Archief - Akkoord Cyprus

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
Je schreef het nochtans wel, dat zij de oorzaak zijn van de crisis. Neem je die woorden terug?

Soekie zei:
Ken je de betekenis van het woord utilitarisme?

Vanuit dat perspectief, volg ik deze stelling niet, omwille van de argumenten die ik neerschreef in mijn vorige post.
Zijnde dat de samenleving vaak moet opdraaien voor de gevolgen van een dergelijke levensstijl (alles opconsumeren - al is dat zoals JPV terecht schrijft wel iets wat goed is in tijden van een crisis, zolang je de rekeningen betaalt, tenminste ;)).

Het is misschien niet netjes om groepen mensen te gaan indelen op basis van manier van leven, doch ben ik een beetje tegen de visie dat alles gelijkwaardig is, zonder in ... Maar we wijken af.
Het enige wat je gedaan hebt is het woordje utilitarisme gebruiken zonder daar enige argumentatie aan vast te knopen, je hebt nog altijd niet uitgelegd wat je nu juist bedoelt. Kan je dat eens doen in plaats van rond de pot te draaien?

Drew

Legacy Member
Voorstel van Ecofin is nu ook gekend:
Euro zone finance ministers favor no levy on Cyprus deposits up to 100,000 euros, 15.6% tax on deposits above that level

Straddle

Legacy Member
JPV zei:
hiermee bewijs je dat je er niks van kent.

Hij heeft nochtans gelijk hoor. In verschillende financiële boeken over de financiële crisis staan er tal van voorbeelden over fruitplukkers die plots villa's willen kopen. Dat de prijs hoger ligt dan de som van hun jaarlonen de komende decennia hield hen niet tegen. In Michael Lewis zijn boek staan er ook getuigenissen (afkomstig uit The New York Times) over een Jamaicaanse nanny die appartement na appartement opkocht in NYC met pure debt. De fout ligt evenzeer bij die mensen als bij de bankiers.

Straddle

Legacy Member
Drew zei:
Voorstel van Ecofin is nu ook gekend:

Wat ik me dan afvraag is of ze dat per persoon nagaan of per bankrekening. 1 miljoen euro kan je toch simpel spreiden over 20 verschillende banken.

e.House

Legacy Member
De fout ligt bij degene die die domme idioten een lening hebben aangepraat/gegeven.

prickfisk

Legacy Member
Straddle zei:
1 miljoen euro kan je toch simpel spreiden over 20 verschillende banken.

dat is wat iedereen graag heeft, 20x de commissies en transactiekosten.

Straddle

Legacy Member
prickfisk zei:
dat is wat iedereen graag heeft, 20x de commissies en transactiekosten.

Dat is peanuts langs de heffingen die ze voorstellen. Plus als het dient om gewoon stil te staan als deposito gaan ze sowieso niet teveel commissiekosten kunnen aanrekenen.

prickfisk

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is peanuts langs de heffingen die ze voorstellen. Plus als het dient om gewoon stil te staan als deposito gaan ze sowieso niet teveel commissiekosten kunnen aanrekenen.

die heffing nu daar gelaten, is het anders een voordeel 1 miljoen over 20 rekeningen te gooien, of is 1 miljoen in 1 grote poel het beste?
't zal ervan afhangen of ge graag reist of niet wss.

Straddle

Legacy Member
prickfisk zei:
die heffing nu daar gelaten, is het anders een voordeel 1 miljoen over 20 rekeningen te gooien, of is 1 miljoen in 1 grote poel het beste?

Als ze beginnen te taxeren boven een bepaald bedrag is het uiteraard het beste om je geld op te splitsen over verschillende rekeningen. Met de historische lage rente gaat dat al zeker weinig verschil maken.

JPV

Legacy Member
Straddle zei:
Hij heeft nochtans gelijk hoor. In verschillende financiële boeken over de financiële crisis staan er tal van voorbeelden over fruitplukkers die plots villa's willen kopen. Dat de prijs hoger ligt dan de som van hun jaarlonen de komende decennia hield hen niet tegen. In Michael Lewis zijn boek staan er ook getuigenissen (afkomstig uit The New York Times) over een Jamaicaanse nanny die appartement na appartement opkocht in NYC met pure debt. De fout ligt evenzeer bij die mensen als bij de bankiers.
ok, maar het ging over de verplichting van de overheid aan banken om (niet-kapitaalkrachtige) mensen te laten lenen. Dat is hier nooit gebeurd en het lijkt me héél onwaarschijnlijk dat dit hier ooit zou gebeuren.

Nesjamag

Legacy Member
Hopelijk komen ze nog terug op deze tax, want het lijkt mij suicide.
Blijkbaar staat er voor 10tallen miljarden aan Russisch geld op hun grootbanken, veel zwart geld van maffia, kgb, politici, rijke zakenmensen en als die tax er komt en het einde fiscaal paradijs is kan het goed zijn dat daar een groot deel van weggenomen wordt en dan staan die banken er nog slechter voor dan nu.

Heb al zo alternatieve voorstellen gehoord, bijvoorbeeld gazprom dat voorstelt om (een deel van) de schuld af te kopen in ruil voor toegang tot aardgas reserves aan de kust van Cyprus. Blijkbaar zou daar voor 20 miljard aan aardgas reserves zitten.

prickfisk

Legacy Member
als de duitsers niet oppassen gaan de russen nog lopen met het gas dat recent rond cyprus gevonden werd.
ik weet niet wat er in die hoofden speelt van de regenten van de eu eerlijk gezegd.
geen overzicht wss, maar dat heb ik ook niet.

spray-bunny

Legacy Member
En de Russen zijn dan mss wel heel blij met de Cypriotische havens als alternatief voor diegene die in Syrië op het spel staan.

Dit zijn eigenlijk vrij historische tijden. Een run on the bank in de eurozone en een zware aanvaring met Rusland als afleiding. Niet toevallig gelijktijdig.

De banken in Cyprus gesloten? Wat gaat er gebeuren als die openen? 'k Denk dat ze in Brussel & Frankfurt met angstzweet zitten atm.

Nesjamag

Legacy Member
Cyprus zou banken gesloten houden tot volgende week dinsdag. Ze moeten wel ... als ze openen voor er een definitief akkoord is gaan ze met een bankrun zitten.
Ik zie spaargeld afpakken echt niet als optie. Als je ook de Russische reacties hoort (nog niet veel van gezien in het nieuws) is het nogal een slechte situatie :p Als ze spaargeld taxen is er een goede kans dat er meer geld uit die banken gaat teruggetrokken worden dan dat deze kapitalisatie erbij zet. Zo zou de boel toch failliet gaan.

En als Europa voet bij stuk houdt dan gaat Cyprus naar Rusland moeten gaan voor deals. Heronderhandelen schulden, misschien een bank of stukken van banken laten overnemen door een Russische bank, rechten voor gas verkopen/geven (zit daar veel gas blijkbaar) en misschien inderdaad Rusland een extra basis geven in de Middellandse zee.

Nicely played Europa :p

Sommige zaken zijn mss wat gedramatiseerd.

spray-bunny

Legacy Member
De crux is dat men het probleem sinds 2008 heeft uitgesteld en nu men pertinent met de neus op de feiten wordt gedrukt: een run on the bank, ineens de problemen van voor 2008 en het uitstel daarvan zal moeten oplossen.

Eigenlijk moesten de Z-Europeanen meer sparen en minder consumeren vanaf 2008. Door lage intresten en werkloosheid is dat moeilijk, behalve dat minder consumeren dan:). Nu nemen ze rechtstreeks van het spaargeld. De kapitaalvlucht in Z-Europa zal nu wss hard versnellen, wat men net moet voorkomen.

Dus moet men met een globale oplossing komen voor heel de eurozone... Op een weekend. ESM? Maar dat zal mss mathematisch blijken niet genoeg te zijn, want dat is het ook niet...

prickfisk

Legacy Member
wie cash geld heeft of kan binnenbrengen in cyprus, die heeft het goed zien komen.
wie zonder zit, die kan zijn bezittingen in onderpand geven bij die eerste nu...

allez tot volgende dinsdag alle betaalverkeer op cyprus stil.
das toch vrij extreem.
krijgen ze hun drukpersen voor de nieuwe munt niet op tijd opgestart mss haha?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan