Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
crunx
Legacy Member
Je haalt helemaal geen argumenten aan. Het heeft geen zin om op u te reageren, maar toch.
Het marcheert nog steeds ondanks alles wat ge opnoemt.
Gox is een voorbeeld van hoe het net wel marcheert zonder regulering. Flexcoin weet ik niets van, maar het is sowieso dom om je geld in een online wallet te laten staan. Silkroad is een voorbeeld van hoe het juist niet voor drugsgeld gebruikt wordt. Die crash was niets tegenover de stijging die volgde. De maleability issue was al jaren bekend.
Het marcheert nog steeds ondanks alles wat ge opnoemt.
Gox is een voorbeeld van hoe het net wel marcheert zonder regulering. Flexcoin weet ik niets van, maar het is sowieso dom om je geld in een online wallet te laten staan. Silkroad is een voorbeeld van hoe het juist niet voor drugsgeld gebruikt wordt. Die crash was niets tegenover de stijging die volgde. De maleability issue was al jaren bekend.
FriscoLektEran
Legacy Member
cege zei:
Nog eentje die niet snapt dat bitcoins niet gelijk staat aan geld op een rekening :/ Zoals al zovele keren hier gezegd werd, het is cash geld, als je 20 euro verliest in een café of op straat kan je daar ook niets tegen doen, kan je niemand ervoor gaan aanklagen en is het uw fout. Vooraleer mensen beginnen met bitcoinen is het misschien best aangeraden wat achtergrond info op te zoeken.
Zo'n mensen doen mij denken aan pubers die thuis bitcoinen terwijl ze electriciteit aftappen van hun eigen ouders zonder dat zij daar enig besef van hebben. Zou zeggen goed gedaan, hopelijk volgen er nog meer na Mt.Gox, dat bitcoinen voor mijn part gedaan is. Het was en is nog altijd een risico die je neemt.
JPV
Legacy Member
FriscoLektEran zei:
Bitcoin is enkel cash als het fysiek is. Bitcoin is een munteenheid, op zich is het geen cash. Net zoals euro geen cash is. Cege's opmerking slaat dus niet op cash, maar over het geld die bij een derde geparkeerd wordt. Banken in België zijn op dat vlak, héél betrouwbaar gebleken.
met alle respect: hoe kan je een faling van een wisselsysteem met groot verlies voor velen, aantonen hoe het net wél marcheert zonder regulering (in de positieve zin dan)?
Wolfken
Legacy Member
Natuurlijk is het geen fysiek geld, maar je gebruikt het wel met ongeveer dezelfde filosofie, een rechtstreekse geldoverdracht zonder derden. Dus nogmaals, het is gewoon niet van toepassing om electronisch geld te vergelijken met geld op een bank.
En lijstje maken zoals Cege is vrij gemakkelijk, ook voor onze normale munteenheid, en het is Cege die beweert dat met een regulerende instantie al deze voorbeelden vermeden hadden kunnen worden, awel als dat zo is, legt het dan eens uit hoe.
En lijstje maken zoals Cege is vrij gemakkelijk, ook voor onze normale munteenheid, en het is Cege die beweert dat met een regulerende instantie al deze voorbeelden vermeden hadden kunnen worden, awel als dat zo is, legt het dan eens uit hoe.
stinky
Legacy Member
ludnak zei:
Zie cege zijn originele post van vorige middag en de commentaar dat er op kwam.
Voor de moment is bitcoin niets anders dan een speculatief goed waar de waarde enkel gesteund is op het feit dat mensen er geld mee kunnen verdienen. De vraag bestaat bijna enkel uit opportunisten. Er is geen vertrouwen in de munt op zich, enkel in het feit dat er iemand anders is, die er ooit meer voor gaat willen geven.
Wolfken zegt bv: "Natuurlijk is het geen fysiek geld, maar je gebruikt het wel met ongeveer dezelfde filosofie". Dit is nu allerminst het geval en nogal voorbarig om te zeggen. Je kan moeilijk een object een functie toedienen, hoewel het daar voor gemaakt is, als van die functie geen gebruik wordt gemaakt.
In mijn ogen is bitcoin een zeer interessant concept maar wordt dit stuk gemaakt door gokken. Ik deel dus niet de mening van cege en JVP maar vind wel dat mensen hier attent gemaakt op moeten worden.
cege
Legacy Member
Wolfken zei:
Dat is al ziende blind zijn he.
Heb je gezien hoe het komt dat flexcoin alles kwijt was en hoe die andere exchange 12% verloren is? Een foutje in de databank queries. Je kunt er queries tussen stuffen en de <0 check omzeilen. Ja, dat zou regulering wel gezien hebben.
Denk je dat de software alles wat de euro te maken heeft dergelijke crappy 'hacks' zou kunnen tegenkomen? Nee, dat wordt geaudit, gecheckt, gecontroleerd, en pas als het in orde is, krijg je je banklicentie. KBC en Fortis etc zijn niet perfect, maar ik weet wel dat ik mijn geld er zet en dat ik er normaal gezien niks ga verliezen door een of ander hackertje dat een query ertussen ramt.
Met BTC, iedereen zet er 1000en euro's op, geen idee wie er achter de exchange zit, niks van software controle, een bende amateurs, en op einde van de rit zijn ze met 500M weg (zie vb MtGox). Als dat je voorbeeld is van je bewijs dat het zonder regulering, ok dan, einde discussie.
Ik wil met veel discussieren over BTC, maar als je MtGox aanhaalt als bewijs dat het zonder regulering kan, dan denk ik niet dat er zelfs veel btc fans je gaan volgen...
Wolfken
Legacy Member
Gokken? Natuurlijk kopen mensen deze munt als belegging, dat is nu eenmaal de normale gang van zaken als er winst kan gemaakt worden. Maar beleggen gelijkstellen aan gokken ....
Maar niemand gaat geld beleggen in iets wat geen intrinsieke waarde heeft, dus als bitcoin enkel en alleen zou dienen als belegging bestond het al lang niet meer.
Als ik rondom mij hoor hoeveel desinformatie er over bitcoin de ronde doet, DAT doet bitcoin pijn, en zorgt ervoor dat er zoveel wantrouwen voor is.
Op cafe en op mijn werk hoor ik regelmatig de volgende cliche's:
Ah gij houdt u bezig met bitcoin, koopt ge daar drugs mee?
Das toch alleen de gangsters die zich daarmee bezighouden.
Ik zou daar afblijven, of ge geraakt nog in den bak.
Ge kunt daarmee alleen maar geld verliezen, zijde gij stom ofwa?
.....
En zelfs hier op het forum, door mensen die slimmer zijn dan ik en hogere diploma's hebben, en dan zie je die zaken posten waar je bij denkt: van waar komt dat nu weer? Willen ze het niet zien?
Maar ja, met mensen die principieel tegen iets zijn, heb je weinig ruime voor discussie.
@ Cege: Waarom vergelijk je een exchange nu weeral met een bank?
Ik heb geen stelling ingenomen over hetgeen u zij over een regulerende instantie, die zaken gaan fout, daar ben ik mee eens, alleen zie ik die zelfde fouten ook bij alles wat met normaal geld te maken heeft.
Maar niemand gaat geld beleggen in iets wat geen intrinsieke waarde heeft, dus als bitcoin enkel en alleen zou dienen als belegging bestond het al lang niet meer.
Als ik rondom mij hoor hoeveel desinformatie er over bitcoin de ronde doet, DAT doet bitcoin pijn, en zorgt ervoor dat er zoveel wantrouwen voor is.
Op cafe en op mijn werk hoor ik regelmatig de volgende cliche's:
Ah gij houdt u bezig met bitcoin, koopt ge daar drugs mee?
Das toch alleen de gangsters die zich daarmee bezighouden.
Ik zou daar afblijven, of ge geraakt nog in den bak.
Ge kunt daarmee alleen maar geld verliezen, zijde gij stom ofwa?
.....
En zelfs hier op het forum, door mensen die slimmer zijn dan ik en hogere diploma's hebben, en dan zie je die zaken posten waar je bij denkt: van waar komt dat nu weer? Willen ze het niet zien?
Maar ja, met mensen die principieel tegen iets zijn, heb je weinig ruime voor discussie.
@ Cege: Waarom vergelijk je een exchange nu weeral met een bank?
Ik heb geen stelling ingenomen over hetgeen u zij over een regulerende instantie, die zaken gaan fout, daar ben ik mee eens, alleen zie ik die zelfde fouten ook bij alles wat met normaal geld te maken heeft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.