Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
j

jawadde001

Legacy Member
jawadde001 zei:
Om 11:30 persconferentie over de taxshift. Dan zullen we waarschijnlijk meer weten over die speculatietaks.
Ik ben benieuwd.
Klik om te vergroten...

Zojuist gehoord van de minister van Financiën: het wordt dus 33% indien beursgenoteerde aandelen binnen de zes maanden worden verkocht. Minwaarden kunnen niet in mindering worden gebracht. Er is een bronheffing. Maar wat met beleggers bij IB? Moeten zij achteraf dit zelf aangeven in hun belastingaangifte?

Als optiebelegger val ik buitenschot. Daar ben ik uiteraard tevreden over, maar nu vraag ik mij af of hoe ruim we het begrip "aandelen" moeten interpreteren. Een ETF en ETN (zoals vxx en tvix) zijn technisch gezien geen aandelen, maar worden wel verhandeld zoals aandelen. Benieuwd of zij ook onder die speculatietaks vallen. Daar is het laatste woord nog niet over gezegd...
t

thomas_cools

Legacy Member
jawadde001 zei:
Zojuist gehoord van de minister van Financiën: het wordt dus 33% indien beursgenoteerde aandelen binnen de zes maanden worden verkocht. Minwaarden kunnen niet in mindering worden gebracht. Er is een bronheffing. Maar wat met beleggers bij IB? Moeten zij achteraf dit zelf aangeven in hun belastingaangifte?

Als optiebelegger val ik buitenschot. Daar ben ik uiteraard tevreden over, maar nu vraag ik mij af of hoe ruim we het begrip "aandelen" moeten interpreteren. Een ETF en ETN (zoals vxx en tvix) zijn technisch gezien geen aandelen, maar worden wel verhandeld zoals aandelen. Benieuwd of zij ook onder die speculatietaks vallen. Daar is het laatste woord nog niet over gezegd...
Klik om te vergroten...
Als wat meegedeeld is klopt gaat het om "beursgenoteerde aandelen", een ETF ofzo is geen aandeel dus zou er niet onder vallen.

minwaarden niet in rekening kunnen brengen, BELACHELIJK
L

LSDsmurf

Legacy Member
Wat een gedrocht alweer. Beurstaks, verhoging RV naar 27 percent en dan nu ook nog eens een speculatietaks die niets gaat opbrengen maar wel voor zware schade zorgt.
N

Nesjamag

Legacy Member
Lijkt gemakkelijk te omzeilen door bijvoorbeeld calls met lagere strike price te verkopen, ipv het aandeel zelfs te verkopen. Zo betaal je trouwens ook minder beurstaks, omdat de transactieprijs lager is.
N

NotoriousP

Legacy Member
Balen, ik koop nooit met het plan om binnen 6 maand te verkopen maar bij een volatiel aandeel kan je toch schoon je winst wat bijschaven door op hoge/lage punten te verkopen/kopen.
j

jawadde001

Legacy Member
Als etf's daadwerkelijk de dans ontspringen, zou dit wel uitstekend nieuws zijn. :D
c

coldvinc

Legacy Member
Nesjamag zei:
Lijkt gemakkelijk te omzeilen door bijvoorbeeld calls met lagere strike price te verkopen, ipv het aandeel zelfs te verkopen. Zo betaal je trouwens ook minder beurstaks, omdat de transactieprijs lager is.
Klik om te vergroten...

Dat lijkt me idd een van de opties.

Maakt dit het ook niet interessanter om met CFD's te werken? Zeker gezien Lynx de dividenden doorstort.
N

Nesjamag

Legacy Member
CFD's zijn nooit goed. Er is een constante rente drain.
Je betaald 1.5% of zo per jaar om ze te bezitten.
c

coldvinc

Legacy Member
Ik stel ze dan ook voor als alternatief op aandelen die je wss minder dan 6 maand gaat houden (bio?).
N

Nesjamag

Legacy Member
Dan lijkt een synthetic long mij beter. Dan heb je ten minste recht op effectieve aandelen.
Wel vervelend voor aandelen waarvoor geen opties bestaan. Als die dan in paar maand verdubbelen of meer, dan kan je die niet verkopen zonder een hoge belasting op de winst.
F

Fizmo

Legacy Member
Wel belachelijk dat minwaarden niet in rekening worden gebracht.

Als ge met 1 aandeel 20k winst maakt en met een ander aandeel 14k verlies maakt en ge verkoopt beide binnen de zes maanden dan hebt ge in theorie 6k winst. In de praktijk moet ge dus 33% op die 20k betalen en ipv 6k winst te hebben gaat ge 500 euro moeten betalen.

No way josé! Kga wel naar opties overstappen en voor DITM call of putopties gaan met een hoge delta en een lage theta. No way dat ik zoveel risico ga nemen om dan in geval van een succesvolle trade 33% te moeten afstaan. Plus dan nog es alle transactiekosten etc... Genoeg is genoeg.

Sebiet al es wat geld beginnen verschuiven naar men andere beleggersrekeningen. Ik weet al genoeg na vandaag.
O

Ohm

Legacy Member
Is idd veel. Dat is een 3de van u winst dat afgesnoept wordt...

Ben benieuwd wat er nog gaat komen. Lang geleden dat ik nog iets gehoord heb over die Tobin taks...gaan we ook wel merken vrees ik.
Had meer iets zoals Nederland verwacht. Enkele procenten vermogensbelasting op u winst. Met 10% had ik nog kunnen leven, maar 33 is echt wel TE veel. Voor een liberale regering had ik iets anders verwacht...
d

drakengeest

Legacy Member
Je weet toch dat het dubbel belast is e. Speculatie + diverse inkomsten. Als je het niet aangeeft als diverse inkomsten dan ben je in principe illegaal bezig. (In het kader van niet beheer volgens goeie huisvader, wat bij ons allemaal valt op speculatie)
Het was dus al erg als je het legaal wilt doen.
Nu komt er een speculatie taks bovenop indien je sneller verkoopt dan 6 maanden
z

zack02

Legacy Member
Nesjamag zei:
CFD's zijn nooit goed. Er is een constante rente drain.
Je betaald 1.5% of zo per jaar om ze te bezitten.
Klik om te vergroten...

1,5% in een volledig jaar! Zelfs als je maar 6 aandelentransacties per jaar doet zal door de beurstaks die CFDs veel goedkoper uitkomen. En dan gaan we er nog vanuit dat je iedere dag van het jaar CFDs in portefeuille hebt. Ik zou mijn huiswerk nog eens opnieuw doen voordat je CFDs zomaar afschrijft.
N

NotoriousP

Legacy Member
Nesjamag zei:
Wie verkoopt eigenlijk ooit zijn aandelen na minder dan 6 maand?
Klik om te vergroten...

NTLS is na 1 maand bijna verdubbeld van 4,7$ naar 9,x door bevestigde overname... die was dus snel buiten.
F

Fizmo

Legacy Member
Nesjamag zei:
Wie verkoopt eigenlijk ooit zijn aandelen na minder dan 6 maand?
Klik om te vergroten...
In zes maanden kan er veel veranderen. Kijk naar de beurseuforie in de eerste 3 maanden van dit jaar (bel20 tot 20% in de plus) en dan de daling vanaf rond april met als dieptepunt een goeie maand geleden met de miserie rond China. Kijk gewoon naar het aandeel Volkswagen om te zien hoe snel iets kan veranderen. Veel VW aandeelhouders hadden wss nog volop vertrouwen begin dit jaar. Dan komen de zorgen rond de Chinese economie en dan het schandaal van de emissies waardoor het aandeel al 60% van zijn waarde van de top verloren heeft. Ik noem zoiets niet speculeren. Ik noem zoiets anticiperen op veranderende omstandigheden wat een goede huisvader hoort te doen.

Verandering in management, rechtzaak, macro-economische omstandigheden die wijzigen, sectorveranderingen (ahold die Delhaize overneemt bv.), 1 of 2 keer slechte kwartaalcijfers waardoor je outlook op het bedrijf verandert, etc... Er kunnen zoveel redenen zijn waardoor je visie op het bedrijf verandert. Daarmee dat ik ook liever een speculatiebelasting gezien had van verkopen binnen de 3 maanden. Dan kun je rond de kwartaalresultaten een positie nemen en er eventueel uitstappen kort na de volgende kwartaalresultaten zonder te moeten rekening houden met die 33% speculatiebelasting.
N

NotoriousP

Legacy Member
Veel mensen die overschakelen op IB voor de meer volatiele beleggingen?
d

drakengeest

Legacy Member
Sowieso als je serieus bent over traden. Ik noem dan bedragen waarmee je woning kunt kopen, ben je veel voordeliger af in Nederland
F

Fizmo

Legacy Member
Ge kunt altijd vragen om van Binckbank België naar Binckbank Nederland te gaan natuurlijk. Dan moet je geen nieuwe rekening bij IB ofzo openen want persoonlijk vind ik de format en de interface van IB moeilijk om mee te werken. Maar goed, vanaf 1 januari zal ek ni anders kunnen dan er meer mee te moeten werken ^^
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan