Archief - De beurs - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Faun

Legacy Member
24 % winst ongerealiseerde winst door op vorige week nog BP en Chevron in te slaan nog wat percentjes omhoog gegaan. Vorige werk m'n posities nog wat versterkt in m'n andere aandelen ook. Het was een goed jaar :)

jawadde001

Legacy Member
Faun zei:
24 % winst ongerealiseerde winst door op vorige week nog BP en Chevron in te slaan nog wat percentjes omhoog gegaan. Vorige werk m'n posities nog wat versterkt in m'n andere aandelen ook. Het was een goed jaar :)

Jij hebt voornamelijk een USA portefeuille en het moet gezegd zijn, die hebben er een fantastisch jaar opzitten. De S&P + 12.5%. Hier bij ons werd er minder gevierd. De eurostoxx deed er minder dan 3% bij.

Swat, volgend jaar kunnen de rollen zomaar omgedraaid worden en kraaien Europese beleggers van de pret. :)

Fizmo

Legacy Member
drakengeest zei:
Het einde van het jaar nadert. Hoe hebben jullie het gedaan in 2014? Winstgevend, verlies of breakeven jaar?
Slecht moment om het te vragen. Sta op 25k winst voor dit jaar maar dat zou tegen februari heel wat meer moeten zijn. Vraag het binnen een 2-tal maanden nog es wanneer mijn aandelen niet aan bodemprijzen staan lol

Faun

Legacy Member
jawadde001 zei:
Jij hebt voornamelijk een USA portefeuille en het moet gezegd zijn, die hebben er een fantastisch jaar opzitten. De S&P + 12.5%. Hier bij ons werd er minder gevierd. De eurostoxx deed er minder dan 3% bij.

Swat, volgend jaar kunnen de rollen zomaar omgedraaid worden en kraaien Europese beleggers van de pret. :)

Misschien moet ik er wel bijzitten dat m'n wisselkoerswinst hier ook in verrekend zit. Ik heb m'n US stocks gekocht toen de dollar laag stond (rond 25 augustus). De huidige stand van m'n portefeuille:

iXMimg0.jpg


Ik ben aan het overwegen om Europese aandelen in te slaan, maar ik vind de markt veel moeilijker te "ontginnen".

Straddle

Legacy Member
Faun zei:
Misschien moet ik er wel bijzitten dat m'n wisselkoerswinst hier ook in verrekend zit. Ik heb m'n US stocks gekocht toen de dollar laag stond (rond 25 augustus). De huidige stand van m'n portefeuille:

iXMimg0.jpg


Ik ben aan het overwegen om Europese aandelen in te slaan, maar ik vind de markt veel moeilijker te "ontginnen".

Dat zijn precies allemaal aandelen die je in deze thread hebt horen vallen ;)

Straddle

Legacy Member
Mijn grootste posities voor dit jaar waren hetzelfde als vorig jaar:

BAC: +16.3%
WFC: +26.3%

Edit: dit is zonder FX winst er bij te tellen (dus puur hoeveel dollars erbij zijn gekomen). De euro is dit jaar 11,65% gedaald tegenover de dollar, dat is ook winst als ik vandaag al mijn dollars zou verkopen.

Straddle

Legacy Member
En voor volgend jaar zou ik het liefst dit toevoegen:
Long IBM DITM calls
Long crude oil futures/etf's
Short AMZN
(en eventueel nog een viertal shorts toevoegen, dezelfde als Greenlight Capital momenteel aanhoudt)

gumball4000

Legacy Member
Vraagje naar de kenners hier :).

Hoe zit het met belastingen en aandelen.
Ikzelf heb dit jaar (2014) in 2 verschillende aandelen belegd. Het belegde bedrag is zeer klein te noemen (1000eur). Belegd in 2 Hollandse bedrijven X (geeft geen dividend) en Y (geeft dividend, maar heb er nog geen ontvangen sinds ik het aandeel bezit). Het eerste aandeel heb ik +- 5-6% gewonnen (en verkocht) en het het 2de aandeel zit momenteel op 15% winst, maar zou het binnenkort waarschijnlijk van de hand doen. Worden belastingen al verrekend bij de transactie? of moet je dit nog op de belastingsbrief invullen? Of valt dit te negeren bij zo'n kleine bedragen?


En voor jullie de vraag stellen "serieus?..maar in 1 aandeel per keer belegd?". Het antwoord is "ja". Ben zelf nog student en experimenteer eerst nog wat. De verdiende meerwaarde beleg ik terug in een bedrijf. Ik zou zo willen proberen om van mijn 1000eur, binnen 1-2 jaar, 2000eur te maken. Voorlopig lukt het aardig. op een jaar tijd rond de 20% meerwaarde.. hopelijk is 2015 even goed/beter :p

drakengeest

Legacy Member
Fizmo zei:
Slecht moment om het te vragen. Sta op 25k winst voor dit jaar maar dat zou tegen februari heel wat meer moeten zijn. Vraag het binnen een 2-tal maanden nog es wanneer mijn aandelen niet aan bodemprijzen staan lol

Toch een mooi bedrag tenzij je 1 miljoen hebt geïnvesteerd dan is 2.5% niet veel ;) Maar dat zal wel niet.

@gumbali4000 Heel vaag is het Belgisch recht hierover. Als je belegt als een goeie huisvader wordt dit niet als speculatief gezien en zijn er geen belastingen hierop. Ze gaan echter geen heksenjacht houden en het is aan de belegger zelf om dit aan te geven.
Ik zou me dus geen zorgen maken over 1000 eur ofzo.

McGregor

Legacy Member
gumball4000 zei:
Vraagje naar de kenners hier :).

Hoe zit het met belastingen en aandelen.
Ikzelf heb dit jaar (2014) in 2 verschillende aandelen belegd. Het belegde bedrag is zeer klein te noemen (1000eur). Belegd in 2 Hollandse bedrijven X (geeft geen dividend) en Y (geeft dividend, maar heb er nog geen ontvangen sinds ik het aandeel bezit). Het eerste aandeel heb ik +- 5-6% gewonnen (en verkocht) en het het 2de aandeel zit momenteel op 15% winst, maar zou het binnenkort waarschijnlijk van de hand doen. Worden belastingen al verrekend bij de transactie? of moet je dit nog op de belastingsbrief invullen? Of valt dit te negeren bij zo'n kleine bedragen?


En voor jullie de vraag stellen "serieus?..maar in 1 aandeel per keer belegd?". Het antwoord is "ja". Ben zelf nog student en experimenteer eerst nog wat. De verdiende meerwaarde beleg ik terug in een bedrijf. Ik zou zo willen proberen om van mijn 1000eur, binnen 1-2 jaar, 2000eur te maken. Voorlopig lukt het aardig. op een jaar tijd rond de 20% meerwaarde.. hopelijk is 2015 even goed/beter :p

Enkel speculatieve winsten moet men aangeven.
Als je nog student bent (en quasi geen inkomsten hebt) zou ik ook kijken om uw RV uit België terug te vorderen indien je alsnog een dividend zou ontvangen.

Er worden in principe belastingen (beurstaks) gegeven op uw aandelen namelijk tijdens het kopen en verkopen maar een Belgische broker telt (of trekt) die automatisch erbij (af).
Of je al dan niet uw meerwaarde zal moeten aangeven zal afhangen of het al dan niet speculatief was.

McGregor

Legacy Member
Straddle zei:
En voor volgend jaar zou ik het liefst dit toevoegen:
Long IBM DITM calls
Long crude oil futures/etf's
Short AMZN
(en eventueel nog een viertal shorts toevoegen, dezelfde als Greenlight Capital momenteel aanhoudt)

Waarom geen Duitse ETF, met de lage euro en de rente verhogingen in de USA. Daar liggen opportuniteiten denk ik.
Zeker als er volgend jaar een akkoord zou komen over de vrijhandelszone...
Ook een veel lager risico.

Faun

Legacy Member
Straddle zei:
Dat zijn precies allemaal aandelen die je in deze thread hebt horen vallen ;)

Momenteel heb ik er maar 4 meer op Lynx, dus de kans dat deze hier aan bod gekomen zijn is wel groot. Is CVX hier ook besproken? Want dat heb ik gemist.

Ik heb nog wat andere stocks en etf's op binckbank staan;

Wolters Kluwer (beginnen bekijken omdat deze in Bestinver zaten)
Bpost (idem)
CSD (etf, vandaag verkocht met kleine winst. Teleurstellend jaar voor deze)

btw, hoe lang kan dat duren bij Binck voor geld van USD-rekening naar Euro-rekening gaat? Bij, Lynx is dat instant!

Centrino23

Legacy Member
Eventjes off-topic (niet helemaal maar bon)!

Ik veronderstel dat er hier wel een paar mensen zijn met een Keytrade rekening :p
Er loopt nog een actie bij Keytrade Bank (tot 31/12/2014) waarbij je mij jouw promotiecode kan geven, hierdoor ontvangen we beiden 30€ :) nu ik ga morgen zo'n nieuwe rekening daar openen, wie wilt er 30€? De eerste die z'n promotiecode plaatst neem ik :-)

Heb dit vorig jaar ook gedaan bij Hello Bank, 50€ in de pocket :)

MadisonAv

Legacy Member
Ik geef zoals elk jaar 10 EUR extra (van mijn eigen bonus) bovenop de 30 EUR van Keytrade. :) MM8637737230

Kunlun

Legacy Member
Is het volgens jullie nog interessant om aandelen te kopen van Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen? 2014 was een schitterend jaar maar wie weet wat 2015 teweeg brengt met de olieprijs ...

gumball4000

Legacy Member
McGregor zei:
Enkel speculatieve winsten moet men aangeven.
Als je nog student bent (en quasi geen inkomsten hebt) zou ik ook kijken om uw RV uit België terug te vorderen indien je alsnog een dividend zou ontvangen.

Er worden in principe belastingen (beurstaks) gegeven op uw aandelen namelijk tijdens het kopen en verkopen maar een Belgische broker telt (of trekt) die automatisch erbij (af).
Of je al dan niet uw meerwaarde zal moeten aangeven zal afhangen of het al dan niet speculatief was.



Maar hier staat niets over een eventuele belasting (bedoel bij belastingsfiche die we in mei-juni krijgen)

Welke kosten en belastingen komen er kijken bij het beleggen in aandelen? | Wikifin

Goed nieuws voor meerwaarde op aandelen… | Bespaar belastingen


En wanneer heeft een aandeel een speculatief karakter?
Aandelen na 7-8 maand verkopen = speculatief? Of spreken ze over aandelen vandaag kopen en volgende week verkopen?

LSDsmurf

Legacy Member
De wetgeving daarover is helemaal niet duidelijk. In de praktijk komt het er op neer dat er in België geen meerwaardebelasting is.

Fizmo

Legacy Member
gumball4000 zei:
Maar hier staat niets over een eventuele belasting (bedoel bij belastingsfiche die we in mei-juni krijgen)

Welke kosten en belastingen komen er kijken bij het beleggen in aandelen? | Wikifin

Goed nieuws voor meerwaarde op aandelen… | Bespaar belastingen


En wanneer heeft een aandeel een speculatief karakter?
Aandelen na 7-8 maand verkopen = speculatief? Of spreken ze over aandelen vandaag kopen en volgende week verkopen?
Er staat niets over een eventuele belasting omdat ze enkel de directe kosten gepaard met aandelentransacties weergeven. Indien er al dan niet meerwaardebelasting betaald moet worden is zo complex dat zelfs juristen en rechters geen eenduidig antwoord hierop kunnen geven. Daarmee dat ze dit nergens zullen vermelden zoals op bv. wikifin. Omdat ze geen (wettelijk) correct en eenduidig antwoord daarop kunnen geven. Je begeeft je dan op glad ijs hé.

Op volgende site Interne meerwaarden: een overzicht! | Bespaar belastingen kun je argumenten terugvinden die de fiscus gebruikt (op basis van de wet en uitspraken van rechters uit voorgaande zaken mbt meerwaardebelasting) om meer en meer verwezenlijkte meerwaarden te belasten op basis van artikel 90,1° WIB 92. Aan de lengte van de tekst op voorgaande link zie je dat dit zeer complex is.

Op zich kun je stellen dat meerwaardebelasting niet van toepassing is tenzij je het als beroep uitoefent en je hieruit een beroepsinkomen haalt. Als je een gewone job uitoefent val je hier niet onder. Nu, zelfs hier moet je dit nuanceren. Als je een bepaalde levensstijl hanteert die je niet zou kunnen financieren met uitsluitend het inkomen uit je gewone job maar mede door de meerwaarden die je realiseert dan zou dit eveneens als beroepsinkomen kunnen aanzien worden.

Tevens is meerwaardebelasting niet van toepassing wanneer je als een goede huisvader handelt. Wanneer de transactie een speculatief karakter heeft dien je er dus wel meerwaardebelasting op te betalen.

Volgende omschrijving lijkt mij het dichtst te staan bij de definitie van speculatie. Dit is op basis van een uitspraak van een minister tijdens het vragenuurtje in het parlement van 10 jaar geleden ofzo dus niet 100% waterdicht maar toch niet ver er van.
Terzake kan "speculatie " worden omschreven als een transactie met veel risico, waarbij men bij een zich voordoende prijsstijging of prijsdaling kans op veel winst, maar ook op een groot verlies heeft. Daarbij is niet noodzakelijk vereist dat de wederverkoop binnen korte tijd op de aankoop volgt, alhoewel dat uiteraard wel een beoordelingselement kan vormen. Andere beoordelingselementen die op een speculatief inzicht kunnen wijzen zijn onder meer de wanverhouding tussen de verkoop- en de aankoopprijs, de financiering met ontleende kapitalen in plaats van met eigen geld en de omvang van de hiervoor aangewende middelen in verhouding tot de omvang van het privé-vermogen. De vraag of er al dan niet van een speculatieve verrichting sprake is, kan evenwel slechts worden beantwoord na kennisname van het geheel van de feitelijke en juridische omstandigheden waarin die verrichting heeft plaatsgevonden en waarbij onder andere op voorgaande beoordelingselementen kan worden gesteund.

In de praktijk geeft 99% hun meerwaarden niet aan. En op zich terecht. Ze moeten maar een duidelijk wettelijk kader creëeren. Je kan niet verwachten dat elke kleine belegger die complexe materie kent. Nu, als je 100 % zeker bent door de aard van de transacties die je doet dat je speculeert moet je dit in principe wel aangeven.

Juist door de complexiteit gaat de fiscus niet achter de kleine belegger gaan. Dergelijke rechtzaken kunnen lang duren gezien die materie zeer ingewikkeld en niet eenduidig is. Ze gaan dus niet voor elk geval een rechtzaak gaan openen die jaren kan duren. Enkel bij duidelijke zaken waar sprake is van fraude (niet aangeven inkomsten) en over grote bedragen gaan ze dit doen.

Brainsick01

Legacy Member
Aandelen koop je normaal voor de lange termijn (+10j) ... 7-8 maanden wordt dus wel bekeken als speculatief vermoed ik...

Als er echter amper wetgeving rond is, zou ik me er niet teveel zorgen over maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan