Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coldvinc

Legacy Member
Ik zit op dit moment bij Lynx. Zij werken met IB, maar omdat ze in België gevestigd zijn trekken ze de beurstaks van mijn transactie. Ik vermoed dus dat ze ook de speculatietaks zullen aanrekenen.
Misschien is de moment aangebroken om rechtstreeks bij IB te gaan. Of misschien eens een andere broker te proberen (die fx transacties ondersteund).

jawadde001

Legacy Member
Ik ben niet zeker of je die speculatietaks zomaar kan vermijden door naar een buitenlandse broker over te schakelen. De roerende voorheffing bijvoorbeeld betaal je (in principe) ook altijd, onafhankelijk van of je nu een Belgische of buitenlandse broker hebt.

Het zou heel goed kunnen, dat die speculatietaks ook op die manier is uitgewerkt.

coldvinc

Legacy Member
Daar vrees ik dus ook voor. Ik heb CFD's maar beperkt gebruikt tot op heden maar ik zal het vanaf 2016 compleet in gebruik nemen.
Opties is mijn tweede alternatief maar dat is per 100 dus daar ga ik nog even mee wachten.

zack02

Legacy Member
Ik begrijp niet dat velen zo negatief over CFDs doet. Als je geen hefboom gebruikt en dus 1:1 belegt, is dit juist hetzelfde als beleggen in aandelen. Oké je betaalt rente als je je posities 's nachts ook aanhoud, maar je betaalt geen beurstaks en in de toekomst ook geen speculatietaks dus het is goedkoper dan aandelen. De kleine of volatiele aandelen zijn niet in CFD beschikbaar, maar daar belegde ik voordien ook al niet in.

Hier vind je een uitleg over CFDs van Lynx: https://www.lynx.be/kennis/artikelen/20141202-beleggen-op-lange-termijn-zonder-beurstaks/

En hier gelijkaardige uitleg bij IB: https://individuals.interactivebrok...pdfhighlights/PDF-CFDs.php?ib_entity=llc&ns=T

Zelf beleg ik bij Interactive Brokers, voordien bij Lynx. Het platform is inderdaad gewend worden, maar het ziet er ook moeilijker uit dan het is. Ik moet wel toegeven dat je bij Lynx heel goede support hebt. Je kan chatten, e-mailen of bellen en krijgt snel een antwoord. Die vlotte klantenservice heb je wel niet bij Interactive Brokers, maar aangezien Lynx die speculatietaks wellicht ook zal inhouden aan de bron weet ik niet of je bij Lynx zal kunnen blijven.

Eigenlijk echt straf dat een rechtse regering beslist om de volledige beleggingssector van de kaart te vegen. In Zweden hebben ze 7 jaar geleden ook zoiets beslist, waardoor alle Zweedse beleggers naar buitenlandse brokers gingen. Ondertussen is de Zweedse taks afgeschaft. Als dit de manier is om de speculatie van grootbanken met anderen hun geld aan banden te leggen, zijn ze zeer fout bezig!

Nesjamag

Legacy Member
Ook jammer voor het Belgische biotech bestaan.
België leidt in Europa op innovatieve biotech en we hebben zo enkele beursgenoteerde biotechs. Die hebben meer dan gelijk welk type bedrijven geld van de beurs nodig, en bij biotechs hebben kleine beleggers een grote rol in het omhoog duwen van prijzen (doorgaans omdat ze te duur of inefficiënt kopen).

gumball4000

Legacy Member
Nesjamag zei:
Wie verkoopt eigenlijk ooit zijn aandelen na minder dan 6 maand?

Ik eigenlijk altijd.. Zeker met mijn aandelen in BAM, TomTom of Heijmans.

Maar nu een vraag. Gaat deze speculatietaks over ALLE aandelen (NL, USA,...) of enkel Belgische? Want ik zit altijd in volatiele aandelen. Ik koop ze aan in een dip en verkoop ze direct wanneer er grotere stijging is.
En vanaf wanneer gaat deze maatregel in?

coldvinc

Legacy Member
Het is eerder dat Belgische beleggers een taks moeten betalen op verkooptransacties van aandelen < 6 maand. Dus ja, als je een Belgische rekening hebt zal je op alle aandelen dit moeten betalen.

Het zal waarschijnlijk ingaan vanaf 1 januari 2016.

Nesjamag

Legacy Member
Vraag mij af wat het betekent dat minwaarde niet in rekening gebracht wordt.

Stel dat je op 10000€ in aankopen een winst van 10000€ hebt, en op 10000€ in andere aankopen een verlies van 5000€ lijdt.
Lijkt dat speculatietaks vrijwel direct moet betaald worden, dus 3333€ aan speculatietaks, en niets minwaarde op de 5000€ verlies.
Totale winsten gaan van 5000€ terugvallen naar 1667€.
Als de speculatietaks zo werkt dan wordt het vrij risicovol te handelen in aandelen in België.

Fizmo

Legacy Member
Tenzij dat er op het einde van het jaar gewoon globaal gezien naar je resultaat gekeken wordt. Als je winst hebt betaal je gewoon 33% op je winst. In geval van verlies mag je die minwaarden niet inbrengen in je belastingaangifte of overbrengen naar het volgende jaar. Kan ook. Who knows. Wachten zeker? :)

Straddle

Legacy Member
Fizmo zei:
Ge kunt altijd vragen om van Binckbank België naar Binckbank Nederland te gaan natuurlijk. Dan moet je geen nieuwe rekening bij IB ofzo openen want persoonlijk vind ik de format en de interface van IB moeilijk om mee te werken. Maar goed, vanaf 1 januari zal ek ni anders kunnen dan er meer mee te moeten werken ^^

Die interface valt best mee hoor, er zijn gewoon massa's mogelijkheden wat het soms wat onduidelijk maakt. Je kan hun webinars volgen, dat zou normaal al moeten volstaan.

Fizmo

Legacy Member
Njah, ik herinner me de laatste keer dat ik euros gestort had en ik wou die via de FX wisselen in dollars. Het heeft een tijdje geduurd tegen dat ik ze gewissel had -_- Ik krijg ook regelmatig een error wanneer ik een trade wil doen. Bij optie ging het niet ondanks ik toelating gevraagd en gekregen heb bij IB om in opties te handelen. Vermoedelijk omdat ik geen margin account heb. Bij aandelen krijg ik ook regelmatig een error. Mss verkeerde currency maar zelfs als ik dan die omwissel en de juiste currency heb krijg ik nog een foutmelding. Nu, ik heb al we wat trades gedaan hoor maar 'het gaat allemaal wat trager. Bij binck is dat in 2 sec gedaan.

Enig idee trouwens hoe je het best op een stijgende langetermijnrente (OLO van 10 jaar) van België/Frankrijk/Griekenland/USA/... etc... kan inspelen? Niet op obligaties zelf maar op de 10-year yields (of eventueel ook op kortere termijnrentes). Enkel via CFD's of zijn er andere/betere producten? Zal wel niet via binck mogelijk zijn?

Straddle

Legacy Member
Fizmo zei:
Njah, ik herinner me de laatste keer dat ik euros gestort had en ik wou die via de FX wisselen in dollars. Het heeft een tijdje geduurd tegen dat ik ze gewissel had -_- Ik krijg ook regelmatig een error wanneer ik een trade wil doen. Bij optie ging het niet ondanks ik toelating gevraagd en gekregen heb bij IB om in opties te handelen. Vermoedelijk omdat ik geen margin account heb. Bij aandelen krijg ik ook regelmatig een error. Mss verkeerde currency maar zelfs als ik dan die omwissel en de juiste currency heb krijg ik nog een foutmelding. Nu, ik heb al we wat trades gedaan hoor maar 'het gaat allemaal wat trager. Bij binck is dat in 2 sec gedaan.

Ik weet niet precies wat je gedaan hebt, maar het platform van IB is 100x groter dan Binck en ook veel sneller. Ze bieden FX trading aan aan intraday traders die soms per minuut buy/sell orders uitvoeren en geen lag van enkele seconde zullen aanvaarden. Mijn fx trades zijn er meestal binnen de seconde uitgevoerd (afhankelijk van welk type je order je doorgeeft natuurlijk).
Hoe je een error message kan krijgen bij een aandelenaankoop? Geen idee, heb ik nog nooit gehad. Mocht ik dat krijgen zou ik onmiddellijk een screenshot naar ze doorsturen en normaal je diezelfde dag nog een antwoord terug. Dito voor opties.

Enig idee trouwens hoe je het best op een stijgende langetermijnrente (OLO van 10 jaar) van België/Frankrijk/Griekenland/USA/... etc... kan inspelen? Niet op obligaties zelf maar op de 10-year yields (of eventueel ook op kortere termijnrentes). Enkel via CFD's of zijn er andere/betere producten? Zal wel niet via binck mogelijk zijn?

Dat is op zich nog niet zo simpel, met futures zou het gaan maar ik vermoed dat je geen miljoenen euro's/dollars ervoor hebt. Ik zou de obligaties van die landen gewoon shorten (eventueel via een leveraged bond tracker). Die obligatieprijzen zijn sowieso negatief gecorreleerd met die langetermijnrente.

jawadde001

Legacy Member
Fizmo zei:
Enig idee trouwens hoe je het best op een stijgende langetermijnrente (OLO van 10 jaar) van België/Frankrijk/Griekenland/USA/... etc... kan inspelen? Niet op obligaties zelf maar op de 10-year yields (of eventueel ook op kortere termijnrentes). Enkel via CFD's of zijn er andere/betere producten? Zal wel niet via binck mogelijk zijn?

Er zijn diverse ETF's beschikbaar waarmee je dit kan bespelen. Zowel long als inverse als met een hefboom eronder.

Ik ben zelf te weinig thuis in de markt van (staats)obligaties dus hierin zal ik je geen advies kunnen geven. Ik kan je wel zeggen dat er heel wat bond-ETF's zijn waar een pak geld is in belegd. Dus er zijn wel meer beleggers die hetzelfde idee genegen zijn. :)

Bijvoorbeeld heb je de "ProShares UltraShort 20+ Year Treasury". Met bijna 3 miljard dollar toch geen kleine garnaal en omdat het een leveraged etf is, zit er zeker voldoende buskruit in. :)

Ik zou er eigenlijk zelf ook eens naar moeten kijken, maar het komt er niet van...

---

Een vraagje voor u. Jij zit toch bij Degiro he?
Kan je daar voor dat je een order doorstuurt, bekijken hoeveel interest je moet betalen indien je deze short?

Fizmo

Legacy Member
Ok, thx beide :)

jawadde001 zei:
Een vraagje voor u. Jij zit toch bij Degiro he?
Kan je daar voor dat je een order doorstuurt, bekijken hoeveel interest je moet betalen indien je deze short?
Ik zit inderdaad bij Degiro maar nog niet echt zo actief. Recent wel men account upgegrade naar Trader (margin account) voor meer risicovolle transacties. Een short heb ik wel nog niet gedaan maar de interface lijkt mij te eenvoudig te zijn dat dit er zou bij staan. Ik vermoed dus van niet maar ben niet 100% zeker. Zal later wel eens kijken.

Nu, over het uitlenen van aandelen hebbek wel wat gelezen in de Algemene Voorwaarden. Kan me niet herinneren dat er een percentage bij stond maar zal het eens bekijken.

Fizmo

Legacy Member
jawadde001 zei:
Er zijn diverse ETF's beschikbaar waarmee je dit kan bespelen. Zowel long als inverse als met een hefboom eronder.

Ik ben zelf te weinig thuis in de markt van (staats)obligaties dus hierin zal ik je geen advies kunnen geven. Ik kan je wel zeggen dat er heel wat bond-ETF's zijn waar een pak geld is in belegd. Dus er zijn wel meer beleggers die hetzelfde idee genegen zijn. :)

Bijvoorbeeld heb je de "ProShares UltraShort 20+ Year Treasury". Met bijna 3 miljard dollar toch geen kleine garnaal en omdat het een leveraged etf is, zit er zeker voldoende buskruit in. :)

Ik zou er eigenlijk zelf ook eens naar moeten kijken, maar het komt er niet van...
Het lijkt mij een ideaal moment te zijn om dat eens van dichter te bekijken.

Ik verwacht een significante stijging van de langetermijnrente van vooral de zwakkere eurolanden de komende 6 à 12 maanden en wel hierom:

1) Wereldwijde vertraging van de economische groei. Tot voor kort waren de groeicijfers van de groeilanden nog spectaculair maar het wordt minder en minder. Brazilië, Rusland & China zijn ofwel in recessie ofwel hebben ze te maken met een serieuze inkrimping van de groei. Het is trouwens al decennia geleden dat er nog zoveel geld uit de groeilanden weggetrokken is. De vertraging van de groei in de BRIC is natuurlijk al een tijdje aan de gang maar nu begint het wel zorgwekkend te worden. Dit op zijn beurt zal de komende 6 à 12 maanden een impact hebben op de Europese groei die al vrij zwak is. Resultaat: schuldeisers stellen zich meer en meer vragen bij de terugbetalingscapaciteit van de meeste eurolanden met een steeds zwakkere groei. Gevolg: hogere rente

2) Hoogtepunt van de obligatiemarkt is recent bereikt. The only way is down. En gezien de rente omgekeerd evenredig correleert met de koers van een obligatie gaan de rentes stijgen. De stijgende trend is al langzaamaan ingezet.

3) Ondanks de relatief betere economische omstandigheden in Europa blijven de meeste eurolanden met een structureel deficit zitten die ze niet wegkrijgen. De overheidsschulden (schuldgraad bedoel ik hiermee, niet enkel in absolute waarde) blijven jaar na jaar stijgen ook in de voorbije jaren waarin de economische groei zogezegd nog vrij goed was. Nu met de groeilanden waar het heel wat minder is zal de groei hier nog meer afzwakken. Schuldeisers vragen zich ook af hoe zwakke eurolanden met een veel hogere schuld nu dan in 2011 (vorige eurocrisis) hun steeds hogere schuld en met een structureel deficit hun schulden (of liever interesten op hun schulden) nog gaan kunnen betalen (niet). Resultaat: hogere rente.

4) Weinig tot geen inflatie of zelfs deflatie. Commodities blijven het slecht doen en zullen ook de komende jaren nog blijven slecht doen. Resultaat: weinig inflatie of zelfs deflatie in veel eurolanden en dus geen mogelijkheden om de schuld weg te inflateren.

5) En dan de belangrijkste reden. De markt zal de komende maanden beginnen vooruit kijken naar september 2016 wanneer de opkoop van obligaties (bazooka van Draghi) stopgezet zal worden. Wat zal de ECB doen? Verlengen? Nope. ECB zei dat het tijdelijk was. ECB gaat zeggen dat de overheden maar structurele hervormingen moeten doorvoeren. Zal uiteraard niet of te weinig gebeuren. Resultaat: schuldeisers worden nerveus door de onzekerheid en dat zal leiden tot hogere rentes.

Ik zie de langetermijnrentes de komende 3 à 6 maanden dan ook langzaamaan stijgen. Vanaf begin volgend jaar zal de media erop springen dat de rentes aan het stijgen zijn terwijl de schulden een stuk hoger liggen dan in de vorige eurocrisis van in 2011 en dan is het hek van de dam waardoor de rentes nog sterker gaan beginnen stijgen. Vanaf maart verwacht ik dan ook een nieuwe eurocrisis. Vergeet niet dat de schuld gemakkelijk gemiddeld 10-15% hoger ligt in de eurozone landen dan in 2011 door de gecumuleerde deficieten. Als de zwakkere landen daar zelfs nog maar 4-6% rente op moeten betalen zijn we weer vertrokken.

Ik zie door de nieuwe eurocrisis de europese beurzen de komende 12 maanden dan ook bijkomend aan de huidige daling van 10 à 20% van de voorbije maanden nog eens 10 à 20% zakken. Zal natuurlijk afhangen wanneer het spelleke terug begint maar ik vermoed ten laatste tussen maart & mei.

Oktober/november volgend jaar wanneer dat de bazooka van Draghi uitgewerkt is en de ECB ziet dat de overheden te weinig doen en de financiële markten in vuur en vlam staan gaan ze niet anders kunnen dan een nieuw rondje QE doen. Om de markten te kalmeren. Dan zijn we weer vertrokken voor 12 maanden van artificieel stijgende beurzen.

Remember this post :)

Time to place your bets :)

James007Bond

Legacy Member
Hoi,

Fizmo, ik lees dat je bij DeGiro zit. Wat zijn je ervaringen?
Ik wil ook net gaan beginnen met handelen in aandelen en was op zoek naar een goede broker. Opvallend was hoe goedkoop DeGiro was in vergelijking met Binck/Lynx etc.
Heb al wat rondgezocht en sommige mensen vertrouwen het niet echt (terecht?).
Denk je dat dit voor mij (buy-hold, infrequente +- 1-2 transacties/maand invester) interessant kan zijn of toch maar beter bij een Bolero of in die aard aansluiten?

Bedankt!

cege

Legacy Member
Fizmo zei:
Het lijkt mij een ideaal moment te zijn om dat eens van dichter te bekijken.

Ik verwacht een significante stijging van de langetermijnrente van vooral de zwakkere eurolanden de komende 6 à 12 maanden en wel hierom:

1) Wereldwijde vertraging van de economische groei. Tot voor kort waren de groeicijfers van de groeilanden nog spectaculair maar het wordt minder en minder. Brazilië, Rusland & China zijn ofwel in recessie ofwel hebben ze te maken met een serieuze inkrimping van de groei. Het is trouwens al decennia geleden dat er nog zoveel geld uit de groeilanden weggetrokken is. De vertraging van de groei in de BRIC is natuurlijk al een tijdje aan de gang maar nu begint het wel zorgwekkend te worden. Dit op zijn beurt zal de komende 6 à 12 maanden een impact hebben op de Europese groei die al vrij zwak is. Resultaat: schuldeisers stellen zich meer en meer vragen bij de terugbetalingscapaciteit van de meeste eurolanden met een steeds zwakkere groei. Gevolg: hogere rente

2) Hoogtepunt van de obligatiemarkt is recent bereikt. The only way is down. En gezien de rente omgekeerd evenredig correleert met de koers van een obligatie gaan de rentes stijgen. De stijgende trend is al langzaamaan ingezet.

3) Ondanks de relatief betere economische omstandigheden in Europa blijven de meeste eurolanden met een structureel deficit zitten die ze niet wegkrijgen. De overheidsschulden (schuldgraad bedoel ik hiermee, niet enkel in absolute waarde) blijven jaar na jaar stijgen ook in de voorbije jaren waarin de economische groei zogezegd nog vrij goed was. Nu met de groeilanden waar het heel wat minder is zal de groei hier nog meer afzwakken. Schuldeisers vragen zich ook af hoe zwakke eurolanden met een veel hogere schuld nu dan in 2011 (vorige eurocrisis) hun steeds hogere schuld en met een structureel deficit hun schulden (of liever interesten op hun schulden) nog gaan kunnen betalen (niet). Resultaat: hogere rente.

4) Weinig tot geen inflatie of zelfs deflatie. Commodities blijven het slecht doen en zullen ook de komende jaren nog blijven slecht doen. Resultaat: weinig inflatie of zelfs deflatie in veel eurolanden en dus geen mogelijkheden om de schuld weg te inflateren.

5) En dan de belangrijkste reden. De markt zal de komende maanden beginnen vooruit kijken naar september 2016 wanneer de opkoop van obligaties (bazooka van Draghi) stopgezet zal worden. Wat zal de ECB doen? Verlengen? Nope. ECB zei dat het tijdelijk was. ECB gaat zeggen dat de overheden maar structurele hervormingen moeten doorvoeren. Zal uiteraard niet of te weinig gebeuren. Resultaat: schuldeisers worden nerveus door de onzekerheid en dat zal leiden tot hogere rentes.

Ik zie de langetermijnrentes de komende 3 à 6 maanden dan ook langzaamaan stijgen. Vanaf begin volgend jaar zal de media erop springen dat de rentes aan het stijgen zijn terwijl de schulden een stuk hoger liggen dan in de vorige eurocrisis van in 2011 en dan is het hek van de dam waardoor de rentes nog sterker gaan beginnen stijgen. Vanaf maart verwacht ik dan ook een nieuwe eurocrisis. Vergeet niet dat de schuld gemakkelijk gemiddeld 10-15% hoger ligt in de eurozone landen dan in 2011 door de gecumuleerde deficieten. Als de zwakkere landen daar zelfs nog maar 4-6% rente op moeten betalen zijn we weer vertrokken.

Ik zie door de nieuwe eurocrisis de europese beurzen de komende 12 maanden dan ook bijkomend aan de huidige daling van 10 à 20% van de voorbije maanden nog eens 10 à 20% zakken. Zal natuurlijk afhangen wanneer het spelleke terug begint maar ik vermoed ten laatste tussen maart & mei.

Oktober/november volgend jaar wanneer dat de bazooka van Draghi uitgewerkt is en de ECB ziet dat de overheden te weinig doen en de financiële markten in vuur en vlam staan gaan ze niet anders kunnen dan een nieuw rondje QE doen. Om de markten te kalmeren. Dan zijn we weer vertrokken voor 12 maanden van artificieel stijgende beurzen.

Remember this post :)

Time to place your bets :)

Ik vind het nogal een naieve post. Wat bedoel je met 'langetermijn rente'. sovereign debt? ECB rente? Corporate debt? bancaire kasbons? Je trekt alles over dezelfde kam met een simplistische redenering die 100% focust op risico premie.

1) De rentestijging in BRIC zal zich voordoen, dat ziet iedereen al aankomen, maar dit gestuurd door centrale banken om kapitaal vlucht als gevolg van FX depreciatie tegen te gaan. rente omhoog -> cash instroom tegenhouden --> FX depreciatie tegenhouden; Dit remt interne groei af en export, en het spelletje herbegint. Hebben we reeds in '90 in Azie gezien. What to do about it?

2) Iedereen weet dat koers obligatie =~ 1/rente, maar wat is je punt nu? Het is eerder "de rente" (op whatever manier die geconcipieerd wordt) die de prijs van obligaties op secundaire markt bepaald. Het is niet zo dat iedereen plots obligaties begint te dumpen en dat er dan iemand denkt 'hmm, obligatie staat aan 50% van face value, dus de rente is nu 10%. Eerder: rente is 10%, dus face value is 50%.

3) Nah. Schuldeisers zijn niet achterlijk. Iedereen heeft zijn begroting redelijk op orde, groei is ook aan de betere hand. Beweren dat het nu slechter is dan in 2011, is gewoon fout. Wet zitten met rentes aan bodem tarief, wie gaat sovereign debt op secundaire markt nu aan 50-60-70% face value verkopen? Niemand, er is yield hunger, iedereen wil nog steeds wel een obligatietje kopen aan belachelijk lage returns. Dat gaat niet overnacht veranderen.

4) Lage commodities = economische injectie (inflatie heeft eventjes geen belang, die is al jaren 'subdued', wie nu plots verrast is dat het geen 2% is, die zat in een grot de voorbije jaren). De forward rates en inflation protected bond break even rates (5+5 y) zijn al jaren < 2%. Dus de lage inflatie kan schulden niet weg inflateren is niet correct, niemand verwacht dit. Wat is het probleem van lage commodity prijzen? Het is lastig voor de commodity producenten en het is een teken van structurele aanbod overschot, als gevolg van te lage vraag. Economisch gezien is dit jammer, maar geen drama. Meeste commodity bedrijven zijn gezond op balans gebied en kunnen snel schakelen naar lagere productie. Meeste bedrijven hebben cash op overschot als buffer voor moeilijke tijden. Meeste commodity bedrijven hebben bijna niks van schulden op KT verval (ze hebben alles gefinancierd op 20-30j aan bodem rentes). Commodities zullen geen super investering zijn, er zal hier en daar misschien eentje failliet gaan, maar het zal geen ecomisch/financieel bloedbad aanrichten. Het zal wel een boost geven aan de economien die commodities gebruiken (iedereen dus). En Saudie Arabie en Rusland hebben het wat moeilijk; gelukkig hebben die ofwel heel veel cash of worden ze verplicht hun boel op orde te brengen, zo heel erg is dat ook niet dus.

5) glazen bol. De kans dat Draghi zijn Bazooka intrekt, voor de Fed hike doet is virtually 0.

De kans dat er een rente crisis onstaat door 'de media' is virtually 0. Zelfs Griekse perikelen deden de rente in de periferie of core landen nauwelijks bewegen. Velen hopen misschien op een nieuwe super crisis; deze zit er nog niet onmiddellijk aan te komen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan