Archief - Zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tomski

Legacy Member
De mijne worden binnenkort geinstalleerd. Volgens mijn contact bij Eandis kan ik nog altijd een terugdraaiende teller krijgen zolang die nieuwe slimme meters niet goedgekeurd geraken (en gaat nog een tijdje duren)
Momenteel heb ik een dag/nacht teller dus ik moet sowieso naar een enkelvoudige terugdraaiende overschakelen.

en van zodra dat intelligent tellerke door mijn strot geramd wordt komt er een thuisbatterij. Kan mij niet schelen dat het nog lang duurt voor die terugverdiend is, of dat het mij mogelijks duurder uitkomt: het is uit principe!

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tomski zei:
De mijne worden binnenkort geinstalleerd. Volgens mijn contact bij Eandis kan ik nog altijd een terugdraaiende teller krijgen zolang die nieuwe slimme meters niet goedgekeurd geraken (en gaat nog een tijdje duren)
Momenteel heb ik een dag/nacht teller dus ik moet sowieso naar een enkelvoudige terugdraaiende overschakelen.

en van zodra dat intelligent tellerke door mijn strot geramd wordt komt er een thuisbatterij. Kan mij niet schelen dat het nog lang duurt voor die terugverdiend is, of dat het mij mogelijks duurder uitkomt: het is uit principe!

Dus uit principe ga je doen wat men hoopt dat je gaat doen en waarom men die slimme teller probeert erdoor te jagen.
Ik kegel de nest dan liever van mijn dak. Dat ze dan maar zien hoe ze hun objectief halen tegen 2030 wanneer iedereen dit doet...

Tomski

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Dus uit principe ga je doen wat men hoopt dat je gaat doen en waarom men die slimme teller probeert erdoor te jagen.
Ik kegel de nest dan liever van mijn dak. Dat ze dan maar zien hoe ze hun objectief halen tegen 2030 wanneer iedereen dit doet...

No offence, maar ik vind mensen die dreigen van alles van hun dak te gooien (pardon my french) gewoonweg idioten.

Het ligt er al, je hebt er zwaar voor betaald, je moet er niet meer voor betalen, in het weekend en overdag krijg je gratis stroom. Nee, we moeten een slimme teller pakken -> "ik smijt alles van mijn dak en ga weer vollen bak eletriek kopen!"

Ik ga mijn energie die ik opwek als ik niet thuis ben opslaan in een batterij om 's avonds te verbruiken. En als er niet genoeg opwekking is overdag (in de winter) dan laad ik de batterij wel bij als de stroom goedkoper is.

pijlman

Legacy Member
Epyon zei:
De vier grote verbruikers thuis zijn een wasmachine, eventueel een droogkast, vaatwas en het fornuis. Dat laatste kan je niet uitstellen, maar die drie andere zaken hebben een uitsteltimer. Je steekt je was in voor je naar het werk vertrekt, zet de uitsteltimer op vier uur later en je eigenverbruik springt van 27% naar 42% of hoger.

het probleem hierbij is vaak dat het een 'en - en' verhaal is.

Als ik overdag alles in de wasmachine steek en ik kom pas 8 uren later thuis, dan kan ik onmogelijk de was drogen (niet buiten hangen of in droogkast steken).
Dus, dan moet ik feitelijk terug alles de dag erna drogen. Dan is mijn vers gewassen was al 24u vochtig.
Die combi's bestaan ook uiteraard, maar die verbruiken meer, hebben minder vulgewicht en je moet je was feitelijk al perfect gesorteerd hebben.

jullie wetenschappers denken toch soms niet praktisch na :-)

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tomski zei:
No offence, maar ik vind mensen die dreigen van alles van hun dak te gooien (pardon my french) gewoonweg idioten.

Het ligt er al, je hebt er zwaar voor betaald, je moet er niet meer voor betalen, in het weekend en overdag krijg je gratis stroom. Nee, we moeten een slimme teller pakken -> "ik smijt alles van mijn dak en ga weer vollen bak eletriek kopen!"

Ik ga mijn energie die ik opwek als ik niet thuis ben opslaan in een batterij om 's avonds te verbruiken. En als er niet genoeg opwekking is overdag (in de winter) dan laad ik de batterij wel bij als de stroom goedkoper is.
Ik heb ervoor betaald. Ik betaal er nog altijd voor via de belasting op de omvormer.

Het voordeel dat al beperkt is met volledig terugdraaien van de teller wordt nog eens gedecimeerd.

Waarom investeren in een batterij die vlot 8k gaat kosten om een jaarlijks potentieel, niet gegarandeerd want afhankelijk van andere parameters, voordeel van max 300 euro op jaarbasis te hebben. Waarbij technische problemen nog extra roet in het eten kunnen gooien.

Wetende dat je dan ook nog eens doet wat men hiermee hoopt dat je doet.

Uit principe is dan de enigste correcte keuze om de nest ervanaf te gooien. Of nog beter gewoon uw omvormer buiten te gooien wanneer die stuk gaat en de rest ongebruikt op het dak te laten staan

Tomski

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik heb ervoor betaald. Ik betaal er nog altijd voor via de belasting op de omvormer.

Het voordeel dat al beperkt is met volledig terugdraaien van de teller wordt nog eens gedecoreerd.

Waarom investeren in een batterij die vlot 8k gaat kosten om een jaarlijks potentieel, niet gegarandeerd want afhankelijk van andere parameters, voordeel van max 300 euro op jaarbasis te hebben. Waarbij technische problemen nog extra roet in het eten kunnen gooien.

Wetende dat je dan ook nog eens doet wat men hiermee hoopt dat je doet.

Uit principe is dan de enigste correcte keuze om de nest ervanaf te gooien. Of nog beter gewoon uw omvormer buiten te gooien wanneer die stuk gaat en de rest ongebruikt op het dak te laten staan

Maar die belasting op omvormer valt dan ook weg hé.. waarom zou je godsnaam dingen weggooien die werken???
zaterdag en zondag overdag: free energy!! congé: free energy! Thuiskomen om 16u en nog zonlicht tot 20u: free energy!!

nee, we moeten een slimme teller pakken dus ik koppel mijn panelen los. Ik betaal liever permanent voor stroom.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tomski zei:
Maar die belasting op omvormer valt dan ook weg hé.. waarom zou je godsnaam dingen weggooien die werken???
zaterdag en zondag overdag: free energy!! congé: free energy! Thuiskomen om 16u en nog zonlicht tot 20u: free energy!!

nee, we moeten een slimme teller pakken dus ik koppel mijn panelen los. Ik betaal liever permanent voor stroom.
Principe.
Uw eigen opmerking.

Tomski

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waarom investeren in een batterij die vlot 8k gaat kosten om een jaarlijks potentieel, niet gegarandeerd want afhankelijk van andere parameters, voordeel van max 300 euro op jaarbasis te hebben. Waarbij technische problemen nog extra roet in het eten kunnen gooien.n staan

300 euro per jaar + al de opgeslagen gebruikte stroom hé die je niet van het net moet nemen.

Ik heb 1000 euro electriciteit per jaar momenteel. Pak dat ik 85% kan stockeren/herbruiken als ik de donkere periodes met afname incalculeer. Ik heb persoonlijk ook 400 euro prosumententarief dat wegvalt. Da's 1250 euro voordeel per jaar. Da's een terugverdientijd van 6,5 jaar voor dat batterijke van 8K (en dan heb je een top of the bill batterij hé)

LG heeft er ook al voor 4000

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tomski zei:
300 euro per jaar + al de opgeslagen gebruikte stroom hé die je niet van het net moet nemen.

Ik heb 1000 euro electriciteit per jaar momenteel. Pak dat ik 85% kan stockeren/herbruiken als ik de donkere periodes met afname incalculeer. Ik heb persoonlijk ook 400 euro prosumententarief dat wegvalt. Da's 1250 euro voordeel per jaar. Da's een terugverdientijd van 6,5 jaar voor dat batterijke van 8K (en dan heb je een top of the bill batterij hé)

LG heeft er ook al voor 4000

Ik verbruik op jaarbasis een 900€ (maximaal 1000€ aan elektriciteit).
Ik betaal op dit moment een vaste kost voor mijn elektriciteitsabonnement van 700€. Dit is met een 0 verbruik.
1/2de van dit verbruik is tgv een groot winterkarakter. Zijnde mijn warmtepomp. Dit is en blijft voor mij een netto kost ook al zet ik een batterij waarbij mijn generatie van de zonnepanelen mijn verbruik helemaal niet dekt. (mijn warmtepomp heeft een buffervat en genereert voldoende om de afkoeling van de nacht op te vangen door verwarming van het buffervat tijdens de dag tot aan de warmste zone van de dag om maximaal opwekkingsrendement te kunnen gebruiken).
Het enigste voordeel dat ik dan ook heb gaat gaan over een 500€ (gebaseerd op die 1000€ totaalkost). Ik ga sowieso geconnecteerd zitten aan een net. Waardoor ik dan ook in de toekomst sowieso bepaalde vaste kosten ga hebben. Ik raam deze op 200€ op jaarbasis (heffingen, meterkost,...).

Mijn netto voordeel op jaarbasis die ik kan uitsparen naar kosten gaat dan ook gaan over 300€. Het is dan ook met die 300€ dat ik de kost van die batterij moet gaan terugverdienen. Gaat er iets stuk gaan aan mijn zonnepaneelinstallatie dan moet die kost ook nog ergens gerecupereerd worden.
Ik ga voor mijn surplus aan stroom in de zomer quasi niets krijgen of voor kunnen recupereren waardoor ik daar ook geen positief effect op ga hebben die ik kan claimen als extra opbrengsten. In de tussenseizoenen is mijn surplus beperkt.
Ik zie het nut er dan ook niet van in om vanalle technisch hoogstaande systemen te gaan zetten die stuk kunnen gaan voor een netto effect van 300 - 400€ op jaar. Dat is voor mij al dat gedoe niet waard.

Tomski

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Ik verbruik op jaarbasis een 900€ (maximaal 1000€ aan elektriciteit).
Ik betaal op dit moment een vaste kost voor mijn elektriciteitsabonnement van 700€. Dit is met een 0 verbruik.
1/2de van dit verbruik is tgv een groot winterkarakter. Zijnde mijn warmtepomp. Dit is en blijft voor mij een netto kost ook al zet ik een batterij waarbij mijn generatie van de zonnepanelen mijn verbruik helemaal niet dekt. (mijn warmtepomp heeft een buffervat en genereert voldoende om de afkoeling van de nacht op te vangen door verwarming van het buffervat tijdens de dag tot aan de warmste zone van de dag om maximaal opwekkingsrendement te kunnen gebruiken).
Het enigste voordeel dat ik dan ook heb gaat gaan over een 500€ (gebaseerd op die 1000€ totaalkost). Ik ga sowieso geconnecteerd zitten aan een net. Waardoor ik dan ook in de toekomst sowieso bepaalde vaste kosten ga hebben. Ik raam deze op 200€ op jaarbasis (heffingen, meterkost,...).

Mijn netto voordeel op jaarbasis die ik kan uitsparen naar kosten gaat dan ook gaan over 300€. Het is dan ook met die 300€ dat ik de kost van die batterij moet gaan terugverdienen. Gaat er iets stuk gaan aan mijn zonnepaneelinstallatie dan moet die kost ook nog ergens gerecupereerd worden.
Ik ga voor mijn surplus aan stroom in de zomer quasi niets krijgen of voor kunnen recupereren waardoor ik daar ook geen positief effect op ga hebben die ik kan claimen als extra opbrengsten. In de tussenseizoenen is mijn surplus beperkt.
Ik zie het nut er dan ook niet van in om vanalle technisch hoogstaande systemen te gaan zetten die stuk kunnen gaan voor een netto effect van 300 - 400€ op jaar. Dat is voor mij al dat gedoe niet waard.

Dat schept al wat meer duidelijkheid, ik dacht dat je enkel omwille van het prosumententarief bezig was.

Maar dan nog, als dat al wegvalt kan je toch perfect nog gebruik maken van je installatie en stroom opwekken voor je warmtepomp terwijl je niet thuis bent ipv heel de boel van je dak te flikkeren? Dat je geen nieuwe installatie zou nemen kan ik inkomen, maar om dan alles te gaan demonteren, uit principe... dat gaat tegen mijn groen hart in.

Cerv.Be

Legacy Member
De droogkast is nog altijd het huishoudapparaat nummer 1 die brand veroorzaakt. Die zet ik niet aan als ik in mijn bed lig of niet thuis ben.

Anoniem19

Legacy Member
De panelen liggen er, 13x LG Neon 2.

En direct de teller zien terugdraaien, geeft toch een tof gevoel. Ik zie wel wanneer de nieuwe teller er komt, tot die tijd win ik er al mee.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tomski zei:
Dat schept al wat meer duidelijkheid, ik dacht dat je enkel omwille van het prosumententarief bezig was.

Maar dan nog, als dat al wegvalt kan je toch perfect nog gebruik maken van je installatie en stroom opwekken voor je warmtepomp terwijl je niet thuis bent ipv heel de boel van je dak te flikkeren? Dat je geen nieuwe installatie zou nemen kan ik inkomen, maar om dan alles te gaan demonteren, uit principe... dat gaat tegen mijn groen hart in.

De stroom die opgewekt wordt is 0.1 - 1kwh per dag. Ik verbruik aan elektrisch verbruik 11 - 13kwh in de winter op de warmtepomp. In het tussenseizoen heb ik de verwarming niet opstaan, is het niet nodig. Die installatie heeft dan ook geen zin. Ik heb al vermeld dat een warmtepomp enkel nuttig is tgv het terugdraaiend karakter van de energiemeter. Haal dat weg en de business case voor warmtepompen is dood. Een batterij, maar vooral de kost die je in de winter gaat betalen voor elektriciteit, gaat hieraan niets verhelpen. Die gaat dit gewoon verergeren.

Aangezien ik al die investeringen wel gedaan heb, is het principe dan eerder dat ik alles van mijn dak gooi om een statement te maken. Ook al kost mij dat geld (300€ op jaarbasis... ga ik nu eens echt failliet van). Ik heb die investering ook niet gedaan omdat ik er rijk van werd, maar gewoon omdat het iets meer koste maar het wel synergetisch was met het aanwezige systeem en ik toch iets of wat hielp om de objectieven te behalen. Maar ik ga ook niet de citroen blijven zijn die ze kunnen uitpersen... dat ze dan maar iemand anders zoeken.

Al heb ik zelf gesteld dat je dan beter gewoon het kunt laten draaien voor zolang als de omvormer niet stuk is. Maar op het moment dat de omvormer stuk is, er niets meer aan te doen.

Tomski

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
De stroom die opgewekt wordt is 0.1 - 1kwh per dag. Ik verbruik aan elektrisch verbruik 11 - 13kwh in de winter op de warmtepomp. In het tussenseizoen heb ik de verwarming niet opstaan, is het niet nodig. Die installatie heeft dan ook geen zin. Ik heb al vermeld dat een warmtepomp enkel nuttig is tgv het terugdraaiend karakter van de energiemeter. Haal dat weg en de business case voor warmtepompen is dood. Een batterij, maar vooral de kost die je in de winter gaat betalen voor elektriciteit, gaat hieraan niets verhelpen. Die gaat dit gewoon verergeren.

Aangezien ik al die investeringen wel gedaan heb, is het principe dan eerder dat ik alles van mijn dak gooi om een statement te maken. Ook al kost mij dat geld (300€ op jaarbasis... ga ik nu eens echt failliet van). Ik heb die investering ook niet gedaan omdat ik er rijk van werd, maar gewoon omdat het iets meer koste maar het wel synergetisch was met het aanwezige systeem en ik toch iets of wat hielp om de objectieven te behalen. Maar ik ga ook niet de citroen blijven zijn die ze kunnen uitpersen... dat ze dan maar iemand anders zoeken.

Al heb ik zelf gesteld dat je dan beter gewoon het kunt laten draaien voor zolang als de omvormer niet stuk is. Maar op het moment dat de omvormer stuk is, er niets meer aan te doen.

Ok snap ik.

Maar ik heb dus kennissen die hetzelfde beweren dat ze gans de boel van hun dak gaan flikkeren. En dat zijn dus mensen zonder warmtepomp en die gezamelijk ook 3 dagen per week thuis werken. Die gaan verschieten als ze hun electriciteitsrekeningske weer gaan mogen betalen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tomski zei:
Ok snap ik.

Maar ik heb dus kennissen die hetzelfde beweren dat ze gans de boel van hun dak gaan flikkeren. En dat zijn dus mensen zonder warmtepomp en die gezamelijk ook 3 dagen per week thuis werken. Die gaan verschieten als ze hun electriciteitsrekeningske weer gaan mogen betalen.

Ze betalen nu ook al hun elektriciteitsrekening. De stijging van de elektriciteitsrekening gaat iemand die zich onrecht gedaan voelt niet tegenhouden om een actie te ondernemen uit principe. Bij de meeste mensen die zo'n systeem hebben staan, die voelen zich gepakt omdat ze de installatie hebben betaald en er nu niet van gebruik kunnen maken als wat hen vroeger werd gezegd. Het feit dat zij er dan ook op jaarbasis misschien 500 - 800€ voor moeten bijleggen is niet van die aard dat het het gekneusde ego ook maar iets uitmaakt dat ze hierdoor meer moeten betalen. Dan maken ze liever het statement

Elektriciteit is en blijft goedkoop rekening houdende met wat je er allemaal mee kunt doen. Veel mensen hebben op jaarbasis een grotere factuur voor voedsel dan voor elektriciteit. Als je weet dat sommige mensen 3000l mazout verstoken op jaarbasis... wat eventjes 3000€ is geweest een x jaar geleden. Dan is de kost om even 500 - 800€ meer te betalen echt niet onoverkomelijk hoor...

pijlman

Legacy Member
https://www.tijd.be/dossier/krant/haalt-digitale-meter-rendement-zonnepanelen-onderuit/10096931.html

Hoe je cijfers toch kan manipuleren...

‘Uit analyses blijkt dat, op basis van de huidige ontwerpregelgeving, 60 procent van de zonnepaneleneigenaars die kiezen voor een dag/nacht digitale meter minder zal betalen en 40 procent meer in vergelijking met het huidige prosumententarief,’ stelt ze.

Dus gesteld dat 100% van de huidige mensen momenteel minder elektriciteit betalen (inclusief hun prosumententarief) dan vroeger, zal dat aantal dalen met 40%.

dat is durven :-)

Epyon

Legacy Member
Tomski zei:
No offence, maar ik vind mensen die dreigen van alles van hun dak te gooien (pardon my french) gewoonweg idioten.

Het ligt er al, je hebt er zwaar voor betaald, je moet er niet meer voor betalen, in het weekend en overdag krijg je gratis stroom. Nee, we moeten een slimme teller pakken -> "ik smijt alles van mijn dak en ga weer vollen bak eletriek kopen!"

Ik ga mijn energie die ik opwek als ik niet thuis ben opslaan in een batterij om 's avonds te verbruiken. En als er niet genoeg opwekking is overdag (in de winter) dan laad ik de batterij wel bij als de stroom goedkoper is.
Ah, grote woorden zijn snel getypt. Als die mensen per se geld willen uitgeven om daarna nog meer geld te moeten uitgeven, laat hen maar doen. Maar we gaan binnen tien jaar eens zien hoeveel van die mensen hun voornemen effectief uitgevoerd zullen hebben ;) .

MrKend54l

Legacy Member
Van uw dak flikkeren is wel heel stoere praat, dat gaat uiteindelijk niemand doen.

Maar stel dat men injectie in het net gevoelig gaat belasten dan kunnen de kaarten wel eens anders geschud worden. Want stel dat je elk jaar 300€ extra belastingen moet betalen om het net als batterij te gebruiken dan draait ineens alles wel 180° graden. Wat niet ondenkbaar is dat men dit in de toekomst gaat belasten.

Vergeet niet dat in België alles mogelijk is. In 2010 kreeg je nog een mooie ecopremie als je een dieselwagen kocht, anno 2019 ben je een crimineel als je een dieselwagen koopt.

Bimmer

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Elektriciteit is en blijft goedkoop rekening houdende met wat je er allemaal mee kunt doen. Veel mensen hebben op jaarbasis een grotere factuur voor voedsel dan voor elektriciteit. Als je weet dat sommige mensen 3000l mazout verstoken op jaarbasis... wat eventjes 3000€ is geweest een x jaar geleden. Dan is de kost om even 500 - 800€ meer te betalen echt niet onoverkomelijk hoor...

Ik vind het net in u voorbeeld (verwarming) veel geld vinden elektriciteit.

3000 liter mazout komt overeen met 31.800kwh. De condensatiestookolie ketels hebben een rendement van 97%.
31.800 kWh x 0,97 = 30.846 kWh aan verwarming in u huis. Wat aanzienlijk hoog is.

Dat gaat u 3000 liter x €0,65 = 1950 euro

Als je dat gaat verwarmen met elektriciteit.
Eenheidsprijs van VREG.
Grootverbruiker : 0,23 euro per kWh (20.000kwh op jaarbasis)
Middelverbruiker : 0,30 euro per kWh. (3500kwh op jaarbasis)

30.846 kWh x 0,23 euro = 7094 euro

Koopt u een lucht/waterpomp en ga ervanuit dat deze installatie evenveel kost als u mazoutketel. En u lucht/water warmtepomp heeft een spf van 3,6.

30.846kwh /3,8 = 8568kWh x 0,26euro = 2227 euro

Is de reden waarom ik de warmtepomp heb laten varen en op gas stook. Zeker als je ziet hoeveel de elektriciteit is gestegen is en verwacht dat die nog meer gaat stijgen.
Paar jaar terug dat ik keek koste elektriciteit voor gemiddeld verbruiker 0,23 euro, nu al 0,30 euro per kWh. Gas kost u 0,06 euro per kWh. Dan mag je al gaan beginnen met een warmtepomp te plaatsen van zon 4,5 rendement, in een nieuwbouw.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan