op als om het te doen zoals ze het doen.
Wat exact de reden ook is waarom de blok waar ik mijn woning in gekocht heb is gegaan van woningen van 7m breed naar woningen van 6m breed zodanig dat hij er 1 extra kon zetten. Dat heeft de ontwikkelaar stel 350k extra opgeleverd die hij anders had moeten verrekenen in de kostprijs van de 5 woningen. Voor die prijs kreeg hij die niet aan de straatstenen verkocht.
Neen dit was pure optimalisatie van de winst. exact eenzelfde principe als waarom men dergelijke 1 persoonsappartementen voorziet. Men geraakt er mee weg, er zijn voldoende zotten die daarvoor wensen te betalen. Is het niet om zelf in te wonen, dan in de hoop om er geld uit te jassen als ze ooit naar hun definitieve woning gaan.
Met 200k verschil kan ik enorm veel geld spenderen aan stookkosten hoor... en als ik het tegen dat bedrag kan kopen doe ik dat met een grijs op mijn gezicht :d.Jackerath zei:
stungunner
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Je kan woningen niet vergelijken met appartementen. De bouwkost per m² is bij appartementen sowieso hoger dan bij eengezinswoningen.
Verder geraak ik eerlijk gezegd niet aan uw gegoochel met cijfers uit. Wat is 240m²? Je grond? Hoe kom je aan 20m²? (zal m² vermoed ik en niet m³) Hoe kom je aan die m² prijs?
En nee, ik ken de winstmarge niet bij dit specifieke project. Maar ik heb ervaring genoeg in de sector en heb al genoeg haalbaarheidsstudies gemaakt voor projecten, je kan gewoonweg een project met grote appartementen niet aanbieden voor een habbekrats meer dan kleine appartementen. Je bouwkost zal te hoog liggen en het aantal appartementen die je uit de oppervlakte haalt zal te laag liggen. Is eigenlijk heel simpel hoor, geen hogere wiskunde.
En in jouw project, je zegt dat de ontwikkelaar 350k extra heeft verdiend door de woningen smaller te maken. Dus om het project haalbaar te maken. Hij kon dus niet gewoon die bredere woningen aan de prijs verkopen van de smallere, omdat dan zijn project niet meer haalbaar was. Dus je geeft zelf eigenlijk het perfecte voorbeeld. Of hij verkoopt die woningen van 7m breed aan een hogere prijs, en je geeft zelf al aan dat dat niet verkoopbaar zou zijn. Of hij verkoopt die woningen van 7m breed aan een lagere prijs, en dan is zijn project wellicht niet winstgevend. Of hij maakt de woningen smaller, waardoor ze vlot verkopen en het project haalbaar wordt.
Renegadexxripxx
Legacy Member
stungunner zei:
1) De totale bebouwde grondoppervlakte van mijn woning is 240m2.
2) 20 m2 wil zeggen 2 extra ruimten van 8 en 12 wat ongeveer overeenkomt met de grondoppervlakte van 2 hedendaagse slaapkamers extra
3) 1500€ werd gezien als de kost om 1m2 uit te rusten met technieken en te bebouwen.
Dit waren ruwe richtingen voor de berekening van een bouwkost zoals gebruikt door meerdere bouwpromotoren, architecten en bouwbedrijven toen ik aan het kijken was om te bouwen wanneer je een nieuwbouw zet, en dit voor standaard afwerkingen, niets super luxueus.
Hiernaast geef ik niet het perfect voorbeeld rond het haalbaar maken van een project. Dat kun je namelijk niet. Het heeft wel te maken met wat je kunt verkocht krijgen tegen welke prijs. En 350/5 extra vragen bovenop de kost van een woning heeft niets te maken met het bepalen of de kost van 5 woningen zonder die 350k extra te vragen haalbaar is. Aangezien, als je maar 5 woningen bouwt, zijn uw kosten ook minder... Het enigste wat je kunt zeggen is dat hij zijn winst heeft proberen te maximaliseren om een zo breed mogelijk publiek aan te spreken.
Had hij die woningen van 7m aan 30k extra gevraagd (zie extra oppervlakte) dan had hij dat ervoor gekregen. Maar de winst die hij creëerde tussen 5 woningen aan 30k extra of 1 woning extra verkopen aan 350k. Daarbij was de laatste versie het meest optimale voor de winst.
EN het punt is juist dat de WINST (de grootte ervan) deze beslissing bepaald. Er is massaal vraag naar appartementen met 2 of 3 slaapkamers. Maar het aanbod wordt gebaseerd op de winst die de ontwikkelaars kunnen (of verwachten te )creëren met het voorzien van dat aanbod en de prijs die ze er tegenover kunnen stellen.
De drijvende kracht is dan ook winstoptimalisatie niet omdat het niet verkocht wordt.
HUSKE
Legacy Member
Maar dat is doordat zoveel mensen die kleine appartementen ook kopen.
Ik ben alleen en heb net als Renegade een volledig huis van 150m² (Geen kelder, wel een storage zolder (niet afgewerkt), gemetste carport met geïntegreerde tuinberging) van 2016. Heb daar in totaal (In het bruisende Koersel) 293k voor betaald. Voor de ligging veel geld, maar de bouwkost van een huis verschilt nagenoeg niet van plaats tot plaats natuurlijk. De keuken met composietblad was nu ook niet de goedkoopste, de fancy afwerkingsplaatsjes rond de schakelaars en stopcontacten hebben al 1500€ gekost. Zaken die je in een huis voor de verhuurmarkt nooit doet, dan is een Niko plaatje van 2,5€ ook goed.
Heb het vorig jaar laten schatten en de reële verkoopprijs wordt op 330k geschat. Heb daar vrede mee, het is een dak boven mijn hoofd en spaarboekje voor later.
Ik ga normaal binnenkort samenwonen en dan zijn we met 4, we gaan kijken om de carport om te bouwen tot bureau ofwel iets in de tuin neerzetten dat kan dienst doen als bureau. Jammer genoeg aan 21% BTW allemaal (materiaal toch). Metsen, voegen, elektriciteit, vloeren etc kunnen we zelf ook wel.
Ik ben alleen en heb net als Renegade een volledig huis van 150m² (Geen kelder, wel een storage zolder (niet afgewerkt), gemetste carport met geïntegreerde tuinberging) van 2016. Heb daar in totaal (In het bruisende Koersel) 293k voor betaald. Voor de ligging veel geld, maar de bouwkost van een huis verschilt nagenoeg niet van plaats tot plaats natuurlijk. De keuken met composietblad was nu ook niet de goedkoopste, de fancy afwerkingsplaatsjes rond de schakelaars en stopcontacten hebben al 1500€ gekost. Zaken die je in een huis voor de verhuurmarkt nooit doet, dan is een Niko plaatje van 2,5€ ook goed.
Heb het vorig jaar laten schatten en de reële verkoopprijs wordt op 330k geschat. Heb daar vrede mee, het is een dak boven mijn hoofd en spaarboekje voor later.
Ik ga normaal binnenkort samenwonen en dan zijn we met 4, we gaan kijken om de carport om te bouwen tot bureau ofwel iets in de tuin neerzetten dat kan dienst doen als bureau. Jammer genoeg aan 21% BTW allemaal (materiaal toch). Metsen, voegen, elektriciteit, vloeren etc kunnen we zelf ook wel.
Renegadexxripxx
Legacy Member
HUSKE zei:
https://focusonbelgium.be/nl/lifestyle/kortrijks-ontwerpbureau-richt-caravan-als-mobiele-werkplek
als het enkel als bureau dient, is het dan niet een pak goedkoper om daar gewoon een caravan in te zetten ? Met uw zonnepanelen kun je al redelijk wat verbruik dekken.
Of een bureaucontainer
Bureaucontainers | HC Containers - Verkoop & Verhuur van Containers en transport
.stungunner
Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Wacht hoor, je haalt toch wat zaken door elkaar. Hoe kan jouw woning nu, met 6m gevelbreedte, 240m² bebouwde grondoppervlakte hebben? Ik denk dat je daar toch iets anders mee bedoelt hoor.
Je kan ook niet gewoon de m² prijs van de totale woning x het aantal extra m² gaan rekenen. In de totale m² zitten ook alle technieken ed ingerekend, die worden niet plots duurder (behalve eventueel een extra radiator, wat elektriciteit, extra ventilatiekanaal) om dat je pakweg 20m² groter bouwt.
Daarnaast zeg je dat ik de winstmarge niet ken uit dat project, wat uiteraard klopt, maar ga je er wel zelf van uit dat in jouw project de enige reden om het zo aan te pakken meer winst was, en niks te maken heeft met haalbaarheid. Hoe weet jij dat? Je houdt in je gehele berekening nergens rekening met de investeringskost voor de grond, en net dat is bij de totale berekening 1 van de belangrijkste factoren om de haalbaarheid te checken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.