Archief - Bitcoin - Een virtuele valuta

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moneytron

Legacy Member
JPV zei:
geen drogreden, maar gewoon de realiteit. Mensen passen zich moeilijk aan, je kan nu nog niet uitgaan van papierloze facturatie. Papierloze facturen worden al héél veel gebruikt, maar slechts door een beperkt aantal bedrijven (genre belgacom, ...)

Ik heb dan ook al gezegd dat dergelijke ontwikkelingen traag gaan, vooral in België. Je zegt zelf "nog niet".


JPV zei:
nee, die devices kunnen evengoed "1KFHE7w8BhaENAswwryaoccDb6qcT6DbYY " lezen als een QR-code.

Dat is toch wat ze doen? Wat wil je nu zeggen? Een QR-code kan ook het aantal 'over te schrijven' bitcoins bevatten, waardoor een gebruiker enkel nog dient te bevestigen.

JPV zei:
maar je kan wel per ongeluk zaken doen. Zie de link hierboven. Dan blijft het probleem dat je ze niet zal kunnen traceren als ze zich goed verstoppen

Enkel als je van het klassieke systeem van facturatie uitgaat, wat vrij idioot is als je met bitcoins zou betalen.

JPV zei:
blacklisten zou een "optie" kunnen zijn, dat bedrijven onbetrouwbare adressen bijhouden en die informatie als inkomstenbron zien. Ik bedoel dus nog niet dat dit nu in het BC-protocol zou zitten.

Het is sowieso aangeraden om elk adres maar een keer te gebruiken (zie hier), waardoor 'blacklisten' nog overbodiger wordt. Je moet gewoon zien dat je naar het juiste adres stuurt. Punt. Haal nu aub niet weer die "valse facturen" aan.

JPV zei:

"The FBI assesses with low confidence, based on current user and vendor acceptance, that malicious actors will exploit Bitcoin to launder money." Het artikel is van april 2012. Het is ook bijna te verwachten dat een instelling als de FBI een dergelijke mening heeft over Bitcoin. De USD wordt ook gebruikt om geld wit te wassen, maar dat wil niet zeggen dat men opeens heel de USD gaan verbieden. Aangezien BTC zo traceerbaar is, is het naar mijn mening ook gevaarlijk om wit te wassen met bitcoins, aangezien elke transactie voor altijd opgeslagen is.

Toch uw eigen bronnen lezen. En ik ben inderdaad benieuwd naar DarkWallet.

JPV zei:
ja. Enig argument?

Je moet me uitleggen waarom (jij vindt dat) WU de papieren versie is van Bitcoin op vlak van veiligheid en gebruik.

JPV

Legacy Member
Moneytron zei:
Ik heb dan ook al gezegd dat dergelijke ontwikkelingen traag gaan, vooral in België. Je zegt zelf "nog niet".
"nog niet uitgaan", daarmee bedoelde ik dat dit er binnen redelijke termijn zal komen. Sowieso kan je natuurlijk niet uitgaan van het feit dat dit al het geval zou zijn, dat leek me duidelijk :).
Moneytron zei:
Dat is toch wat ze doen? Wat wil je nu zeggen? Een QR-code kan ook het aantal 'over te schrijven' bitcoins bevatten, waardoor een gebruiker enkel nog dient te bevestigen.
mijn bedenking over leesbaarheid is deze voor gewone mensen. Als ik morgen een rekeningnummer moet onthouden, dan lukt me dit (en vele anderen hier op bureau). Een bitcoin-adres niet, met alle respect en ongeacht de moeite die ik doe. Ik denk niet dat ik een uitzondering ben.
Moneytron zei:
Enkel als je van het klassieke systeem van facturatie uitgaat, wat vrij idioot is als je met bitcoins zou betalen.
als ik morgen inbreek in iemand's account en vanuit zijn account 2 tickets verkoop via bitcoin, dan zal ik geen electronische factuur sturen voor die tickets, maar zal ik een rekeningnummer geven. Met bitcoin is je geld definitief foetsie, met een klassieke bankrekening niet.
Moneytron zei:
Het is sowieso aangeraden om elk adres maar een keer te gebruiken (zie hier), waardoor 'blacklisten' nog overbodiger wordt. Je moet gewoon zien dat je naar het juiste adres stuurt. Punt. Haal nu aub niet weer die "valse facturen" aan.
waarom niet? "je moet gewoon zien dat je het naar het juiste adres stuurt". Dat is niet "gewoon".
Moneytron zei:
"The FBI assesses with low confidence, based on current user and vendor acceptance, that malicious actors will exploit Bitcoin to launder money." Het artikel is van april 2012. Het is ook bijna te verwachten dat een instelling als de FBI een dergelijke mening heeft over Bitcoin. De USD wordt ook gebruikt om geld wit te wassen, maar dat wil niet zeggen dat men opeens heel de USD gaan verbieden. Aangezien BTC zo traceerbaar is, is het naar mijn mening ook gevaarlijk om wit te wassen met bitcoins, aangezien elke transactie voor altijd opgeslagen is.
transactie is opgeslagen, meer niet.
Moneytron zei:
Toch uw eigen bronnen lezen. En ik ben inderdaad benieuwd naar DarkWallet.
benieuwd omdat het witwassen mogelijk maakt?
Moneytron zei:
Je moet me uitleggen waarom (jij vindt dat) WU de papieren versie is van Bitcoin op vlak van veiligheid en gebruik.
veiligheid = je kan perfect anoniem geld ontvangen en op die manier mensen misbruiken (zie alle WU-spams)
gebruik = je moet gewoon een code doorgeven aan de andere.

student93

Legacy Member
wow, lol, ik log even in op een exchange die ik een goed half jaartje geleden gebruikte en dacht dat daar niets meer zou opstaan...
staat nog 3.8 btc en en 154 ltc :D

Fizmo

Legacy Member
student93 zei:
wow, lol, ik log even in op een exchange die ik een goed half jaartje geleden gebruikte en dacht dat daar niets meer zou opstaan...
staat nog 3.8 btc en en 154 ltc :D
Moest ge da nu es een half jaar geleden gezien hebben hé dan kon ge da nog verkopen voor meer dan het dubbel van de huidige koers :D

student93

Legacy Member
Tja, wel jammer, vond wel al dat ik er plots zo weinig Had, ma kga ze toch nog eventjes bijhouden, en dan maar zien of ze binnen een paar jaar een paar duizend of 10duizend per stuk waard zijn of juist 0.0

cege

Legacy Member
Tijd voor een update uit btc land?

Wanneer mag ik 'told you so' zeggen?

Misschien 2015 wel goed, al betwijfel ik het, but never know ;)

Straddle

Legacy Member
Das Kapital zei:
En de slechtst presterende munt van 2014 is..

.. Bitcoin natuurlijk! Piekte in januari van het jaar nog boven de 700 euro, staat nu al een aantal maanden relatief stabiel rond de 200 a 300 euro. De munt leverde uiteindelijk rond de 60% van zijn waarde in het afgelopen jaar. Waarom weet niemand. We durven dan ook met vrij grote zekerheid te voorspellen dat de bitcoin in 2015 weer terug gaat stijgen richting de 1000 euro. Of verder daalt richting de 10 euro. Wie zal het zeggen. Op de tweede plaats van meest abominabele valuta's van 2014 staat de Oekraïnse hryvnia (-47%) en op plek 3 de roebel (-41%). Want ja, in een soort onduidelijke oorlog met je buurman verwikkeld zijn is ook een duur geintje. Sluiten we af met de winnaar van 2014: de Somalische shilling steeg met 55% ten opzichte van de dollar, en dan weet u meteen weer hoe waardevol dit soort lijstjes zijn.

Das Kapital: En de slechtst presterende munt van 2014 is..

Straddle

Legacy Member
Whit zei:
En nu is het ineens wel een munt?

Nope, de auteurs van dat artikel noemen het enkel maar zo omdat ze dan een vergelijking kunnen maken met andere valuta's. Met bitcoin kan je nog altijd niet de dingen die je met een standaardmunt wel kan, dus een echte munt kan je het bezwaarlijk noemen.

Straddle

Legacy Member
Whit zei:
Dus dan gaat de vergelijking die de auteurs maken (en jij post nota bene) niet op.

Negeer het gerust hoor, als het niet in je kraampje past. Die auteurs drukken gewoon uit welke munteenheden het slechtst gepresteerd hebben in 2014. Het enige wat je daarvoor nodig hebt is een aan- en verkoopsprijs, dus voor btc kunnen ze even goed die performantie uitrekenen.

JPV

Legacy Member
Whit zei:
Vergelijk eender wel investeringsvehikel met bitcoin in de periode 2009-2013 (misschien zelfs 2014 en 2015), en al de rest wordt compleet gedomineerd.
Dan suggereer ik je toch eens te investeren in Fuhu, toch minstens enkele jaren geleden. Rendement in 3 jaar tijd: 158957%

emerging

Legacy Member
heb nog een paar bitcoins, meeste al lang verkocht, die ook maar buitensmijten? =) twas een mooi bubbeltje :evil:

cege

Legacy Member
Whit zei:
Neem dan een shortpositie in bij Bitfinex, zou ik zeggen ;)

Neen dank u, liever exchanges die wel deftig gereguleerd zijn en waar je 'Asset' niet zo maar kan verdwijnen.

En ik ben niet van plan om fees ooit te betalen aan een btc exchange. Er valt ook geld te verdienen met andere zaken dan btc hoor ;)

En ivm de return over 2014, die was crap. Los van de return in 2009 of 2010 was 2014 slecht. Er zijn genoeg otm calls van google die in het verleden *10000 gegaan zijn op enkele maanden. Het is niet omdat je kon profiteren van een bubbel dat het daarom een goeie gok was.

cege

Legacy Member
Whit zei:
Dan suggereer ik je toch om eerst zelf wat opzoekingswerk te verrichten:
Oct-05, 2009: 1 309 XBT = 1 USD
Nov-25, 2013: 1 309 XBT = 1 522 367 USD

Ik laat het aan jou om het percentage te berekenen :)

Overigens zeer arbitraire time window. Neem ook een 25 nov 2013 tot 14 Jan 2015 ;)

JPV

Legacy Member
cege zei:
Overigens zeer arbitraire time window. Neem ook een 25 nov 2013 tot 14 Jan 2015 ;)

los van het feit dat die 1309 XBT = 1USD zelfs geen echte exchange rate was (toch op basis van wat ik vind), maar gewoon de gemiddelde kostprijs om een bitcoin te minen. En nee, verkoop van pizza's is ook geen rate (je hebt ook zotten die honderden dollars zullen betalen voor een Charlie Hebdo van enkele euro's, dat maakt de euro niet plotseling veel waard). pas vanaf een 2 a 5 dollar was er voldoende volume om van een deftige rate te spreken, dacht ik. Max x 600 dus tegenover de top-rate. ofwel 60000%. en nu nog 80x. Héél leuk als investeringsmiddel, maar zeker niet "al de rest wordt compleet gedomineerd". Zeker niet als je ziet dat 99,99% van de mensen hun bitcoins toen niet gekocht zullen hebben en ze nu nog hebben.

TheJOJOman

Legacy Member
Investeringen aanprijzen op basis van resultaten in het verleden is eenvoudigweg een teken dat je echt niet begrijpt wat een investering inhoudt, en waarom een investering wel of niet een goede investering is. Koersevolutie in het verleden heeft dan ook niets met de toekomst te maken.

Dat is een inklopper, maar hier zit o-zo-veel waarde achter.

hawkattack

Legacy Member
ITT: mensen die kwaad waren dat ze geen BTC gekocht hebben voor de grote jump vorig jaar.

Me: not so mad, wel BTC gekocht voor de grote jump vorig jaar.

hawkattack

Legacy Member
"cash of goud in mijn anus"

WAT??? lol

Anyway, dit forum staat bekend om z'n vijandige en kinderachtige members. Ze zijn dom op hun eigen manier.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan