Archief - De grote spaarvermogen en spaargeld enquete!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M°°nblade
Legacy Member
Mijn 2 hypotheken (samen rond 1000€) zijn daar al van afgetrokken. Creche is 240€/maand voor mijn rekening waarvan de helft ofzo terug getrokken wordt. Dusja, dat is dan 2000-120= nog 1880€ om maandelijks op te smossen aan duur eten en andere overbodige luxe?Tefal zei:Geen kinderen?Hypotheek + creche en hup: 2000 euro erdoor
Ik zou ook begot niet weten waar ik de tijd moet halen om dat bedrag te consumeren. Mijn weekends zijn meestal gevuld met hardlopen (gratis), wandelen met de hond (5€), koken (20€), gamen (25€/maand), paardenstallen uitmesten (gratis), de strijk (gratis), filmpje kijken (gratis) en sociaal ‘verplichte’ activiteiten (gratis).
Het is dus niet dat ik moeite moet doen om te sparen. Ik heb gewoon een levenstijl waarvan 'sparen' een logisch gevolg is, geen doel op zich.
Een derde gaat naar leningen.
Een derde tot een zesde gaat naar diverse maandelijkse uitgaven.
Een derde tot de helft schiet erover.
JPV
Legacy Member
Kway zei:
Kway zei:
Jij doet even negatief over het "alternatief" als hevige spaarders doen over jouw posts.
Imho is het wel degelijk nuttig om te sparen, maar moet je sparen ruim zien: niet enkel cash op je spaarrekening is sparen, maar ook investeringsgoederen kopen in de al dan niet héél ruime zin. Imho moet je alles als sparen rekenen wat je met een grote zekerheid kan verkopen/in pand stellen.
Onze woning is nu 300000 euro waard. Daarmee heb ik het nog niet verkocht, dus die 300k kan ik niet inrekenen. Ik ben wel zeker (genoeg) dat je die woning binnen de eerste 20 jaar voor 150000 euro kwijt geraakt binnen de week (of dat ik minstens de tegenwaarde krijg bij bvb brand). Dezelfde oefening kan je voor andere producten maken. Mijn groepsverzekering kan ik bvb nu al "verpanden" voor 30000 euro. Mijn pensioensparen zal ook enkele duizenden euro's opleveren. Dat geld mag je zeker als sparen rekenen.
Geld van je ouders, daar kan je niet op rekenen. Enerzijds kan je niet zeker zijn dat ze het geld niet zullen opdoen, anderzijds weet je niet welke domme stoten ze zullen uitsteken (drank, ongeval zonder verzekering, ...).
Ik wil dus zéker een bepaald spaarniveau en daarvoor reken ik niet enkel m'n spaargeld, gezien er véél nuttigere dingen zijn om met je geld te doen dezer dagen. Bovendien is het véél nuttiger om eigenaar te zijn van een (afgeloste) woning van 300k (zonder spaarboekje) dan eigenaar te zijn van een spaarboekje van 100k (zonder woning). Als je dus wil praten over "safe" zijn, is dat wat telt, niet enkel wat er op de bank staat.
Wil dat zeggen dat je tot je aan bvb 100k "safe geld" bent, niks mag doen van folietjes? Tuurlijk niet. Je kan gradueel je bestedingsniveau doen stijgen, als je ziet dat je qua sparen op de goeie weg bent. Als je een gezinsinkomen van 4000 euro hebt, hoef je niet noodzakelijk blijven rondkomen met 2500 euro om toch maar 1500 euro/maand te kunnen sparen. Nuttige investeringen (bvb een degelijke matras, een iets comfortabele gezinswagen, ...) kunnen perfect even je sparen reduceren tot het minimum.
het is dus niet OF sparen OF "goed leven", maar beide.
JPV
Legacy Member
M°°nblade zei:
45%, met een beperking van een aftrek tot 11,20 euro/dag. Stel dat een gemiddelde "normaalverdiener" 20 euro/dag betaalt voor creche, is dat dus slechts zo'n 5 euro per dag korting of nog steeds 15 euro/dag (75%) dat je zelf moet betalen.
(dit ter info, niet echt de essentie hier).
coldvinc
Legacy Member
M°°nblade zei:
ik weet dat je overdrijft om je punt door te drijven, maar:
- Is niet een Porsche maar wel luxe wagen (Bentley GTC verhuur - Dockx Rental) € 611,05 vr 1 dag
- € 50 / restaurantbezoek x 4 = € 200
- Autolening BMW M4 +/- 1000/maand
------------------------------------------------------------
Totaal: € 1800
Ik zit vrij snel aan 2K hoor
M°°nblade
Legacy Member
Porche leasing komt ook rond de 1200€/maand blijkbaar.
Je kan ook een jacht kopen ... dan is het ook ineens op als je wil.
Toch vind ik dat zijn prijs totaaaal niet waard. Ik begrijp opeens het bestaan van al die golfclubs.
Als ik tijd zou hebben en echt moest kiezen zou ik nog eerder zo'n golfclub abbo pakken en als een dikke nek met zo'n poloke over mijn schouders tegen een balleke staan zwaaien. Dan heb je tenminste nog iets sociaals en ontspannend in de gezonde buitenlucht met achteraf een pint.
Je kan ook een jacht kopen ... dan is het ook ineens op als je wil.
Toch vind ik dat zijn prijs totaaaal niet waard. Ik begrijp opeens het bestaan van al die golfclubs.
Als ik tijd zou hebben en echt moest kiezen zou ik nog eerder zo'n golfclub abbo pakken en als een dikke nek met zo'n poloke over mijn schouders tegen een balleke staan zwaaien. Dan heb je tenminste nog iets sociaals en ontspannend in de gezonde buitenlucht met achteraf een pint.
Noctilucus
Legacy Member
MrKend54l zei:Jammer genoeg is dat niet sparen
En het mag dan wel één van de betere investeringen zijn. Dat maakt het per definitie nog geen goede. Al hetgeen je er nu inpompt ga je nooit meer kunnen recupereren. Aan een huis is immens veel onderhoud en zaken die razendsnel dalen in waarde.
Een eerste woning moet je inderdaad niet kopen voor de restwaarde of in de hoop dat de waarde pakweg 3% per jaar zal stijgen (of misschien 2% na aftrek van allerlei kosten en onderhoud) maar het vermijdt wel dat je vanaf een bepaald punt in je leven elke maand nog huur moet betalen voor een appartement of huis.
t Is gewoon een cashflow en business case afweging: liever grotere kosten nu of maandelijkse kosten tot aan het eind van je dagen, waarbij die maandelijke huurkosten ook wel serieus stijgen.
Wat je naar het schijnt wel vaker ziet in bv. Nederland, is dat mensen nadat de kinderen het huis uit zijn, op zoek gaan naar iets kleiners dus in dat geval recupereer je wel een deel van je investering - los van wat er met de totale waarde van het huis gebeurd is.
cege
Legacy Member
MrKend54l zei:Jammer genoeg is dat niet sparen
En het mag dan wel één van de betere investeringen zijn. Dat maakt het per definitie nog geen goede. Al hetgeen je er nu inpompt ga je nooit meer kunnen recupereren. Aan een huis is immens veel onderhoud en zaken die razendsnel dalen in waarde.
Tuurlijk is dat wel sparen. Waarom heb je nog geld nodig als je hypotheek afbetaald is en je kinderen het huis uit zijn? Tel er nog een pensioen bij, nog hier en daar wat groepsverzekering/pensioensparen/tak21of23 en je komt ruimschoots toe met beperkte moeite. Los van het feit of een huis de beste investering is die je kunt doen, is het wel iets waar je normaalgezien kunt blijven wonen en later relatief minimale kosten aan hebt.
Als je rondkomt met een hypotheek te betalen als je kinderen in huis rondlopen hebt, kom je ook wel rond als die hypotheek wegvalt en de kinderen uit huis zijn
MrKend54l
Legacy Member
cege zei:Tuurlijk is dat wel sparen. Waarom heb je nog geld nodig als je hypotheek afbetaald is en je kinderen het huis uit zijn? Tel er nog een pensioen bij, nog hier en daar wat groepsverzekering/pensioensparen/tak21of23 en je komt ruimschoots toe met beperkte moeite. Los van het feit of een huis de beste investering is die je kunt doen, is het wel iets waar je normaalgezien kunt blijven wonen en later relatief minimale kosten aan hebt.
Als je rondkomt met een hypotheek te betalen als je kinderen in huis rondlopen hebt, kom je ook wel rond als die hypotheek wegvalt en de kinderen uit huis zijn
Dat meen je toch niet? Waarom je nog geld nodig hebt? Dat is toch een vraag waar je zelf op kan antwoorden hoop ik.
Volgens mij vergeten mensen dat een huis net zoals elk goed daalt in waarde. Een huis kost nu eenmaal geld om te onderhouden. Of denk je dat uw keuken, badkamer, ketel en noem maar op levenslang meegaat?
Een spaarboekje met negatieve rente is not done. Maar een huis is krak hetzelfde.
Five-seveN
Legacy Member
Een spaarboekje met negatieve rente is nog altijd een spaarboekje hoor. Misschien een slecht spaarboekje maar het is echt wel sparen.MrKend54l zei:
Trouwens het geld dat je hierdoor uitspaart door niet te moeten huren vangt al heel wat op.
In de meeste gevallen vangt dit zelfs alles (onderhoud, belasting, rente...) op, anders zou er niemand zo gek zijn om iets te kopen en verhuren.
Dat antwoord had je zelf toch wel kunnen bedenken hoop ik.
Waelvis
Legacy Member
Dan moeten ze werken natuurlijk.Bimmer zei:Ik vind het makkelijk en hou je toch een zicht erover.
En tegenwoordig met de mobiele apps, kun je binnen de 5 seconde zien hoeveel je er nog hebt opstaan en binnen de 10 seconden heb je geld overgeschreven. Dus het vergt ook geen tijd.
Mijn KBC app werkt 9/10 keer niet als ik op mobiele data zit. Ik tik mn code in, en vrijwel direct krijg ik de melding: "uw verbinding werd verbroken, klik op OK om af te melden"
Op wifi werkt het altijd.
M°°nblade
Legacy Member
Je kan geen huis kopen zonder ook de grond te kopen waar het op staat.MrKend54l zei:
En ook al daalt je huis in waarde, de grond waar het op staat is een goed dat uitputbaar en schaarser wordt, en dat dus wel altijd in waarde zal blijven stijgen. En dat zal het waardeverlies van je bakstenen op lange termijn ook méér dan voldoende tegencompenseren.
En hoe lang een keuken en een badkamer meegaat, daar kies je zelf ook voor je.
Als je kijkt hoeveel oudjes er nog in zo'n arbeidershuisje van de jaren 50 wonen met jaren 70 behangpapier en vergeelde keukenkasten, het is niet omdat het démodé is, dat je het niet meer kan gebruiken. Al de rest tot keramische tegels van 90 m2 aan toe is niet meer dan luxe.
Dus ja, het kan levenslang meegaan. Dat nieuwe vaatwasmachien van 500€ om de x aantal jaar zal het nu ook niet maken dat je niet rondkomt.
Oh wacht, nee, ook een vaatwasser heb je eigenlijk niet nodig. Dan doe je het met de hand. Als je op pensioen bent, heb je daar toch tijd zat voor.
Bimmer
Legacy Member
Dieter85 zei:
Ik kan naar elke rekening overschrijven. Heb de limiet op 1000 euro ingesteld, dat is het max dat je kan.
Je kan kiezen
1. 5 cijfer pincode
2. Vinger scanner (als u gsm het ondersteunt)
Bakje heb ik niet meer nodig. Stel ik heb een overschrijving van +1000 euro. Dan kan ik dat nu met KBC sign doen op de gsm. Is een Appke dat u bakje vervangt is ook veel handiger.
Zo kan ik ook aanmelden op mijn computer, dan is dat inloggen op dat Appke, de code lezen via de camera en je logt automatisch in.
Om u rekeningen te zien is KBC touch.
Bakje heb ik enkel nodig om KBC sign te activeren op mijn gsm.
86514
Legacy Member
M°°nblade zei:Je kan geen huis kopen zonder ook de grond te kopen waar het op staat.
En ook al daalt je huis in waarde, de grond waar het op staat is een goed dat uitputbaar en schaarser wordt, en dat dus wel altijd in waarde zal blijven stijgen. En dat zal het waardeverlies van je bakstenen op lange termijn ook méér dan voldoende tegencompenseren.
En hoe lang een keuken en een badkamer meegaat, daar kies je zelf ook voor je.
Als je kijkt hoeveel oudjes er nog in zo'n arbeidershuisje van de jaren 50 wonen met jaren 70 behangpapier en vergeelde keukenkasten, het is niet omdat het démodé is, dat je het niet meer kan gebruiken. Al de rest tot keramische tegels van 90 m2 aan toe is niet meer dan luxe.
Dus ja, het kan levenslang meegaan. Dat nieuwe vaatwasmachien van 500€ om de x aantal jaar zal het nu ook niet maken dat je niet rondkomt.
Oh wacht, nee, ook een vaatwasser heb je eigenlijk niet nodig. Dan doe je het met de hand. Als je op pensioen bent, heb je daar toch tijd zat voor.
En het is niet omdat het nog bruikbaar is dat het niet in waarde gedaald is hé. Mijn overgrootmoeder woont nog in een arbeidershuis waar ge met moeite met twee in de keuken kunt staan en er geen warm water is.
Wie koopt er nu nog zo'n huis de dag van vandaag zonder dat plat te smijten?
Ik kan mij moeilijk voorstellen dat mijne grond later (pak nu 20 jaar) evenveel zal waard zijn dan nu mijne grond + huis. Aleja, ik zeg nu mijne, maar eigenlijk is dat huis nog van de bank
Voor hetzelfde geld koop ik een huis en verandert er iets aan de omgeving (spoorweg, drukke baan, ...) waardoor diene grond gene zak meer waard is.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Je zou versteld staan hierover... Meerderheid gooit de constructie niet plat hoor. Meestal is het een al dan niet grondige renovatie. Waarvan ik ze de kost niet wil geven bij wie het puur esthetisch aangepakt is.86514 zei:En het is niet omdat het nog bruikbaar is dat het niet in waarde gedaald is hé. Mijn overgrootmoeder woont nog in een arbeidershuis waar ge met moeite met twee in de keuken kunt staan en er geen warm water is.
Wie koopt er nu nog zo'n huis de dag van vandaag zonder dat plat te smijten?
Ik kan mij moeilijk voorstellen dat mijne grond later (pak nu 20 jaar) evenveel zal waard zijn dan nu mijne grond + huis. Aleja, ik zeg nu mijne, maar eigenlijk is dat huis nog van de bank
Voor hetzelfde geld koop ik een huis en verandert er iets aan de omgeving (spoorweg, drukke baan, ...) waardoor diene grond gene zak meer waard is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.