Archief - Corona en geld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DogFacedGod

Legacy Member
Vile zei:
Tja omdat we eerst m’n pa zn villa’tje gingen verkopen via een immo. Die van het agence kantoor zei het zelf meeste zijn wel bereid om iets te veel te betalen en je kan zoveel vragen.


Op het notariaat zeiden ze direct als de correcte prijs wordt gevraagd, wordt daar niet over gediscussieerd En inderdaad direct verkocht. En als er nog een 3 voor de verkoopprijs staat is dit ook anders voor de mensen en je trekt een ruimer publiek aan.

Dat is niet kunstmatig hoog houden :p. Kunstmatig hoog houden is hoogbouw/aanbod beperkt houden, interest laag houden, bewust vergunningen blokkeren,...

Wat je makelaars/immobiliënsector wel kan verwijten van "kunstmatig hoog houden", is hun commissies hoog houden. :p

Vile

Legacy Member
zarathustra zei:
Dus de verkoper zei tegen jullie: mensen willen er dit voor geven

en dat is dan malafide ?

Dit is mooi gezegd, wat er indertijd is gezegd post ik hier niet. Voor mij toch een reden om veel vastgoedmakelaars/projectontwikkelaars te wantrouwen.

Vile

Legacy Member
Soit, we zullen zien wat 2020 verder brengt ivm de vastgoedprijzen. Ben benieuwd. De impact van deze crisis zal voor veel sectoren heel groot en zuur zijn en stilaan zijn we het Italië aan de Noordzee aan het worden.

MrKend54l

Legacy Member
stungunner zei:
De grondprijs is nergens te achterhalen, het project wordt volledig onder BTW-stelsel verkocht, dus die 80k is gewoon giswerk. Lijkt me vrij laag te zijn, maar goed het zou kunnen.

Maar dan simpelweg de rekensom maken dat het bouwen van die woning dus 1750€/m² kost klopt niet. Want in de prijs van dergelijke projecten zitten steeds heel veel kosten verrekend, zoals aanleg wegenis en riolering, waarborgen bij de gemeente, opmetingskosten landmeter, opstalrechten, kosten voor afstand van grond, kosten voor verwerving van de gronden,... en dan nog eens extra marge om aan hun winstpercentage te komen.

Wanneer je morgen zelf een grond hebt en er dergelijke woning op wilt bouwen, denk je nu echt dat dat aan die 1750€/m² excl BTW gaat zijn?

Dat is 313€ per m2 voor alle duidelijkheid. Zo laag is dat niet hoor
emoji14.png


Ik weet dat er talloze kosten zijn. Maar doet dat ertoe? Het punt is toch dat je 329k betaald voor een HOB van 142m2 bewoonbaar. En dat was ook mijn opzet met een SOD zit je ook snel aan 1700€/m2.

stungunner

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is 313€ per m2 voor alle duidelijkheid. Zo laag is dat niet hoor
emoji14.png


Ik weet dat er talloze kosten zijn. Maar doet dat ertoe? Het punt is toch dat je 329k betaald voor een HOB van 142m2 bewoonbaar. En dat was ook mijn opzet met een SOD zit je ook snel aan 1700€/m2.

313€ is voor kleine percelen nu niet echt aan de hoge kant voor vele regio's.

En ik denk dat jij iets anders verstaat onder SOD. SOD is niet hetzelfde als projectontwikkelaar hé. die leveren wel meestal SOD af, maar eender welke bouwfirma die een afgewerkte woning aflevert is SOD, en als dat op grond klant is zijn geen enkele van die extra kosten relevant en is de bouwkost per m² dus ook lager. Bij projectontwikkeling is de verkoopkost niet gewoon gelijk aan de bouwkost.

Noctilucus

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Dat is niet kunstmatig hoog houden :p. Kunstmatig hoog houden is hoogbouw/aanbod beperkt houden, interest laag houden, bewust vergunningen blokkeren,...

Wat je makelaars/immobiliënsector wel kan verwijten van "kunstmatig hoog houden", is hun commissies hoog houden. :p

En wat er ook veel makelaars doen, is prijzen erg hoog inschatten omdat hun commissie daaraan gelinkt is. Als het dan maanden duurt om die woning verkocht te krijgen maar er is 1 "zot" die dat ervoor geeft, heeft hun tactiek gewerkt. Daar bovenop schatten mensen zelf hun huis ook vaak te hoog in omdat ze zich blindstaren op de voordelen en te weinig rekening houden met de nadelen.

En zoiets houdt zichzelf in stand: als veel van de huizen op immoweb belachelijk duur ingeschat worden, gaan een hoop mensen hun eigen huis daar ook aan spiegelen. Genoeg huizen die na 2-3 jaar nog niet verkocht zijn en dus gewoon veel te duur geprijsd staan.

Vile

Legacy Member
Enorm veel eigenaars schatten de waarde van hun woning veel te hoog in. De enige huizen die echt veel euros waard zijn, zijn huizen op uitstekende locaties, en echt uitzonderlijke woningen.

DogFacedGod

Legacy Member
Noctilucus zei:
En wat er ook veel makelaars doen, is prijzen erg hoog inschatten omdat hun commissie daaraan gelinkt is. Als het dan maanden duurt om die woning verkocht te krijgen maar er is 1 "zot" die dat ervoor geeft, heeft hun tactiek gewerkt. Daar bovenop schatten mensen zelf hun huis ook vaak te hoog in omdat ze zich blindstaren op de voordelen en te weinig rekening houden met de nadelen.

En zoiets houdt zichzelf in stand: als veel van de huizen op immoweb belachelijk duur ingeschat worden, gaan een hoop mensen hun eigen huis daar ook aan spiegelen. Genoeg huizen die na 2-3 jaar nog niet verkocht zijn en dus gewoon veel te duur geprijsd staan.

Misschien hangt dat af van regio tot regio of van het budget waar men in zoekt maar ik zie dat toch maar zelden.
De makelaars die ik tegenkom, zijn meer van het principe "hoe sneller verkocht, hoe rapper mijn geld" met als nadeel dat ze eigenlijk nauwelijks iets weten van het pand dat ze verkopen.
Kom je van zulke situaties tegen:
- Dakisolatie? "Ik weet het niet." "Ik weet het niet" .Wanneer gerenoveerd? "Ik weet het niet". ... Totale apathie :p Waarom ook nog de moeite doen als je toch al 30 bezoekers hebt.

Meeste makelaars zullen content zijn met 1 kijkdag te organiseren en hun 3% snel binnen strijken in plaats van te chipoteren om een 10% hogere verkoopprijs te behalen en daar extra werkdagen in te steken/ maanden op te wachten. Zeker nu met corona.

Reverz

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Misschien hangt dat af van regio tot regio of van het budget waar men in zoekt maar ik zie dat toch maar zelden.
De makelaars die ik tegenkom, zijn meer van het principe "hoe sneller verkocht, hoe rapper mijn geld" met als nadeel dat ze eigenlijk nauwelijks iets weten van het pand dat ze verkopen.
Kom je van zulke situaties tegen:
- Dakisolatie? "Ik weet het niet." "Ik weet het niet" .Wanneer gerenoveerd? "Ik weet het niet". ... Totale apathie :p Waarom ook nog de moeite doen als je toch al 30 bezoekers hebt.

Meeste makelaars zullen content zijn met 1 kijkdag te organiseren en hun 3% snel binnen strijken in plaats van te chipoteren om een 10% hogere verkoopprijs te behalen en daar extra werkdagen in te steken/ maanden op te wachten. Zeker nu met corona.
Vooral dat laatste... werkuren kosten geld, véél geld. Liever een iets te lage prijs en 3% insta-cashen door 1 kijkdag dan maanden aan een stuk elke week een paar uur te verslijten met opvolging van zo'n pand, de kleine meerwaarde die ze zogezegd in commisie zouden opstrijken verdampt dan gewoon in loonkosten.

stungunner

Legacy Member
Noctilucus zei:
En wat er ook veel makelaars doen, is prijzen erg hoog inschatten omdat hun commissie daaraan gelinkt is. Als het dan maanden duurt om die woning verkocht te krijgen maar er is 1 "zot" die dat ervoor geeft, heeft hun tactiek gewerkt. Daar bovenop schatten mensen zelf hun huis ook vaak te hoog in omdat ze zich blindstaren op de voordelen en te weinig rekening houden met de nadelen.

En zoiets houdt zichzelf in stand: als veel van de huizen op immoweb belachelijk duur ingeschat worden, gaan een hoop mensen hun eigen huis daar ook aan spiegelen. Genoeg huizen die na 2-3 jaar nog niet verkocht zijn en dus gewoon veel te duur geprijsd staan.

Dat doen makelaars dus net niet, zoals hierboven ook al is geschreven. Ze mogen maar een overeenkomst met de verkoper van max 6 maanden hebben, dus ze gaan niet het risico lopen maanden te moeten wachten op 1 zot die de veel te hoge prijs wil betalen voor een paar 100€ of 1000€ extra commissie. Ze willen liever snel verkopen, dan zijn ze zeker dat hun kosten en inspanningen beloond worden.

Je 2de punt klopt wel, eigenaars schatten hun eigen woning quasi altijd te hoog in. Omdat er ook een emotionele waarde aan hangt én omdat het ook een beetje "mijn kind schoon kind" is. Sommige eigenaars zijn zelfs kwaad wanneer een makelaar hun woning lager schat dan zij denken.

Je 3de punt klopt dan weer niet. De prijs in deze vrije markt wordt echt niet bepaald door de prijzen die op immoweb staan. De prijs wordt bepaald door vraag en aanbod. Dat er heel wat huizen te hoog staan ingesteld op immoweb en consoorten klopt, maar die geraken ook niet verkocht aan die prijzen, dus dat is niet de marktconforme prijs hé.

MrKend54l

Legacy Member
stungunner zei:
313€ is voor kleine percelen nu niet echt aan de hoge kant voor vele regio's.

En ik denk dat jij iets anders verstaat onder SOD. SOD is niet hetzelfde als projectontwikkelaar hé. die leveren wel meestal SOD af, maar eender welke bouwfirma die een afgewerkte woning aflevert is SOD, en als dat op grond klant is zijn geen enkele van die extra kosten relevant en is de bouwkost per m² dus ook lager. Bij projectontwikkeling is de verkoopkost niet gewoon gelijk aan de bouwkost.
Het kan ook zijn dat jij de term SOD verkeerd interpreteert natuurlijk
emoji14.png

Ik denk dat iedereen hier bij SOD eerst denkt aan een huis sleutel op de deur kopen uit een project. Dat lijkt mij de meest courante vorm van SOD. Het is om te beginnen al niet evident om losse grond te kopen, het gros van nieuwbouw is zo uit die projecten. Dus als ik zeg SOD dan doel ik op die vorm, omdat deze het meest voorkomt en omdat de meeste dus deze prijzen betalen.

Natuurlijk heb je ook firma's zoals een Danilith of een ******* die op jouw grond een huis sleutel op de deur zetten. Maar dat komt in mijn beleving echt een pak minder voor. In de eerste plaats heb je die grote projecten waar je verplicht bent het huis te kopen dat ze u aanbieden, enkel binnenin heb je naar aankleding en eventueel wat ruimtes inspraak. Dan heb je kleine bouwfirma's die casco of SOD zetten op een grond die zij gekocht hebben. En pas daarna heb je de losse gronden zonder bouwverplichting waar mensen moeten beslissen of ze een Danilith of consoort nemen, opvolging volledig via architect gaan of zelf de opvolging doen.

Maar om een voorbeeld te geven.
https://www.danilith.be/nl/bouwen/comfort/croft
190k voor 130m2. Ik weet niet wat hier al inzit. Maar ik heb zo een vermoeden dat we hier spreken van een casco prijs. En dat de keuken, badkamer en al de rest nog surplus erbij komen. Maar ik kan mij vergissen. 190k voor een huis dat volledig in orde is en E-peil 35 haalt dat lijkt me dan weer heel goedkoop.

stungunner

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het kan ook zijn dat jij de term SOD verkeerd interpreteert natuurlijk
emoji14.png

Ik denk dat iedereen hier bij SOD eerst denkt aan een huis sleutel op de deur kopen uit een project. Dat lijkt mij de meest courante vorm van SOD. Het is om te beginnen al niet evident om losse grond te kopen, het gros van nieuwbouw is zo uit die projecten. Dus als ik zeg SOD dan doel ik op die vorm, omdat deze het meest voorkomt en omdat de meeste dus deze prijzen betalen.

Natuurlijk heb je ook firma's zoals een Danilith of een ******* die op jouw grond een huis sleutel op de deur zetten. Maar dat komt in mijn beleving echt een pak minder voor. In de eerste plaats heb je die grote projecten waar je verplicht bent het huis te kopen dat ze u aanbieden, enkel binnenin heb je naar aankleding en eventueel wat ruimtes inspraak. Dan heb je kleine bouwfirma's die casco of SOD zetten op een grond die zij gekocht hebben. En pas daarna heb je de losse gronden zonder bouwverplichting waar mensen moeten beslissen of ze een Danilith of consoort nemen, opvolging volledig via architect gaan of zelf de opvolging doen.

Maar om een voorbeeld te geven.
https://www.danilith.be/nl/bouwen/comfort/croft
190k voor 130m2. Ik weet niet wat hier al inzit. Maar ik heb zo een vermoeden dat we hier spreken van een casco prijs. En dat de keuken, badkamer en al de rest nog surplus erbij komen. Maar ik kan mij vergissen. 190k voor een huis dat volledig in orde is en E-peil 35 haalt dat lijkt me dan weer heel goedkoop.

Het zou mij verwonderen dat quasi iedereen automatisch bij SOD alleen aan projectontwikkeling denkt. En als iedereen toch zo denkt, wel, dan is dat fout. Dat is als zeggen dat elke auto nen SUV is, "ahja, omdat ge hier bij ons bijna alleen maar SUV's ziet rijden". Terwijl een SUV een auto is, maar niet elke auto een SUV is. Allé, de verhoudingen zijn daar anders natuurlijk, er zijn bijlange niet zoveel SUV's in verhouding tot gewone auto's als er projecten zijn tov andere nieuwbouw, maar ge begrijpt het punt wel vermoed ik?

Projecten worden meestal verkocht SOD, maar er zijn tal van bouwfirma's die ook SOD aanbieden buiten projecten om, ik denk echt dat jij het aandeel daarin onderschat. Uw volgorde klopt daar echt niet. Ja, projecten zijn door hun gigantische omvang (door de Matexi's en Durabrik's van deze wereld) het meest vertegenwoordigd. Maar er zijn echt nog heel veel mensen die een eigen grond hebben gekocht, gekregen, geërfd,... en daarop bouwen. Dat aandeel is groter dan de kleine bouwondernemingen die zelf gronden in portefeuille hebben.

Ge hebt natuurlijk veel firma's die geëvolueerd zijn van eigenlijke bouwfirma naar projecontwikkelaar (zoals een Durabrik, Bostoen, Huyzentruyt, Verelst,... velen bouwen zelfs geen losse woningen meer), maar ge hebt ook nog heel veel firma's die vnl losse woningen bouwen op grond klant (Stessens, Superhuis, Blavier, *******, Qubo, Dewaele, Sibomat, Livingwood, Ecohuis, Danilith, Quackels,...enfin teveel om ze allemaal op te noemen) waaronder heel veel houtskeletbouwers de laatste jaren. En uiteraard hebben die ook meestal redelijk wat gronden in portefeuille, maar het gros van die hun verkoop halen ze nog steeds uit woningbouw op grond klant. En daar zijn dus al die kosten die bij een project verrekend zijn niet van toepassing, waardoor je dus een lagere bouwprijs per m² hebt.

Dus jouw stelling "SOD kost sowieso 1.700€/m²" klopt gewoon niet, dat is toch duidelijk? In projecten kan dat de gemiddelde prijs zijn voor de woning (inclusief alle extra kosten), maar dat is niet algemeen voor SOD zo.

Enfin, ge kunt zo blijven discussiëren natuurlijk, maar als je de zaken anders benoemt wordt het moeilijk natuurlijk. :)

En die prijs van Danilith, die gaat toch echt afgewerkt zijn hoor. Of daar dan ook keuken enz bij zit dat weet ik niet, maar dat komt neer op een kleine 1200€ excl BTW, wat geen abnormale prijs is voor een eenvoudige woning. Pas op, kan zijn dat bv vloeren, binnendeuren,... er niet bij zitten, maar alle technieken in elk geval wel, want Danilith is echte prefab, ik denk zelfs dat die hun leidingen en elektriciteit enz er al in zitten op voorhand.

Silence

Legacy Member
Kan men eigenlijk een schatter/imokantoor bellen en zeggen "ik wil mijn huis laten schatten uit interesse/nieuwsgierigheid, maar ben niet van plan te verkopen" ?
Zouden ze dan langskomen ?

Mulan

Legacy Member
Silence zei:
Kan men eigenlijk een schatter/imokantoor bellen en zeggen "ik wil mijn huis laten schatten uit interesse/nieuwsgierigheid, maar ben niet van plan te verkopen" ?
Zouden ze dan langskomen ?

Natuurlijk en dan schatten ze je huis extra hoog in en krijg je een verkoopspraatje van een uur lang waarom je zeker NU moet verkopen voordat je huis in waarde daalt :p

Vile

Legacy Member
Silence zei:
Kan men eigenlijk een schatter/imokantoor bellen en zeggen "ik wil mijn huis laten schatten uit interesse/nieuwsgierigheid, maar ben niet van plan te verkopen" ?
Zouden ze dan langskomen ?

Er zijn genoeg schatters die volledig onafhankelijk werken en ook na hun uren werken. Altijd handig voor als je in de toekomst de woning zelf wil verkopen. Een goed schatter kijkt naar de locatie van de woning, de algehele staat van de woning, de energiescore en de functionele indeling van de woning. Een peperdure keuken en/of badkamer bieden nagenoeg geen enkele meerwaarde in de verkoop van de woning. Dus voor wie aan het bouwen/verbouwen is en in ee toekomst nog eens iets anders wil kopen. Peperdure keukens en badkamers zijn weggesmeten geld. Tenzij je echt geld op overschot hebt natuurlijk en er wat vanaf kan.

stungunner

Legacy Member
Bwah, als je aan de telefoon al zegt dat je zeker niet gaat verkopen, het is gewoon uit interesse, dan denk ik niet dat er velen de moeite gaan doen om bij u langs te komen, tenzij een beginnende makelaar die toch niks beter te doen heeft.

En een veelgemaakte fout, ook door makelaars: bij een schatting hoort een uitgebreid schattingsverslag, wordt meestal gedaan door een expert. Wat een makelaar doet is een waardebepaling. Die mogen dat eigenlijk zelfs geen schatting noemen, al gebeurt het wel heel veel. Maar een makelaar die adverteert met "gratis schatting" gaat eigenlijk in de fout.

gumball4000

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het kan ook zijn dat jij de term SOD verkeerd interpreteert natuurlijk
emoji14.png

Ik denk dat iedereen hier bij SOD eerst denkt aan een huis sleutel op de deur kopen uit een project. Dat lijkt mij de meest courante vorm van SOD. Het is om te beginnen al niet evident om losse grond te kopen, het gros van nieuwbouw is zo uit die projecten. Dus als ik zeg SOD dan doel ik op die vorm, omdat deze het meest voorkomt en omdat de meeste dus deze prijzen betalen.

Natuurlijk heb je ook firma's zoals een Danilith of een ******* die op jouw grond een huis sleutel op de deur zetten. Maar dat komt in mijn beleving echt een pak minder voor. In de eerste plaats heb je die grote projecten waar je verplicht bent het huis te kopen dat ze u aanbieden, enkel binnenin heb je naar aankleding en eventueel wat ruimtes inspraak. Dan heb je kleine bouwfirma's die casco of SOD zetten op een grond die zij gekocht hebben. En pas daarna heb je de losse gronden zonder bouwverplichting waar mensen moeten beslissen of ze een Danilith of consoort nemen, opvolging volledig via architect gaan of zelf de opvolging doen.

Maar om een voorbeeld te geven.
https://www.danilith.be/nl/bouwen/comfort/croft
190k voor 130m2. Ik weet niet wat hier al inzit. Maar ik heb zo een vermoeden dat we hier spreken van een casco prijs. En dat de keuken, badkamer en al de rest nog surplus erbij komen. Maar ik kan mij vergissen. 190k voor een huis dat volledig in orde is en E-peil 35 haalt dat lijkt me dan weer heel goedkoop.

Ik werk voor een SOD/projectontwikkelaar (de twee).
SOD = op maat bouwen van een nog te bouwen woning. Volledig naar wens van de klant. Op de bouwgrond van de klant
Projectontwikkeling = meestal reeds gebouwde woning opgrond van de projectontwikkelaar. Enkel kleine afwerkingen zijn (meestal) nog zelf te kiezen.

zarathustra

Legacy Member
Mulan zei:
Natuurlijk en dan schatten ze je huis extra hoog in en krijg je een verkoopspraatje van een uur lang waarom je zeker NU moet verkopen voordat je huis in waarde daalt :p

En dan die schatting gebruiken om de lening te herzien ^^ Al 5 keer gedaan hier. Makelaar laten komen 'ahja dat is zoveel waard' --> Hey bank, als dat zoveel waard is dan zit ik nu onder 65%..

Nineshots

Legacy Member
stungunner zei:
Bwah, als je aan de telefoon al zegt dat je zeker niet gaat verkopen, het is gewoon uit interesse, dan denk ik niet dat er velen de moeite gaan doen om bij u langs te komen, tenzij een beginnende makelaar die toch niks beter te doen heeft.

Waarom niet? Redelijk makkelijk verdiend toch?
Een schatting hoeft niet per se gratis te zijn.

Vega

Legacy Member
Vile zei:
Er zijn genoeg schatters die volledig onafhankelijk werken en ook na hun uren werken. Altijd handig voor als je in de toekomst de woning zelf wil verkopen. Een goed schatter kijkt naar de locatie van de woning, de algehele staat van de woning, de energiescore en de functionele indeling van de woning. Een peperdure keuken en/of badkamer bieden nagenoeg geen enkele meerwaarde in de verkoop van de woning. Dus voor wie aan het bouwen/verbouwen is en in ee toekomst nog eens iets anders wil kopen. Peperdure keukens en badkamers zijn weggesmeten geld. Tenzij je echt geld op overschot hebt natuurlijk en er wat vanaf kan.

Een goed schatter zal vooral naar vergelijkende panden kijken die effectief verkocht zijn in de buurt.

En nog wat meer onzin dat je uitkraamt, dat een peperdure keuken en/of badkamer geen waardeverhoging geeft... Larie en apekool, een keuken en/of badkamer in goede staat en met een hoge kwaliteitsgraad hebben uiteraard wel een positieve invloed op de prijs van het pand.

Stop anders gewoon met erover te zeveren, het is duidelijk dat je zomaar wat zegt...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan