Archief - Zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
the_fox zei:
Als dat panelen van 15j geleden zijn, is dat niet zo'n onrealistische schatting. Omvormer is maar 10~15j trouwens. De bekabeling zal inderdaad niet kapot zijn, maar dat is de grote kost niet.

Panelen van 15 jaar geleden zullen in principe (als ze de 15 jaar die komt overleven) 30 jaar een terugdraaiende teller kennen, dan moeten ze al 60 jaar meegaan...

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Panelen van 15 jaar geleden zullen in principe (als ze de 15 jaar die komt overleven) 30 jaar een terugdraaiende teller kennen, dan moeten ze al 60 jaar meegaan...
Die panelen staan er. Je moet een nieuwe omvormer plaatsen en uw opbrengst is ook later. En waarvoor? Voor 100 euro voordeel. Frack it, dan gooi ik al dat technisch gedoe er liever vanaf.

Momenteel is mijn voordeel 600 Euro op jaarbasis voor mijn verbruik. En dan vooral tgv het feit dat ik een warmtepomp heb geplaatst. Het duurt 20 jaar voordat ik de kost van die warmtepomp er heb uitgehaald. Neem dat het 10 jaar was tov de kost van een gasinstallatie.

Die 50 Euro per maand zijn al dat gezever mij niet waard hoor... Zelfs als het 800 euro wordt spreken we over 66 euro...

Ik ging er spijtig genoeg verkeerd van uit dat naar de toekomst dat misschien de toekomst leek en een meerwaarde was. Met de afschaffing van de terugdraaiende teller zijn warmtepompen voor verwarming dood. Voor airco is er niets beter als airco, kleine batterij en paar zonnepanelen. Maar voor nuttige investering is en blijft het afhankelijk van een artificiële markt en subsidies.

De beoogde besparing tgv de beperkte kost van de energiecomponent is gewoon de moeite niet.

Allez voorlopig.

pijlman

Legacy Member
Het is inderdaad niet echt proper als je opteert voor een warmtepomp.

Het staat mooi in die nieuwe test van de VREG.
Het resultaat van de simulator is niet geschikt voor prosumenten
met een warmtepomp, een thuisbatterij of een elektrisch voertuig. Voor thuisbatterijen zullen we de simulator de komende weken verder verfijnen.

Dat impliceert dat milieuvriendelijk verwarmen eigenlijk afgestraft wordt :-(
Want je warmtepomp werkt op momenten dat er geen of nauwelijks mooi weer is.

Hoe leg je dat aan een verstandige mens uit?

Meneer wil graag een warmtepomp? Ok, maar reken maar op een groot elektriciteitsverbruik.
Meneer wil graag een warmtepomp met zonnepanelen? Dubbele kost en je blijft veel betalen voor je elektriciteit.

Wat heb je nog? Hout, steenkool, stookolie of gas.
Ik zie dat niet als milieuvriendelijk...

Binnen 15 jaar gaat mijn warmtepomp eruit en haal ik mijn panelen van mijn dak.
Tegen dan is alles mooi terugbetaald.

Den Deze

Legacy Member
Uw berekende zelfconsumptie is 29%; u doet een nadeel van 165 euro
Die digitale meter mogen ze dus houden :puke:
Als werkende mens ben je dus nogmaals de pineut...

beware

Legacy Member
Den Deze zei:
Uw berekende zelfconsumptie is 29%; u doet een nadeel van 165 euro
Die digitale meter mogen ze dus houden :puke:
Als werkende mens ben je dus nogmaals de pineut...

De staat passeert altijd langs de kassa. Eerst op je loon dat belast wordt. Het geld dat je overhoudt kan je dan consumeren ofwel beleggen.
Consumeren passeert de overheid terug langs de kassa (BTW 6%, 12% of 21%). Beleggen idem met de verschillende taksen. Ze zijn nu de elektrische auto's aan het promoten, dus verwacht je binnen X jaar maar aan extra taksen daarop. Waarschijnlijk onder de argumentatie dat de infrastructuur aangepast moet worden aan de nieuwe noden etc...

En in de pers maar roepen dat ze moeten inzetten op klimaat, maar ondertussen de mensen die er effectief iets aan doen (plaatsen van zonnepanelen, warmtepomp) kapot belasten. Zulke maatregelen zorgen er voor dat veel mensen zoals ik twijfelen om zonnepanelen te leggen. Het helpt ook niet dat de politiek een belangrijk aandeel heeft bij nutsbedrijven zoals Electrabel. Die moeten hun winsten ook ergens vandaan halen en zonnepanelen helpen daar niet bij.

zaj

Legacy Member
ik was er tot nu toe ook rotsvast van overtuigd om nog voor 2021 panelen te leggen. maar na het lezen van deze topic twijfel ik toch ook. we zijn maar met 2 , geen kinderen in gedachten... net een huis gekocht, geen zicht op ons verbruik omdat we hiervoor geen elektriciteit moesten betalen ( woonden hiervoor boven de winkel van mijn schoonouders en geen aparte meter).


half open bebouwing bouwjaar, 1999, epc van 230. cv ketel (gas) met doorstromer. beiden van 1999, elektriciteit is vernieuwd in 2013. zou die ketel vervangen geen betere investering zijn? is een HR ketel van radson ehr e 200B.



onze toestellen , op de diepvries en de koelkast na ( minstens 20j oud), zijn allemaal vrij nieuw en zuinig. verlichting is alles led op een paar spaarlampen na.

welke extra verbruikers hebben we ten opzichte van een gemiddeld gezin?

drinkfontein van 5 liter voor de huisdieren die 24/7 aanstaat.
aquarium van 240 liter dat verwarmd is op 25 graden, 24/7 ( led verlichting)
pc die altijd in slaapstand staat als ik niet thuis ben
NAS + 4 netwerkswitches en 2 unifi access points.
extra koelkast/combi vriezer in de garage, is nog maar 5j oud.

dikke 5.1.2 surround set met receiver en subwoofer die wel wat kan verbruiken, tot 95w per kanaal. subwoofer kan tot 450W gaan. draait gemiddeld 2-3u per dag. we zetten die op 50%volume, dus nooit maximaal verbruik..
55 inch oled tv ( verbruik niet veel dacht ik).

we staan op om 6.30, vertrekken om 7.30 naar het werk en zijn terug thuis vanaf 17:30-18u.

met al het bovenstaande in gedachten schat ik ons verbruik op dat van 2.5/3 mensen. is dat de moeite om panelen te leggen?

we hebben nu ook een apparte dag en nacht meter...

seetjetoebak

Legacy Member
Idem dito hier.
Er gaat ook nooit 100% duidelijkheid zijn aangezien ze de regels te pas en te onpas wijzigen.
Voorlopig komen er geen op mijn dak.

MaTi

Legacy Member
Voor de 60 a 70 euro/maand wat wij momenteel verbruiken is het ook niet de moeite om te kijken voor zonnepanelen, denk ik.

Een nieuwe ketel en radiatoren zouden dat absoluut wel zijn.

Epyon

Legacy Member
Ik zou het liefst nu al leggen, maar we moeten nog beginnen bouwen :( . Het nieuwe systeem zal sowieso financieel minder interessant zijn dan nu.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Ik zou het liefst nu al leggen, maar we moeten nog beginnen bouwen :( . Het nieuwe systeem zal sowieso financieel minder interessant zijn dan nu.
Als het nieuwe systeem nog minder interessant gaat zijn... Dan schiet er niets meer over.

Voor nieuwbouw is het enkel iets of wat interessant tgv ki vrijstelling die een grote directe return is ( en de vroegere e-punten premie) . Rest is meh...

Polestar

Legacy Member
Epyon zei:
Ik zou het liefst nu al leggen, maar we moeten nog beginnen bouwen :( . Het nieuwe systeem zal sowieso financieel minder interessant zijn dan nu.
Is het niet tot 2021 dat je tijd hebt voor een definitieve aansluiting om van het oude systeem nog gebruik te maken? Wij zijn ook van plan te bouwen en eerst het bijgebouwtje te plaatsen en zo onze panelen op de werfkast aan te sluiten. Zo hopen we nog niet aan het nieuwe systeem vast te hangen. Als dit niet lukt dan gaan er waarschijnlijk al zeker geen panelen komen.

Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk

Epyon

Legacy Member
Polestar zei:
Is het niet tot 2021 dat je tijd hebt voor een definitieve aansluiting om van het oude systeem nog gebruik te maken? Wij zijn ook van plan te bouwen en eerst het bijgebouwtje te plaatsen en zo onze panelen op de werfkast aan te sluiten. Zo hopen we nog niet aan het nieuwe systeem vast te hangen. Als dit niet lukt dan gaan er waarschijnlijk al zeker geen panelen komen.
Dat was het voorstel van Tommelein, maar die (of zijn opvolgster) heeft daar geen bevoegdheid over.

Wel ga ik er van uit dat ze wel een overgangsperiode zullen voorzien, dat gebeurt in andere zaken ook. En dat panelen interessant gaan blijven natuurlijk, maar wat minder dan nu.

Den Deze

Legacy Member
We hebben een norm te behalen tegen 2030 (?), dus ik stel me echt de vraag waarom ze mensen met zonnepanelen opnieuw willen naaien...
Wij hebben de sprong gewaagd en hebben er sinds november 2018 liggen, misschien duurt het nu alleen wat langer vooraleer we onze investering eruit halen.
Echter snap ik dat hele 'zelfconsumptie'-gedoe niet... Welke werkende mens kan in de dag alle machines aanzetten?
Dat is een goed systeem voor doppers en gepensioneerden, de werkende mens zal wel verder ploegen...

Hoe weten we uberhaupt dat die digitale meter wel alles correct registreert?
In NL is daar ook al een hele polemiek over ontstaan.

Epyon

Legacy Member
De vier grote verbruikers thuis zijn een wasmachine, eventueel een droogkast, vaatwas en het fornuis. Dat laatste kan je niet uitstellen, maar die drie andere zaken hebben een uitsteltimer. Je steekt je was in voor je naar het werk vertrekt, zet de uitsteltimer op vier uur later en je eigenverbruik springt van 27% naar 42% of hoger.

Cerv.Be

Legacy Member
Den Deze zei:
We hebben een norm te behalen tegen 2030 (?), dus ik stel me echt de vraag waarom ze mensen met zonnepanelen opnieuw willen naaien...
Wij hebben de sprong gewaagd en hebben er sinds november 2018 liggen, misschien duurt het nu alleen wat langer vooraleer we onze investering eruit halen.
Echter snap ik dat hele 'zelfconsumptie'-gedoe niet... Welke werkende mens kan in de dag alle machines aanzetten?
Dat is een goed systeem voor doppers en gepensioneerden, de werkende mens zal wel verder ploegen...

Hoe weten we uberhaupt dat die digitale meter wel alles correct registreert?
In NL is daar ook al een hele polemiek over ontstaan.
Ze gaan de zonnepanelen houders niet afstraffen imo. Het voorstel van de VREG om maar 1 jaar tussenperiode te voorzien is dan ook gewoon ridicuul. Net op het moment waar het klimaat topic brandend actueel is.

Het wordt wel tijd dat de machines en huizen veel meer smart worden. De technologie is er al lang, maar in Europa komt dat allemaal maar heel traag op gang. In China zitten ze daar al veel verder mee. Ook zijn veel van de traditionele fabrikanten van elektronische apparatuur zo achter gesteld in hun evolutie van smart home technologie. Wasmachine/vaatwas instellen dat ze beginnen draaien overdag wanneer er zonproductie is, diepvries die de temperatuur gaat verlagen overdag naar een diep punt zodat hij 's nachts geen energie moet verbruiken, ...

Ik hoop ook dat er de komende jaren grote stappen worden gezet ivm battery packs, zodat deze betaalbaar (desnoods gesubsidieerd) & rendabel zijn voor particulieren, dan installeer ik er sowieso eentje zodat ik zo weinig mogelijk afhankelijk ben van het net.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Ze gaan de zonnepanelen houders niet afstraffen imo. Het voorstel van de VREG om maar 1 jaar tussenperiode te voorzien is dan ook gewoon ridicuul. Net op het moment waar het klimaat topic brandend actueel is.

Het wordt tijd dat de machines en huizen veel meer smart worden. De technologie is er al lang, maar in Europa komt dat allemaal maar heel traag op gang. In China zitten ze daar al veel verder mee. Ook zijn veel van de traditionele fabrikanten van elektronische apparatuur zo achter gesteld in hun evolutie van smart home techonologie. Wasmachine/vaatwas instellen dat ze beginnen draaien overdag wanneer er zonproductie is, diepvries die de temperatuur gaat verlagen overdag naar een diep punt zodat hij 's nachts geen energie moet verbruiken, ...

Ik hoop ook dat er de komende jaren grote stappen worden gezet ivm battery packs, zodat deze betaalbaar (desnoods gesubsidieerd) & rendabel zijn voor particulieren, dan installeer ik er sowieso eentje zodat ik zo weinig mogelijk afhankelijk ben van het net.

De meerprijs die je steekt in het smart maken van items zal ik dan wel steken in het wat meer betalen voor de elektriciteit.
Had ik al mijn toestellen moeten klaarmaken voor het principe van IoT dan had dit mij duizenden euro's extra gekocht. Het dan bijvoorzien van domotica systemen die het smart maken nog maar eens een paar extra duizenden euro's.
En waarvoor zodanig dat ik niet moet opstaan wanneer ik het licht wil aandoen. Of omdat ik de frigo een lijst wil laten opstellen die mij zegt er is geen melk meer of....
Sorry hé maar daar bedank ik voor. Daar begin ik niet aan.
Dan spendeer ik wel 500€ meer op jaarbasis aan het verbruik... (500 * 60 j = 30k€ meerkost verspreid over mijn levensduur en zonder rekening te houden met de meerkost van die smart toestellen en het regima waaraan ze sneller defectueus zijn). En die 500€ is er al serieus over...

Cerv.Be

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
De meerprijs die je steekt in het smart maken van items zal ik dan wel steken in het wat meer betalen voor de elektriciteit.
Had ik al mijn toestellen moeten klaarmaken voor het principe van IoT dan had dit mij duizenden euro's extra gekocht. Het dan bijvoorzien van domotica systemen die het smart maken nog maar eens een paar extra duizenden euro's.
En waarvoor zodanig dat ik niet moet opstaan wanneer ik het licht wil aandoen. Of omdat ik de frigo een lijst wil laten opstellen die mij zegt er is geen melk meer of....
Sorry hé maar daar bedank ik voor. Daar begin ik niet aan.
Dan spendeer ik wel 500€ meer op jaarbasis aan het verbruik... (500 * 60 j = 30k€ meerkost verspreid over mijn levensduur en zonder rekening te houden met de meerkost van die smart toestellen en het regima waaraan ze sneller defectueus zijn). En die 500€ is er al serieus over...
Ik heb het hier toch niet het over frigo's die zeggen dat de melk op is of dwaze domotica die u licht aan en uit doet. Wat dat zijn nutteloze implementaties.

Het gaat over energiebesparende intelligenties. Wat ik ook zeg is dat Europa achtergesteld is op dat gebied, net als de traditionele fabrikanten want dat hoeft allemaal geen duizenden euro's te kosten.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Ik heb het hier toch niet het over frigo's die zeggen dat de melk op is of dwaze domotica die u licht aan en uit doet. Wat dat zijn nutteloze implementaties.

Het gaat over energiebesparende intelligenties. Wat ik ook zeg is dat Europa achtergesteld is op dat gebied, net als de traditionele fabrikanten want dat hoeft allemaal geen duizenden euro's te kosten.

En men is achtergesteld omdat het allemaal pennies on the dollar besparingen zijn waarvoor je grote investeringen moet doen. Energieverbruik is goedkoop en gespreid. Waardoor de meeste mensen energieverbruik niet hun eerste prioriteit maken. Wanneer doen ze dat wel, wanneer het hen niets of quasi niets kost om die besparing te realiseren (uitdoen van het licht, in plaats van een gloeilamp van 10€ een spaarlamp / ledlamp van 12€ steken,...)

Als ze iets nieuws zoeken en die is per toeval minder in gebruik. Dan gaat men dat doen. Zo'n timer gaat men misschien gebruiken. Maar men gaat echt niet een toestel niet kopen omdat dit toestel die functie niet heeft. Of erger men gaat een toestel dat men 2 jaar (of 5 jaar of 7 jaar) geleden heeft gekocht en het werkt nog, echt niet gaan afdanken omdat zo'n functie niet aanwezig is. Men wacht daarmee totdat het toestel stuk is en dan zal men kijken naar de aanschafprijs.

De fabrikanten volgen de markt. En de markt geeft op dit moment geen sikkepit om energiebesparende intelligenties.

Cerv.Be

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
En men is achtergesteld omdat het allemaal pennies on the dollar besparingen zijn waarvoor je grote investeringen moet doen. Energieverbruik is goedkoop en gespreid. Waardoor de meeste mensen energieverbruik niet hun eerste prioriteit maken. Wanneer doen ze dat wel, wanneer het hen niets of quasi niets kost om die besparing te realiseren (uitdoen van het licht, in plaats van een gloeilamp van 10€ een spaarlamp / ledlamp van 12€ steken,...)

Als ze iets nieuws zoeken en die is per toeval minder in gebruik. Dan gaat men dat doen. Zo'n timer gaat men misschien gebruiken. Maar men gaat echt niet een toestel niet kopen omdat dit toestel die functie niet heeft. Of erger men gaat een toestel dat men 2 jaar (of 5 jaar of 7 jaar) geleden heeft gekocht en het werkt nog, echt niet gaan afdanken omdat zo'n functie niet aanwezig is. Men wacht daarmee totdat het toestel stuk is en dan zal men kijken naar de aanschafprijs.

De fabrikanten volgen de markt. En de markt geeft op dit moment geen sikkepit om energiebesparende intelligenties.
Dat klopt wat je zegt. Ikzelf zou daar bewust rekening met houden bij aankoop van nieuwe apparatuur maar ik snap dat veel mensen daar niet wakker van liggen (Ik ben dan ook van nature & door opleiding geïnteresseerd in technologie). Zo gaan we ons klimaatprobleem nooit oplossen (of er is ook geen probleem volgens velen, soit daar gaan we hier niet over discussiëren). Zolang onze lokale & Europese regering zo laks blijft over dit onderwerp zal de mindset van veel burgers niet snel veranderen.

Maar het kan toch anders, als ik kijk naar Chinese tech-fabrikanten die wel over zo'n smart apparaten beschikken, klopt er toch iets niet hier. Je moet maar eens zien wat een tech gigant als Xiaomi op de markt heeft en op de markt aan het brengen is. Het is nu niet dat China zo'n energiezuinig land is. :-p Hier in Europa zie ik daar amper iets van terug op onze markt.

Ik hoop dan ook, zoals ik zei, rendabele/betaalbare oplossingen komen in de vorm van battery packs. Dan is er zelfs geen behoefte voor smart shizzle. :-)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan