Archief - De beurs - deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
b

botbgrt

Legacy Member
Faun zei:
Iemand die wat uitleg kan geven bij de volgende zin:




Ik begrijp dat de firma 10 miljoen aandelen uitschrijft aan 3 $ per stuk. Maar hoe zit dat precies met die warrants? Krijgen de investeerders deze nu gratis? En hoeveel precies per aandeel? Het gaat om HDY, een Amerikaans bedrijf dus.. Binckbank doet niet in Amerikaanse warrants:s
Klik om te vergroten...

Je krijgt ze er inderdaad bij, 1 warrant per nieuw aandeel. Binck doet inderdaad geen warrants (anders had ik BAC warrants gekocht :( ) dus best dat je eens gemailed hebt!

Belangrijker vind ik wat dit zegt over management. HDY is ofwel een zero ofwel een x-bagger toch? Aan de huidige prijzen is het aandeel spotgoed indien ze olie vinden, waar ze toch redelijk 'overtuigd' van lijken te zijn? Waarom dan nu de aandeelhouders gaan verwateren met deze uitgifte? Dit is zo'n 7,5% dilutie en dan nog eens de warrants voor een kleine 10%. Dat is veel gedoe voor een hoopje cash. Waarom zijn ze geen nieuwe schulden aangegaan? Ik ken de balans uiteraard niet maar het aandeel staat vrij laag (tegenover het verleden) en als ze de jack pot raken is dit een zéér kostelijke grap geweest.

Qua capital allocation skills kan dit wel tellen, dit is een mogelijke rode vlag imo. Zeker na wat ik al gehoord heb qua communicatie. Hoeveel insider ownership is er door management? Bepaalde bonussen die een rol kunnen spelen?

Nog een gedachte: Als die warrants achteraf publiekelijk verhandelbaar zijn is het misschien geen slecht idee om je positie daarin om te zetten. Serieus veel leverage in een dergelijke positie kan weinig kwaad. Als ze binnen 14 maanden nog geen olie tegengekomen zijn (of gewoon positieve ontwikkelingen), gebeurd het waarschijnlijk nooit. Gebeurt het wel, dan win je dubbel dankzij je leverage uit die leverage.
F

Faun

Legacy Member
botbgrt zei:
Je krijgt ze er inderdaad bij, 1 warrant per nieuw aandeel. Binck doet inderdaad geen warrants (anders had ik BAC warrants gekocht :( ) dus best dat je eens gemailed hebt!

Belangrijker vind ik wat dit zegt over management. HDY is ofwel een zero ofwel een x-bagger toch? Aan de huidige prijzen is het aandeel spotgoed indien ze olie vinden, waar ze toch redelijk 'overtuigd' van lijken te zijn? Waarom dan nu de aandeelhouders gaan verwateren met deze uitgifte? Dit is zo'n 7,5% dilutie en dan nog eens de warrants voor een kleine 10%. Dat is veel gedoe voor een hoopje cash. Waarom zijn ze geen nieuwe schulden aangegaan? Ik ken de balans uiteraard niet maar het aandeel staat vrij laag (tegenover het verleden) en als ze de jack pot raken is dit een zéér kostelijke grap geweest.

Qua capital allocation skills kan dit wel tellen, dit is een mogelijke rode vlag imo. Zeker na wat ik al gehoord heb qua communicatie. Hoeveel insider ownership is er door management? Bepaalde bonussen die een rol kunnen spelen?

Nog een gedachte: Als die warrants achteraf publiekelijk verhandelbaar zijn is het misschien geen slecht idee om je positie daarin om te zetten. Serieus veel leverage in een dergelijke positie kan weinig kwaad. Als ze binnen 14 maanden nog geen olie tegengekomen zijn (of gewoon positieve ontwikkelingen), gebeurd het waarschijnlijk nooit. Gebeurt het wel, dan win je dubbel dankzij je leverage uit die leverage.
Klik om te vergroten...

Het is inderdaad een x-bagger of een zero, daarmee dat ik er ook voor slechts een 1000 euro inzit. :)

De situatie zit zo:
Normaal moest die bron allang geboord zijn, het kost hen per dag ongeveer 1 miljoen dollar. Maar wegens logistieke, mechanische en andere problemen is het boren al enkele keren stilgelegd. Ze hebben nu nog 19 miljoen in cash, wat wel heel erg weinig is gezien ze een miljoen per dag kwijtspelen. Die 30 miljoen extra geeft hen wel wat broodnodige ademruimte voor nieuwe problemen (zo'n 30 dagen extra dus). Het management moet volgens mij vrij zeker zijn van hun stuk dat ze olie gaan vinden, anders is die CEO bigtime aan het gokken.

Als ze olie vinden is het natuurlijk een goeie zaak geweest om nu "slechts" 30 miljoen dollar vers geld binnen te halen ipv direct 100 miljoen.

Insider ownership is 0.59% (+22.99% laatste 6 maand)
Institutional ownership is 36.50% (-0.73% laatste 6 maand)

Je zin ivm "capital allocation skills " en rode vlag snap ik niet helemaal goed. Hier heb ik even meer uitleg nodig ;)

Aan de ene kant vind ik zo eens gokken op een risico-aandeel wel eens spannend, maar die malaise blijft nu toch wel lang aanslepen. De gebrekkige communicatie zegt ook al veel.. die 30 miljoen hebben ze nu ook niet op één dag geregeld volgens mij, die zijn daar minstens als 2 maand mee bezig.
[

[Az3r]

Legacy Member
Fides zei:
Het is ongelofelijk hoeveel overeenkomsten er zijn tussen poker en beleggen op de beurs...
Klik om te vergroten...

dan moet je de docu "Michael Covel - Broke: The New American Dream" eens bekijken, daar wordt zeer mooi de vergelijking gemaakt tussen trading en poker.
F

Faun

Legacy Member
Voor de geïnteresseerden, ik heb antwoord van Binck mbt de warrants:

Indien u recht heeft op dergelijke warranten worden deze (zodra wij deze ontvangen van onze tussenpartij) opgeboekt op uw geldrekening. Mocht het voor BinckBank niet mogelijk zijn om dit product aan te bieden, zal u alsnog de mogelijkheid hebben de desbetreffende warrant in portefeuille aan te houden, uit te oefenen of indien gewenst telefonisch te verkopen. Zou het wel mogelijk zijn om in dit product via BinckBank te handelen, zal u dit via de website kunnen.
Klik om te vergroten...
b

botbgrt

Legacy Member
Faun zei:
Het is inderdaad een x-bagger of een zero, daarmee dat ik er ook voor slechts een 1000 euro inzit. :)

De situatie zit zo:
Normaal moest die bron allang geboord zijn, het kost hen per dag ongeveer 1 miljoen dollar. Maar wegens logistieke, mechanische en andere problemen is het boren al enkele keren stilgelegd. Ze hebben nu nog 19 miljoen in cash, wat wel heel erg weinig is gezien ze een miljoen per dag kwijtspelen. Die 30 miljoen extra geeft hen wel wat broodnodige ademruimte voor nieuwe problemen (zo'n 30 dagen extra dus). Het management moet volgens mij vrij zeker zijn van hun stuk dat ze olie gaan vinden, anders is die CEO bigtime aan het gokken.

Als ze olie vinden is het natuurlijk een goeie zaak geweest om nu "slechts" 30 miljoen dollar vers geld binnen te halen ipv direct 100 miljoen.

Insider ownership is 0.59% (+22.99% laatste 6 maand)
Institutional ownership is 36.50% (-0.73% laatste 6 maand)

Je zin ivm "capital allocation skills " en rode vlag snap ik niet helemaal goed. Hier heb ik even meer uitleg nodig ;)

Aan de ene kant vind ik zo eens gokken op een risico-aandeel wel eens spannend, maar die malaise blijft nu toch wel lang aanslepen. De gebrekkige communicatie zegt ook al veel.. die 30 miljoen hebben ze nu ook niet op één dag geregeld volgens mij, die zijn daar minstens als 2 maand mee bezig.
Klik om te vergroten...

Ik ben te lui om de balans te bekijken maar als ze binnenkort veel meer waard zijn was het nooit een goed idee om kapitaal op te halen via een emissie en zeker aan die voorwaarden.

Insider ownership is best belachelijk laag gezien het aanzien van de ceo (althans van wat ik hier heb gehoord)? Waarom heeft hij niet meer eigen vermogen in het bedrijf? Laat me raden, vet optieplan? :x

Een van de hoofdtaken van management is capital allocation, maw, wat doet het bedrijf met het geld waarover het beschikt en zal beschikken in de toekomst. Bovenstaande kan een voorbeeld van slechte capital allocation skills zijn.

In tegenstelling tot wat velen u willen doen geloven zal risico en winst niet per sé goed correleren. Het is zeker mogelijk grote winsten te halen uit beleggingen met zeer laag risico. Het zijn dan ook die low risk/high possible return die voor een groot deel kunnen bijdragen tot je uiteindelijke return.
b

botbgrt

Legacy Member
FTP trouwens zo'n 7-12% up. :) Geeft leuk tegengewicht aan mijn portefeuille. Gisteren was eigenlijk een duidelijke buy omdat de institutionelen nog niets hadden opgevangen van het nieuws maar met 30% van mijn portefeuille er reeds in durfde ik niet goed. Dom (en hindsight bias).

Lijkt erop dat ik eerste maand van 2012 zal afsluiten met een reële return van +- 22% (tegenover 8,5% in 2011 voor het hele jaar) en een adjusted CAGR sinds begin 2011 van +- 39%. Ongelooflijk wat een maand kan doen. Volgende maand kan er zo weer 10% af...
m

meino

Legacy Member
Openingsverkoop 290 put AEX Feb. Naakt.

Stoploss indien de AEX zakt door 305, if not: gewoon laten expireren.
W

Wolfskin

Legacy Member
Faun zei:
Het is inderdaad een x-bagger of een zero, daarmee dat ik er ook voor slechts een 1000 euro inzit. :)
Klik om te vergroten...
Een multibagger indien ze raken? Die hebben nu een MC van rond de 420M, als je dat niet belachelijk hoog vindt voor een firm die nog geen kloot heeft bewezen is er iets fout met uw evaluatiesysteem. Zelfs als ze raken moet je al een deftige bron hebben om de 420MC te rechtvaardigen. Dit is absoluut geen persoonlijke aanval! Ik denk enkel dat er in de resource industrie wel een pak betere koopjes zijn dan HDY.
m

meino

Legacy Member
meino zei:
Openingsverkoop 290 put AEX Feb. Naakt.

Stoploss indien de AEX zakt door 305, if not: gewoon laten expireren.
Klik om te vergroten...

Mèh... toch van gedacht veranderd en gesloten met 0,10 winst. Belachelijk weinig uiteraard, maar volatiliteit is laag dus vind ik het niet bepaald een goed moment om aan de schrijvende kant te zitten. Momenteel vind ik de markt té bullish en dan zit ik liever niet met geschreven puts in mijn handen.

Eventjes naar de zijlijn.


Facebook ipo: dat zal waarschijnlijk weer het tegenovergestelde worden. Op en neer en heen en weer met die zooi. Daar hou ik mijn handen vanaf.
t

technologic

Legacy Member
AMZN krijgt klappen vandaag. Niet echt belangrijk voor mij want ik heb toch geen interesse. Ik wil gerust 20 keer de winst betalen voor een bedrijf, maar geen 100 keer.

@botbgrt

Zeer leerrijke blog! Ik was hem even uit het oog verloren en heb de schade ondertussen ingehaald. Plan je btw ooit eens een analyse te maken van Fairfax?
Lijkt me gezien de kwaliteiten van Watsa nog steeds een heel interessant aandeel voor de toekomst.
b

botbgrt

Legacy Member
Bedankt technologic. Jup, in de eerste jaarhelft moeten er zeker nog analyses van fairfax, leucadia en lancashire holdings gepost worden.

AMZN is 'priced for perfect', de huidige koersval mag niemand verbazen.


FTP down na sterke dag gisteren, mooi!
m

meino

Legacy Member
botbgrt zei:
FTP down na sterke dag gisteren, mooi!
Klik om te vergroten...

Positie dan toch nog uitgebreid? :)



Ben ik trouwens de enige die op korte termijn een correctie verwacht? Quasi alle indexen zijn op een maand onafgebroken gestegen, op de obligatiemarkten is alles relatief rustig...
Alleszins staat bij mij MT hoog op de lijst om agressief te shorten.
b

botbgrt

Legacy Member
meino zei:
Positie dan toch nog uitgebreid? :)



Ben ik trouwens de enige die op korte termijn een correctie verwacht? Quasi alle indexen zijn op een maand onafgebroken gestegen, op de obligatiemarkten is alles relatief rustig...
Alleszins staat bij mij MT hoog op de lijst om agressief te shorten.
Klik om te vergroten...

- Nee, is reeds 31% van portefeuille, average 27,98. Koop wel bij moesten we nog verder zakken en ik C iets duurder van de hand krijg.

- Geen mening over. Zie alleen dat mijn VXO-thesis mooi is uitgekomen. Als financials sterk verder stijgen zal ik wel posities afbouwen en omzetten in meer marktneutrale beleggingen à la FFH, LRE, FTP en anderen.
j

jawadde001

Legacy Member
Fusie tussen Deutsche borse en NYSE is mislukt. Jammer, had gehoopt op lagere transactiekosten door de samensmelting.
S

Straddle

Legacy Member
WFC en LUK :bow:

@ meino: Ik acht de kans op een correctie reëel, alles is de voorbije dagen (twee weken) zo sterk gestegen dat een daling best op z'n plaat zou zijn. Ik ga mijn longs niet dumpen uit vrees daarvoor, die blijf ik gewoon houden. I.g.v. een correctie (dus pak als de s&p500 8% a 10% daalt) breid ik mijn bestaande posities uit. Vooral LUK zou van mij terug richting 22 mogen op korte termijn.
T

Th1x4nG

Legacy Member
Seagate Technology PLC: NASDAQ:STX quotes & news - Google Finance

gaas geven :unsure:

Kben short gegaan ma tblijft rond dezelfde prijs hangen. Is da slim om daar overnight in te blijven, of gaat da alleen maar omhoog gaan in 't huidige klimaat? :p Sebiet dan maar m'n zonder winst uitgaan wrsl. edit: was maar nen domme zet, tis een aandeel da nooit fluctueert in den dag zo te zien. :p

Bekaert en KBC hebben vandaag ook wel mooi geschept, ook daar blijf ik nog maar efkes in voorlopig. De stemming lijkt optimistisch.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan