Archief - 100.000 belgen zijn miljonair. Welk type belg zijn dit dan?

@M°°nblade
Die gasten moeten een moeilijk toegangsexamen slagen, gaan daarna nog 7 jaar naar school en die zouden dan content zijn met hetzelfde loon dat mijn madam als secretaresse verdient na +-8 jaar anciënniteit. (na een makkelijke opleiding van 3 jaar)
Alle dokters zijn volgens jou dus altruïst of achterlijk?

Leg uw berekening eens uit? Ik kom op basis daarvan op heel andere cijfers.

TNTim zei:

Een groepspraktijk heeft véél meer patiënten dan een dokter die alleen werkt.
De bewering van 2.000-3.000€ netto klopt misschien voor een dokter die halftijds werkt.
Waarom zou een dokter volgens jou anders werken voor dezelfde wedde als een verpleegster?

Klik om te vergroten...

lol als verpleegsters 2000-3000 euro netto zouden verdienen zou het nooit geen knelpuntberoep geweest zijn.
Een startende verpleegster krijgt 1600€ , de nachten niet meegerekend.

Als je denkt dat zelfs een secretaresse dat loon binnenrijft na 8 jaar ancieniteit dan is iemand u toch heel hard blaaskes aan het wijsmaken. Zit uw vriendenkring toevallig vol met mensen die graag stoefen over geld dat ze eigenlijk niet hebben?

Met zo'n lonen voor bachelor diploma's, mag ik u dan vragen hoe het komt dat 50% van de belgen maar 1750€ netto verdienen en geen 2000-3000€?

@M°°nblade;19757683
Ik weet 100% zeker dat een secretaresse dat loon kan binnen rijven na 8 jaar anciënniteit, ik ben ermee getrouwd.

Geen idee hoeveel een startende verpleegster verdient, maar laten we even uitgaan van jouw bedragen.
1.600€ + MC + hospitalisatieverzekering = +-1.800€ netto.
Daarboven nog nachten of ploegenpremie. Dat is dan met 0 jaar anciënniteit.
Hoezo is 2.000€-3.000€ niet juist dan?

Zelfstandige verpleegsters verdienen dan nog eens een pak meer, maar soit.

Als 1.750€ het gemiddelde nettoloon is, dan vermoed ik dat veel ongeschoolden of niet-volledig-werkenden het gemiddelde naar beneden trekken.

Edit: nogmaals, ik vind dit niet overdreven veel. Het is gewoon zo.

Wel proficiat voor uw madamme, maar weet dat dat loon eerder uitzonderlijk is voor een secretaresse. Ze zal daarvoor waarschijnlijk ook wat meer moeten doen dan koffiezetten en excel beheer.
Hospitalisatieverzekering, etc ... mee in rekening brengen, daarvan wordt niemand miljonair van. Ik heb het puur over het nettobedrag dat op de loonfiche staat.

Een verpleger van 36 jaar, die ik ken, verdient €1800 euro zonder nachten. Ijk de verwachtingen die ge hebt over anciënniteit daar maar op.
Een andere 30'er die ik ken verdient 2000€, maar die staat dan weer op transplantatie en moet daarvoor wanneer nodig 's nachts uit zijn bed met de helicopter mee naar Duitsland om daar een long te gaan ophalen. Plezant.
Een beginnende treinconducteur of buschauffeur kan ook aan 1800€ geraken, maar ook daar is dezelfde gemeenschappelijke noemer weer: die hebben alles behalve een 9 till 5 job. Voor wat, hoort wat.

En die 1750€ is geen gemiddelde maar de mediaan. Het zijn net de grote poenpakkers die het gemiddelde van de modale belg omhoog trekken waardoor mediaan meer zegt over de modale belg. En dan komen we maar op dit neer:
1 op 2 Belgen verdient minder dan 2.778 euro per maand - Jobat.be

Het bedrag dat ik voor de arts gaf is geen berekening maar een reëel loon. Als je 20 € per visite rekent en zo gemiddeld 75 patiënten op een week ziet, klopt dit en kom je aan bruto 6k/maand. En afgaande van de informatie van een belastingscontroleur komt 60% van de huisartsen niet eens aan die omzet of dat patiëntenbestand. De laatste jaren is er wel een trend van bvba constructies geweest, maar tegenwoordig komt dat op hetzelfde neer.

Om terug te komen op die groepspraktijken: je moet ook rekening houden dat een groepspraktijk van 3 artsen niet noodzakelijk betekent dat je daarom ook driemaal zoveel patiënten zal zien. Je gaat doorgaans in verhouding minder patiënten zien omdat je met een groepspraktijk in dezelfde geografische vijver zit te vissen in tegenstelling tot 3 huisartsen die ieder in een eigen deelgemeente werkzaam zijn.
Dat samenklitten van huisartsen in groepspraktijken is eerder uit noodzaak, omdat de doorsnee, pas afgestudeerde huisarts, niet meer aan het startkapitaal komt om een eigen praktijk te starten. Als wat hier gesteld wordt echt klopt, en huisartsen zogenaamd 'gegarandeerde miljonairs' zijn, dan zou zo'n bedrag bij de bank vastkrijgen geen enkel probleem zijn ...

Wat ze zich uitkeren als loon uit de BVBA is totaal niet interessant, wat erin blijft om fiscaal te optimaliseren is een veelvoud daarvan.

TNTim zei:

Een groepspraktijk heeft véél meer patiënten dan een dokter die alleen werkt.
De bewering van 2.000-3.000€ netto klopt misschien voor een dokter die halftijds werkt.
Waarom zou een dokter volgens jou anders werken voor dezelfde wedde als een verpleegster?

Klik om te vergroten...

Een verpleegster 2.000-3.000€? Een hoofdverpleegster geraakt nog niet aan 2500€ na 30 jaar anciënniteit, laat staan een gewoon verpleegsterke.
Huisartsen die in een grote groepspraktijk werken hebben niet veel meer dan dat, dat is gewoon zo.

M°°nblade zei:

Als wat hier gesteld wordt echt klopt, en huisartsen zogenaamd 'gegarandeerde miljonairs' zijn, dan zou zo'n bedrag bij de bank vastkrijgen geen enkel probleem zijn ...

Klik om te vergroten...

Dat is ook geen enkel probleem. Wanneer artsen afstuderen staan de banken en private vermogenbeheerders in een rijtje aan te schuiven aan de aula om hun meest voordelige tarieven aan hen voor te schotelen. Geloof me, zij krijgen tarieven en persoonlijke begeleiding waar Jan met de pet alleen maar kan van dromen. Ze hoeven zich van niets aan te trekken. Mijn goede vriend, dokter, kent geen zak van financiën maar hij krijgt regelmatig een persoonlijke update van wat er gebeurd is en/of moet gebeuren om alles financieel te regelen.

Als een arts u nog eens wijsmaakt dat hij met een groepspraktijk moet starten uit "financiële noodzaak", wees je er dan van bewust dat hij/zij ofwel zéér risico-avers kan zijn ofwel (meer waarschijnlijk) dat doet om een betere work/life-balans te verkrijgen.

TNTim zei:

@M°°nblade;19757683
Ik weet 100% zeker dat een secretaresse dat loon kan binnen rijven na 8 jaar anciënniteit, ik ben ermee getrouwd.

Klik om te vergroten...

ik ken een secretaris die 5000 euro bruto binnenrijft. Alles hangt af van de functie. Een normale secretaresse (= lagere bediendenjob) verdient echter geen 2000 euro netto (incl. alle voordelen).

TNTim zei:

Geen idee hoeveel een startende verpleegster verdient, maar laten we even uitgaan van jouw bedragen.
1.600€ + MC + hospitalisatieverzekering = +-1.800€ netto.

Klik om te vergroten...

barema in een rusthuis: 2.056,43 euro bruto. Met maximale ancienniteit (>27 jaar) : 3.391,35 euro

3) Toeslagen voor onregelmatige prestaties
zaterdagwerk 26 %
dagprestaties op zondag 56 %
onderbroken dienst 50 %
dagprestaties op een feestdag 56 %
nachtprestaties 35 %
nachtprestaties op zon- of feestdag 56 % (serviceflats: 50 %)
avondprestaties (19-20u) 20 %

ploegpremies bestaan niet, behalve die avondpremies.

TNTim zei:

Daarboven nog nachten of ploegenpremie. Dat is dan met 0 jaar anciënniteit.
Hoezo is 2.000€-3.000€ niet juist dan?

Klik om te vergroten...

zie hierboven.

mac-bc zei:

Dat is ook geen enkel probleem. Wanneer artsen afstuderen staan de banken en private vermogenbeheerders in een rijtje aan te schuiven aan de aula om hun meest voordelige tarieven aan hen voor te schotelen. Geloof me, zij krijgen tarieven en persoonlijke begeleiding waar Jan met de pet alleen maar kan van dromen. Ze hoeven zich van niets aan te trekken.

Klik om te vergroten...

Tuurlijk zullen banken kruipen voor vrije beroepen waarbij er maandelijks 6000€ geschoven wordt en een zeer grote jobzekerheid is. Dat zijn gewoon goede klanten. Je moet daarvoor geen gegarandeerde miljonair of arts zijn.

themummy123 zei:

Ik vraag me soms af waar die mensen rondhangen. Waar in het stad ontbijten de rijke exclusieve mensen, waar dineren ze, in welke bars zijn ze?

Je ziet ze toch nergens? Daarom denk ik dat er wel miljonairs zijn, maar dat ze daarmee niet gaan pronken zoals in andere landen.

Klik om te vergroten...

Hoe meer gekakel hoe meer het van willen/hopen is maar niet kunnen/hebben.

Hoe rijker ge zijt hoe meer ge u van den bullshit van het gepeupel (status, gevoel zich te moeten bewijzen, klimmen op de ladder, "fier" zijn op een chique auto etc...) niets meer aantrekt en gewoon uw eigen ding doet.

sneax zei:

Hoe rijker ge zijt hoe meer ge u van den bullshit van het gepeupel (status, gevoel zich te moeten bewijzen, klimmen op de ladder, "fier" zijn op een chique auto etc...) niets meer aantrekt en gewoon uw eigen ding doet.

Klik om te vergroten...

Dat is enkel maar wanneer rijk zijn een gewoonte is.

Mensen die heel snel rijk worden zijn de eerste jaren in de 7e hemel. Na een paar jaar zijn ze gewoon aan rijk zijn en dan dropt hun happiness level terug tot op het niveau van voor ze rijk waren.
Dat geld niet gelukkig maakt berust wel op een zekere waarheid.

Sooth Awful zei:

Dat is enkel maar wanneer rijk zijn een gewoonte is.

Mensen die heel snel rijk worden zijn de eerste jaren in de 7e hemel. Na een paar jaar zijn ze gewoon aan rijk zijn en dan dropt hun happiness level terug tot op het niveau van voor ze rijk waren.
Dat geld niet gelukkig maakt berust wel op een zekere waarheid.

Klik om te vergroten...

Klopt, dat heeft natuurlijk met standaarden en verwachtingen te maken die verschuiven.

Alles is relatief. Mensen voelen zich niet gelukkig omdat ze veel verdienen, wel omdat ze meer verdienen dan hun buren. En als je iedere dag st-emilion drinkt doet het je op den duur ook niet meer zoveel omdat je vergeten bent hoeveel slechter goedkope tafelwijn proeft.
Hetzelfde geldt voor Ultra HD versus HD versus SD TV.

Sooth Awful zei:

Dat is enkel maar wanneer rijk zijn een gewoonte is.

Mensen die heel snel rijk worden zijn de eerste jaren in de 7e hemel. Na een paar jaar zijn ze gewoon aan rijk zijn en dan dropt hun happiness level terug tot op het niveau van voor ze rijk waren.
Dat geld niet gelukkig maakt berust wel op een zekere waarheid.

Klik om te vergroten...

Ik had vorige maand op HLN gelezen over een onderzoek die zegt dat je je levenstijl blijft aanpassen tot je €5000 per maand verdient. Dus als je meer dan €5000 begint te verdienen, zal de grote meerderheid niet nog groter gaan wonen, nog duurdere auto of nog meer op reis / restaurant gaan dan toen ze €5000 per maand verdienen.

Dat veel rijke mensen er niet mee te koop lopen, begrijp ik zeker, maar ik denk wel dat de grote meerderheid van die 100.000 in een alleenstaand huis wonen en op z'n minst met een BMW, AUDI, MERCEDES of zo rijden. Ik bedoel er niet mee te koop lopen is één ding, maar je gaat toch niet in een rijhuis van 80 m2 blijven wonen als je 1 miljoen euro op de rekening hebt staan...

Ik las in de krant eens iets over een onderzoek waaruit bleek dat er een bepaalde grens op rijkdom staat waarbij geld je niet gelukkiger maakt, maar enkel meer stress geeft (zorgen over beleggingen e.d.)

Dit gezegd zijnde lag die grens wel vrij hoog. Zolang iemand dat punt niet bereikte, maakte meer geld hen over het algemeen wel gelukkiger.

Sooth Awful zei:

Dat is enkel maar wanneer rijk zijn een gewoonte is.

Mensen die heel snel rijk worden zijn de eerste jaren in de 7e hemel. Na een paar jaar zijn ze gewoon aan rijk zijn en dan dropt hun happiness level terug tot op het niveau van voor ze rijk waren.
Dat geld niet gelukkig maakt berust wel op een zekere waarheid.

Klik om te vergroten...

Dat is dan ook weer juist. Ne mens is gewired om altijd meer te willen. Zonder changes schiet het beloningscentrum niet in gang.

De Luxemburgse tak21 heeft wel wat miljonairs gemaakt.

Interessant boek hierover is The Millionaire Next Door
Het meest voorkomende woord is frugal, zuinig zijn

zack02 zei:

Ik had vorige maand op HLN gelezen over een onderzoek die zegt dat je je levenstijl blijft aanpassen tot je €5000 per maand verdient. Dus als je meer dan €5000 begint te verdienen, zal de grote meerderheid niet nog groter gaan wonen, nog duurdere auto of nog meer op reis / restaurant gaan dan toen ze €5000 per maand verdienen.

Dat veel rijke mensen er niet mee te koop lopen, begrijp ik zeker, maar ik denk wel dat de grote meerderheid van die 100.000 in een alleenstaand huis wonen en op z'n minst met een BMW, AUDI, MERCEDES of zo rijden. Ik bedoel er niet mee te koop lopen is één ding, maar je gaat toch niet in een rijhuis van 80 m2 blijven wonen als je 1 miljoen euro op de rekening hebt staan...

Klik om te vergroten...

Ik ben zeker geen miljonair en ben een vrijstaande woning aan het bouwen en rij in een BMW . Maar inderdaad, die gaan leven zoals iemand met een meer dan degelijk loon maar in veel gevallen ook echt niet meer dan dat. Doet me denken aan The Sky is the limit met die rolls die amper in de garage past

pff bedrijfswagens tellen niet mee

:d

Ik zeg altijd: Geld maakt u niet gelukkig. Maar geen geld maakt u wel ongelukkig.

Als je 15 uur per dag hard moet werken en elke dag kloppen er schuldeisers op uw deur en je kan nooit verlof nemen, en je kan enkel brood eten met water 365 dagen per jaar - dan ben je toch echt ongelukkig right? Maar als je voldoende geld hebt zodat je part-time kan werken, alles hebt wat je wil en je toch nog 500 euro per maand kan sparen dan gaat meer geld niks meer doen op de lange termijn.

Dat 90% van de mensen ongelukkig is, is omdat 90% nog niet aan dit punt zit .. 100000 Belgen is nog altijd < 10% ...