Archief - 100.000 belgen zijn miljonair. Welk type belg zijn dit dan?

TNTim · 10 mrt 2016

Herman De Croo zei:
Interessant boek hierover is The Millionaire Next Door
Het meest voorkomende woord is frugal, zuinig zijn

Ook gelezen.
Meeste miljonairs zijn mensen waarvan je het absoluut niet verwacht. Niet chique gekleed, geen grote uitgaven, meestal geen al te hoog diploma, vaak eerste generatie zelfstandige.
Was dat ook niet dat boek waarin staat dat rijken qua auto's de laagste prijs per kilo staal proberen betalen? Op zoek naar het meeste bang for buck.

JPV zei:
barema in een rusthuis: 2.056,43 euro bruto. Met maximale ancienniteit (>27 jaar) : 3.391,35 euro

Is dat voor een verpleger of voor een verzorgende? Als jouw cijfers voor verpleegsters zijn, versta ik waarom sommige vacatures niet ingevuld geraken. Ze kunnen op een ander massa's meer verdienen.
Mijn schoonbroer heeft bijv een beginwedde als verpleger van +-1.750€ netto (incl ploegenpremies) in een rvt.
Niet incl maaltijdcheques/gratis hosp verz/eindejaarspremie/vakantiegeld.
Wat maakt dat hij per maand een pak meer vangt dan 'maar' 1.750€ netto.
(Het weze hem van harte gegund, maar de bedragen kloppen wel.)

Herman De Croo · 10 mrt 2016

Er staat iets in over auto's, namelijk dat veel miljonairs recente tweedehandswagens kopen, en het meest populaire model een Ford F150 truck is.
Dat van die kilo staal zegt me niets

TNTim · 10 mrt 2016

@Herman De Croo
Uit het boek:
"After interviewing a group of ten millionaires, we walked into the
parking lot of the research facility. We were very surprised to see that
almost all of the millionaires we had just interviewed were driving fullsized
Detroit metal, including Buicks, Fords, and Oldsmobiles. We
looked at each other; one said: “These people are not into status; they
buy automobiles by the pound!” "
Er is zelfs een appendix met de prijs per pond (gewichtseenheid) van verschillende bekende modellen/merken van auto's.

Miljonairs in Amerika hebben statistisch gezien véél minder vaak luxeauto's genre BMW/Mercedes/Lexus/Ferrari.
De luxemerken worden dus eerder gekocht door mensen voor de schone schijn dan dat het hun effectieve rijkdom weergeeft.

Als jij dat boek ook gelezen hebt, verbaast het me dat je je zo druk maakte in personen die meer geld krijgen van hun ouders dan jou.
Deze mensen blijken, in Amerika althans, het een stuk slechter te doen dan hun niet geld-ontvangende tegenhangers.
Ze blijven veel vaker, gemiddeld bekeken, levenslang aan het geldinfuus van mama/papa hangen, verdienen minder én sparen procentueel minder tov hun inkomen.
Statistisch gezien is uw kind weinig cash mee geven het beste wat je kan doen...

Herman De Croo · 10 mrt 2016

Moh, dat van gewicht zegt mij echt niets.

Het eeuwig geldinfuus is slecht, maar het verschil tussen 0 of eenmalig 50 000 euro meekrijgen maakt in je twintiger jaren (voor mij) een groot verschil in kwaliteit van wonen.

TNTim · 10 mrt 2016

M°°nblade zei:
Het bedrag dat ik voor de arts gaf is geen berekening maar een reëel loon. Als je 20 € per visite rekent en zo gemiddeld 75 patiënten op een week ziet, klopt dit en kom je aan bruto 6k/maand. En afgaande van de informatie van een belastingscontroleur komt 60% van de huisartsen niet eens aan die omzet of dat patiëntenbestand. De laatste jaren is er wel een trend van bvba constructies geweest, maar tegenwoordig komt dat op hetzelfde neer.

Een geaccrediteerd huisarts verdient minstens 24,48€ per consultatie. tarieven huisarts
Je rekent 75 patiënten per week. Is dat dan een dokter die halftijds werkt? Anders trekt de dokter uit uw rekenvoorbeeld een half uur uit per patiënt. Ik ben al bij een pak huisartsen geweest en bij geen enkele heb ik, of een persoon voor mij, ooit een half uur binnen gezeten. (Vorige week met onze kleine naar de kinderarts geweest voor een complete checkup, zij rekende blijkbaar gemiddeld 10 minuten per visite.

)

Pak een patiënt elke 20 minuten en een werkweek van 38u, dat geeft 114 visites per week. Dit aan 24,48€ per visite en stel dan nog maar 4 weken per maand.
Geeft samen: 11.162€/maand.
(20 minuten is veel gerekend en 24,48€ is het minimum.)

Veel artsen werken véél meer dan 38u, velen vragen meer dan wat ze wettelijk mogen, weinigen trekken gemiddeld 20 minuten uit per patiënt, ... -> Het werkelijk loon is veel hoger.

Etersil · 10 mrt 2016

Ik denk dat 100 000 belgen zelf nog niet het correcte nummer is. ik denk dat er persoonlijk véél meer zijn. Dan vooral in West-Vlaanderen, waar er véél succesvolle rijke zelfstandige wonen, die hun bedrijf in de goede jaren 70-80 hebben opgebouwd. Zijn blijven groeien, blijven investeren, nog heel goedkoop grond gekocht (die ze eventueel nu al een meervoud kunnen verkopen). Toen kon je echt nog geld scheppen door hard te werken en was er nog geen sprake van buitenlandse concurrentie/e-commerce/goedkope chinees materiaal/...
Dat er toen ook nog veel subsidies waren, en amper multinationals die het vuil spelen en al hun geld versluisen en doorstorten naar 'investeerders' aan de beurs, ...

Vlaanderen heeft z'n rijkdom te danken aan de vele succesvolle KMO's. Kan dus maar niet begrijpen waarom een KMO meer moet betalen aan facturatie dan een multinational die miljoenen euro's winst maken, maar dan het systeem van EU misbruiken en al hun geld zonder te betalen versluisen.

Nu een succesvol bedrijf opstarten is imo veel moeilijker.
Teveel concurrentie door globalisering, corrupte buitenlandse firma's, e-commerce, zware bezuinigen in de openbare werken (veel succesvolle bouwfirma's zitten nu elkaar zeer sterk te concurreren om toch maar dat ene contract binnen te krijgen, waardoor ze veel kleinere winstmarges hebben), ...

*rant*

M°°nblade · 11 mrt 2016

TNTim zei:
Een geaccrediteerd huisarts verdient minstens 24,48€ per consultatie. tarieven huisarts
Je rekent 75 patiënten per week. Is dat dan een dokter die halftijds werkt? Anders trekt de dokter uit uw rekenvoorbeeld een half uur uit per patiënt. Ik ben al bij een pak huisartsen geweest en bij geen enkele heb ik, of een persoon voor mij, ooit een half uur binnen gezeten. (Vorige week met onze kleine naar de kinderarts geweest voor een complete checkup, zij rekende blijkbaar gemiddeld 10 minuten per visite. )

Pak een patiënt elke 20 minuten en een werkweek van 38u, dat geeft 114 visites per week. Dit aan 24,48€ per visite en stel dan nog maar 4 weken per maand.
Geeft samen: 11.162€/maand.
(20 minuten is veel gerekend en 24,48€ is het minimum.)

Veel artsen werken véél meer dan 38u, velen vragen meer dan wat ze wettelijk mogen, weinigen trekken gemiddeld 20 minuten uit per patiënt, ... -> Het werkelijk loon is veel hoger.

Je weet totaal niet waar je over spreekt. Een huisartsenpraktijk is geen fabriek waarbij patiënten zomaar op de rolband aangeleverd worden.
Je komt met louter theoretische cijfers waarbij je vanuit het niets afkomt met een verwerkingssnelheid van 20 minuten per patiënt gedurende een ganse werkdag. Dit terwijl een arts meestal maar 3 à 4 uur per dag vaste zittijden heeft. Wanneer je huisbezoeken meetelt met vervoerstijden van misschien 15 minuten tussen 2 patiënten in kom je nooit aan jouw snelheid en dus ook niet aan de maximale dagcapaciteit voor 38 uur. De tweede fout die je maakt is dat je ervan uitgaat dat een arts altijd aan zijn maximale dagcapaciteit zal werken. Dat is niet zo. Er is niet altijd onmiddelijk een volgende patïent heeft die hij moet onderzoeken. Het is perfect mogelijk dat er gedurende een uur niemand in de wachtzaal zit of niemand belt voor een visite aan huis. Dat zijn dode, niet-productieve momenten.
Mijn voorbeeld schetst een effectief inkomen&patiëntenbestand voor een voltijds werkende huisarts. Jouw theoretische arts die er maar liefst 114 doet, is er dan misschien eentje die meer verdient dan 90% van alle huisartsen, niet de doorsnee huisarts.

TNTim · 11 mrt 2016

@M°°nblade
Ik weet niet in welke streek jij woont, maar onze huisarts bijv die zit van 's morgens 7u30 tot zeker 11u30 stampvol. Elke weekdag heeft hij vrije consultatie.
Je kan daar niet binnen gaan of er zit daar 3-4man voor u en op een uur ben je er weer buiten. Om 7u30 staan er zelfs een hoop mensen al buiten te wachten.
En dan begint zijn bandwerk à rata van 10 minuten - 15 minuten per patiënt. (hoogstens)
Je spreekt van huisbezoeken die ook reistijd vragen, maar vergeet te vermelden dat dokters dan meer verdienen per patiënt.
Maar soit, je zal wel gelijk hebben, ik heb geen zin meer in deze discussie.
Artsen zullen maar iets meer verdienen dan lager opgeleide niet-zelfstandige verplegers.

mac-bc · 11 mrt 2016

M°°nblade zei:
Je weet totaal niet waar je over spreekt. Een huisartsenpraktijk is geen fabriek waarbij patiënten zomaar op de rolband aangeleverd worden.
Je komt met louter theoretische cijfers waarbij je vanuit het niets afkomt met een verwerkingssnelheid van 20 minuten per patiënt gedurende een ganse werkdag. Dit terwijl een arts meestal maar 3 à 4 uur per dag vaste zittijden heeft. Wanneer je huisbezoeken meetelt met vervoerstijden van misschien 15 minuten tussen 2 patiënten in kom je nooit aan jouw snelheid en dus ook niet aan de maximale dagcapaciteit voor 38 uur. De tweede fout die je maakt is dat je ervan uitgaat dat een arts altijd aan zijn maximale dagcapaciteit zal werken. Dat is niet zo. Er is niet altijd onmiddelijk een volgende patïent heeft die hij moet onderzoeken. Het is perfect mogelijk dat er gedurende een uur niemand in de wachtzaal zit of niemand belt voor een visite aan huis. Dat zijn dode, niet-productieve momenten.
Mijn voorbeeld schetst een effectief inkomen&patiëntenbestand voor een voltijds werkende huisarts. Jouw theoretische arts die er maar liefst 114 doet, is er dan misschien eentje die meer verdient dan 90% van alle huisartsen, niet de doorsnee huisarts.

Komaan zeg...
- Bezoeken aan huis worden extra aangerekend dus waarom compenseren voor dat?
- Huisartsen met dode momenten? Dat moet dan wel een hele slechte zijn want er is een chronisch tekort aan huisartsen, in de hand gewerkt door hun monopolie-systeem via het numerus clausus van het ingangsexamen. Erger nog, huisartsen krijgen van de overheid bovenop hun monopolie zelfs nog een vestigingspremie van € 20 000 als ze zich vestigen in gebieden waar er een nijpend tekort is. Ze krijgen renteloze leningen. Ze krijgen gratis begeleiding bij de opstart van hun praktijk. En dat zijn nog slechts de stimuli vanuit de overheid. Vanuit de privé krijgen ze (zoals eerder gezegd) ook zéér scherpe tarieven en persoonlijke dienstverlening waar de gewone Jan met de pet alleen maar van kan dromen.

M°°nblade · 11 mrt 2016

TNTim zei:
Je spreekt van huisbezoeken die ook reistijd vragen, maar vergeet te vermelden dat dokters dan meer verdienen per patiënt.

Ik ging er vanuit dat iedereen hier wel wist dat een huisbezoek duurder is dan een raadpleging en dat dit dus niet het vermelden waard was.
Het tarief stijgt dan idd naar 36,26€, de vraag is of dit iets uitmaakt als je rekent dat van die 12 euro extra dan ook nog eens vervoer- en verplaatsingskosten betaald moeten worden.

En een arts kan gerust bandwerk verrichten aan 1 patiënt per 10 minuten zoals gij stelt. Of dat de kwaliteit van het onderzoeken de patiënt ten goede gaat komen is een andere zaak.
Als patiënt zou ik bij zo'n huisarts wegblijven. En als veel patiënten daar hetzelfde over denken en doen, en als gevolg uw patiëntenbestand slinkt, ben je vet met je snelheid en kom je op den duur ook niet meer aan het theoretische bruttoloon dat je voor ogen had.

sandervdw · 11 mrt 2016

M°°nblade zei:
Ik ging er vanuit dat iedereen hier wel wist dat een huisbezoek duurder is dan een raadpleging en dat dit dus niet het vermelden waard was.

Het tarief stijgt dan idd naar 36,26€, de vraag is of dit iets uitmaakt als je rekent dat van die 12 euro extra dan ook nog eens vervoer- en verplaatsingskosten betaald moeten worden.

Aangezien voor elke andere werknemer de verplaatsingsvergoeding 0.3412 euro/km is, dan zou hij al per verplaatsing 17km moeten rijden. Ik denk dat er weinig dokters zoveel kilometer per huisbezoek doen.

Freya · 11 mrt 2016

Hier hebben bijna alle huisartsen gewoon 1 à 3 x per week een paar uur spreekuur, en dan een paar voor- en namiddagen enkel op afspraak... En dan hebben ze nog wachtdienst, enz. Ik ga ervanuit dat die toch ook andere dingen moeten doen dan full-time patiënten ontvangen?

Preske · 11 mrt 2016

Ik ken er maar ene en die heeft altijd keihard gewerkt, en op het goede moment zijn bedrijf verkocht.

Fizmo · 11 mrt 2016

Hangt er van af wat je 'kennen' noemt. Op men werk is de helft kader en die hebben een zeer goed loon. Bij de oudere kaders gaan er dan ook heel wat miljonair zijn. De hoogste kaders kunnen quasi enkel miljonair zijn. Velen ervan wonen ook in Sint-Martens-Latem enzo... dus dan weet ge het wel. In mijn straat waar ik woon gaan er hier zeker ook wel een paar miljonair zijn. Dan ken ik er ook nog één die 2 dokters als ouders heeft. Het familiefortuin is meerdere miljoenen en heeft daar inspraak in bij het beheer ervan. Als hij een huis wil kopen ofzo is dat te bespreken. Maar het is natuurlijk niet persoonlijk van hem.

De dag van vandaag is het ook niet zoooo moeilijk om miljonair te zijn. Zeker als ge een carrière van 40 jaar achter de rug hebt en een iet of wat redelijk goed betaalde job gehad hebt & goed uw geld beheert is dat perfect mogelijk. En dan hou je nog geen rekening met erfenissen enzo...

Topgear · 11 mrt 2016

Kijk, mijn ouders zijn miljonair. Maar je ziet het totaal niet aan hun. Wonen in een straat met wat rijhuizen (hebben zelf een iets groter huis dan de buren). Het enige waar het aan zou kunnen opvallen is dat mijn vader met een mooie firmawagen rijdt (full option bmw5, audi A6 of mercedes E, dat wisselt wel eens over de jaren).

Hij is hoger kader, recentelijk mooie erfenis gekregen, aandelen en leeft redelijk zuinig. Mama heeft ook heel haar leven gewerkt en tevens zeer zuinig + studio in bezit.

Samen ook villaaan het bouwen, zou binnenkort af moeten zijn.

Ruwe schatting:

Huidig huis ~ 420k
Aandelen ~ 300k
Goud ~ 100k
Studio ~100k
Spaargeld mama ~300k
Nieuwe villa ~1miljoen+
Overschot spaargeld papa(na betalen nieuwe villa)~100k (hier ben ik niet super zeker van, het is een vermoeden, ik denk wel iets meer maar bon)

Wij leven super bescheiden (op de auto na en ja sindskort die villa natuurlijk

)

Japser · 11 mrt 2016

Topgear zei:
Kijk, mijn ouders zijn miljonair. Maar je ziet het totaal niet aan hun. Wonen in een straat met wat rijhuizen (hebben zelf een iets groter huis dan de buren). Het enige waar het aan zou kunnen opvallen is dat mijn vader met een mooie firmawagen rijdt (full option bmw5, audi A6 of mercedes E, dat wisselt wel eens over de jaren).

Hij is hoger kader, recentelijk mooie erfenis gekregen, aandelen en leeft redelijk zuinig. Mama heeft ook heel haar leven gewerkt en tevens zeer zuinig + studio in bezit.

Samen ook villaaan het bouwen, zou binnenkort af moeten zijn.

Ruwe schatting:

Huidig huis ~ 420k
Aandelen ~ 300k
Goud ~ 100k
Studio ~100k
Spaargeld mama ~300k
Nieuwe villa ~1miljoen+
Overschot spaargeld papa(na betalen nieuwe villa)~100k (hier ben ik niet super zeker van, het is een vermoeden, ik denk wel iets meer maar bon)

Wij leven super bescheiden (op de auto na en ja sindskort die villa natuurlijk )

Ge moet de openingspost eens beter lezen. U ouders zijn geen Miljonairs ...

KnightOfCydonia · 11 mrt 2016

Ik vermoed dat je men alleen de eigen woning niet meeneemt, maar als je naast je huidige huis nog een extra studio en een extra villa hebt, vind ik toch wel dat je die bij je vermogen mag rekenen.

Tof voor andere mensen, deprimerend om te lezen wanneer je zelf er veel slechter voor staat natuurlijk.

Topgear · 11 mrt 2016

Japser zei:
Ge moet de openingspost eens beter lezen. U ouders zijn geen Miljonairs ...

Japser,

Die ruwe schatting is puur gebaseerd op wat mijn ouders tegenwoordig allemaal tegen mij vertellen. Ik denk dat ze er nog beter voor staan dan dit. En trouwens, als ze dat huis, aandelen, goud, studio verkopen dan komen ze toch boven het miljoen uit. Laten we het houden op het feit dat we absoluut niets tekort komen.

Japser · 11 mrt 2016

Ja dan wel, maar het ging puur over mensen die 1 miljoen hadden staan waar ze zo aankonden geraken.

TNTim · 12 mrt 2016

Mijn grootouders zijn ook miljonair als je vastgoed mee telt. Incl vastgoed is het idd niet zo moeilijk in België...

M°°nblade zei:
En een arts kan gerust bandwerk verrichten aan 1 patiënt per 10 minuten zoals gij stelt. Of dat de kwaliteit van het onderzoeken de patiënt ten goede gaat komen is een andere zaak.
Als patiënt zou ik bij zo'n huisarts wegblijven. En als veel patiënten daar hetzelfde over denken en doen, en als gevolg uw patiëntenbestand slinkt, ben je vet met je snelheid en kom je op den duur ook niet meer aan het theoretische bruttoloon dat je voor ogen had.

Dan moet je de keuze hebben om een arts te vinden die meer tijd pakt voor zijn patiënten.
Enige probleem: ze doen het hier allemaal zo...

Archief - 100.000 belgen zijn miljonair. Welk type belg zijn dit dan?

TNTim

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

Etersil

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Fizmo

Legacy Member

Topgear

Legacy Member

Japser

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Topgear

Legacy Member

Japser

Legacy Member

TNTim

Legacy Member