Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
Ik zou mij nog niet te veel zorgen maken over die speculatietaks op opties.

Eerst zien morgen met wat de federale regering op de proppen komt.

Oldskooler

Legacy Member
sele zei:
Iemand die weet waar ik geld kan laten beheren op de beurs? Ik ken niets van aandelen dus kan en wil er mij zelf niet mee bezig houden

Ik zou het bij fondsen houden als je je er niet teveel wilt mee bezig houden.
Ik zou het zeker niet uit handen geven aan één of ander alfa mannetje dat eens even uw vermogen gaat beheren.
(uiteraard achter zo'n fonds zit ook iemand, maar je ziet de data)

Veel is er niet aan, enkele muisklikken.

De eerste stap is moeilijk, gewoon omdat je niet weet waar, wat en hoe. Terwijl het eigenlijk heel simpel.

Je bekijkt de historie van een fonds. Heeft het in het verleden te vaak slecht gedaan, laten liggen. En vooral zit het nu niet in een dalende lijn. Komt het uit een bodem,...
Je bekijkt de rating, vind je wel op morningstar.
Je gaat wat artikels na of het wel opportuun is om erin te beleggen. Een fonds is meestal sector of land gericht.
Hoe is de economie, gaat het slecht, uiteraard geen geld vergooien.
Komt er eennperiode van herstel, doen.
Gewoon wat all-arround nieuws volgen.

Ik ben ooit begonnen met fondsjes en steeds meer verdeeld in andere fondsjes.

Sommige maken amper 5% winst op een jaar.
Andere 20%, andere al eens 30%.

Met 1 fonds heb ik van 1000 euro op 2 jaar tijd 1600 euro kunnen maken bv.

Nu heb ik heel veel fondsjes, er een beetje mee spelen. Opbrengen doet het wel.

[Az3r]

Legacy Member
de eerste die zijn conclusies trekt:

"Saxo Bank, de specialist in investering en online trading, heroriënteert zijn activiteiten in België.
De trading rekeningen van nederlandstalige klanten zullen voortaan geopend worden bij Saxo Bank Amsterdam.
De kwaliteit van de dienstverlening is ongewijzigd en de klantendienst blijft beschikbaar vanaf 8u30 tot 20u."

coldvinc

Legacy Member
Opties minstens 6 maand? WTF?! Dat maakt opties handelen toch meteen heel wat nodeloos moeilijker? Om nog maar te zwijgen van de andere producten.
Hoe ga je in vredesnaam nog kunnen handelen met dit gedrocht? Ik hoop van harte dat dit te omzeilen valt of ik stap terug helemaal over op FX handel en tegen mijn 30 ben ik uit dit apenland weg.

hawkattack

Legacy Member
Als dat de huizenmarkt niet nog een zoveelste kunstmatige boost geeft, weet ik het ook niet meer. Echt belachelijk, waar zijn we mee bezig in dit land... De kleine wordt steeds meer en meer buitenspel gezet.

rsmatten

Legacy Member
Ik wil niemand tegen de schenen schoppen, maar dit is nu wel het eerlijkst dat alle vormen belast worden. Dat obligaties niet belast worden tot daar aan toe.
Nog ter verduidelijking, ik ben ook niet tevreden over deze tax. De grootste procentuele belastingen en geen mogelijkheid tot aftrek minwaarden is gewoonweg een trofee voor de CD&V.

thomas_cools

Legacy Member
rsmatten zei:
Ik wil niemand tegen de schenen schoppen, maar dit is nu wel het eerlijkst dat alle vormen belast worden. Dat obligaties niet belast worden tot daar aan toe.

het eerlijkst? het enigste land waar je minwaarden niet kan aftrekken. Oneerlijkheid^2. België is gewoon één groot zottenkot.
Het gaat bovendien massa's kosten en niks opbrengen. Alles wordt naar het buitenland versluisd

hawkattack

Legacy Member
Dat kapitaal zal ergens naar toe moeten, waardoor andere zeepbellen (oa de huizenmarkt) nog verder opgeblazen zullen worden. Met als gevolg dat de kleine niet alleen in de beurs buitenspel gezet wordt, maar ook potentieel buitenspel zal gezet worden in andere markten, ...
Onze regering is precies niet goed in het gebruiken van hun grijze hersencellen.

jawadde001

Legacy Member
Van Overtveldt is gewoon compleet incompetent.

De enige partij die bij heel dit wanbeleid toch enigszins op de rem ging staat, was Open VLD. Bij deze is het ook meteen duidelijk naar wie mijn stem gaat bij de volgende verkiezing...

cege

Legacy Member
WTF

Gaan ze de speculatietax nu nog belachelijker maken.

Het kernkabinet van de regering-Michel kwam vrijdagochtend samen met op de agenda de speculatietaks. Daar was vorige week al een akkoord over bereikt, maar de laatste losse eindjes moesten nog groen licht krijgen.
Wat al duidelijk was, is dat particulieren die aandelen verkopen binnen de zes maanden 33 procent betalen op de meerwaarde. Minwaarden kunnen niet in rekening worden gebracht.
De vraag die nog openlag is of afgeleide producten ook onder de taks zouden vallen. Er is nu beslist dat die ook toegepast wordt op de winst uit warrants. Of ook opties en andere specifieke producten onder de taks vallen, is nog niet duidelijk.

Vanwaar die focus nu plots op warrants? Willen ze de werknemer die in warrants een bonus krijgt nog eens een stamp geven? Die betalen al anticipatief daarop; uiteindelijk winst of verlies. Als je er winst uit haalt, ga je nog eens een deel van de winst mogen afgeven. Man man man. Willen ze iedereen hier buiten krijgen.

Wil de laatste het licht uit doen en de deur dicht doen.

Straddle

Legacy Member
cege zei:
WTF

Gaan ze de speculatietax nu nog belachelijker maken.

Vanwaar die focus nu plots op warrants? Willen ze de werknemer die in warrants een bonus krijgt nog eens een stamp geven? Die betalen al anticipatief daarop; uiteindelijk winst of verlies. Als je er winst uit haalt, ga je nog eens een deel van de winst mogen afgeven. Man man man. Willen ze iedereen hier buiten krijgen.

Wil de laatste het licht uit doen en de deur dicht doen.

Ik krijg mijn bonus integraal in warrants uitbetaald, maar ik lig hier niet wakker van. Bij mij wordt gewoon de bonus uitgekeerd in warrants, die dan onmiddellijk op de beurs worden verkocht en uitbetaald worden. Die looptijd is te kort om überhaupt een meer- of minderwaarde op te halen.

Wat betreft al de andere derivaten: een Amerikaanse broker. Problem solved.

mac-bc

Legacy Member
Wtf, Op warrants?! Zowat het enige "derivaat" die kan beschouwd worden als een vorm van loon uit arbeid. Wat scheelt er eigenlijk met die mannen? Speculatietaks, tot daar toe maar dit moet zowat de allerslechtste uitvoeringsvorm zijn die ze uit hun mouw konden schudden:
- Focus op gewone aandelen, opties waarschijnlijk niet
- Warrants dan weer wél :crazy:
- Termijn van 6(!) maanden
- Tarief van 33(!) %
- Minwaarden kunnen niet in rekening worden gebracht
- Enkel particulieren, vennootschappen worden gevrijwaard

:wtf:

Straddle

Legacy Member
coldvinc zei:
Opties minstens 6 maand? WTF?! Dat maakt opties handelen toch meteen heel wat nodeloos moeilijker? Om nog maar te zwijgen van de andere producten.
Hoe ga je in vredesnaam nog kunnen handelen met dit gedrocht? Ik hoop van harte dat dit te omzeilen valt of ik stap terug helemaal over op FX handel en tegen mijn 30 ben ik uit dit apenland weg.

FX handel ontspringt elke keer de dans ;)

mac-bc

Legacy Member
Mooi verwoord van iemand op een ander forum:

Het komt er, vrij geïnterpreteerd, op neer dat je 6 maand wordt overgeleverd aan de willekeur van een management dat er zelf op los mag speculeren (zonder pestbelasting).

jawadde001

Legacy Member
cege zei:
WTF

Gaan ze de speculatietax nu nog belachelijker maken.



Vanwaar die focus nu plots op warrants? Willen ze de werknemer die in warrants een bonus krijgt nog eens een stamp geven? Die betalen al anticipatief daarop; uiteindelijk winst of verlies. Als je er winst uit haalt, ga je nog eens een deel van de winst mogen afgeven. Man man man. Willen ze iedereen hier buiten krijgen.

Wil de laatste het licht uit doen en de deur dicht doen.

Is het ook niet zo dat als je warrants van je werkgever krijgt, je deze x-aantal tijd moet aanhouden voor je deze kan verkopen?
Indien die looptijd langer dan 6 maanden is, stelt er zich geen probleem.

Maar indien warrants wel en opties niet onder die speculatietaks vallen, dan snap ik er helemaal niets meer van.
Een warrant is bijna identiek aan een optie.
Complete onzin dus om de ene wel en de andere niet te belasten.

jawadde001

Legacy Member
cege zei:
WTF

Gaan ze de speculatietax nu nog belachelijker maken.



Vanwaar die focus nu plots op warrants? Willen ze de werknemer die in warrants een bonus krijgt nog eens een stamp geven? Die betalen al anticipatief daarop; uiteindelijk winst of verlies. Als je er winst uit haalt, ga je nog eens een deel van de winst mogen afgeven. Man man man. Willen ze iedereen hier buiten krijgen.

Wil de laatste het licht uit doen en de deur dicht doen.

Is het ook niet zo dat als je warrants van je werkgever krijgt, je deze x-aantal tijd moet aanhouden voor je deze kan verkopen.
Indien die looptijd langer dan 6 maanden is, stelt er zich geen probleem.

Maar indien warrants wel en opties niet onder die speculatietaks vallen, dan snap ik er helemaal niets meer van.
Een warrant is bijna identiek aan opties. De ene wel en de andere niet belasten, is dan ook heel raar...

jawadde001

Legacy Member
Straddle zei:
I
Wat betreft al de andere derivaten: een Amerikaanse broker. Problem solved.

Deze taks kan je niet vergelijken met de beurstaks. Deze kan je perfect legaal vermijden door een rekening in het buitenland aan te houden.
Maar deze taks is van toepassing op alle Belgen, ongeacht waar ze hun rekening hebben. Vergelijk het met de roerende voorheffing op dividenden.
Je buitenlandse broker houdt die weliswaar niet automatisch in, maar dan ben jij verplicht om die zelf aan te geven.

Dus jij bent evenzeer blootgesteld aan deze taks dan een rekeninghouder in België. "Vergeet" je deze achteraf aan te geven, dan ben je strafbaar.
Je hebt aan de fiscus en NBB moeten melden dat je een buitenlandse rekening hebt, dus in principe weten zij ervan. Of ze het ook effectief zullen controleren,
is iets anders...

LSDsmurf

Legacy Member
De Tijd heeft intussen blijkbaar hun artikel aangepast. Eerst schreef men dat afgeleide producten zoals opties, turbo's en warrants onder de speculatietaks zullen vallen, nu schrijven ze dat er nog onduidelijkheid is.

De vraag die nog openlag is of afgeleide producten ook onder de taks zouden vallen. Er is nu beslist dat die ook toegepast wordt op de winst uit warrants. Of ook opties en andere specifieke producten onder de taks vallen, is nog niet duidelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan