Archief - [deleted]

Renegadexxripxx · 8 mrt 2016

M°°nblade zei:
Waarom ik moeilijk doe ... uhm het feit dat ik er wel voor moet betalen misschien?!

Laten we het nog eens kort overlopen:
- Mijn partner en ik bezitten beiden een opbrengsthuis van vóór het huwelijk van gelijkaardige waarde. We wonen momenteel in dat van haar, maar zij woont daar niet meer graag (en in dat van mij nog véél minder).
- Dus .. we spreken af om door te sparen en samen een nieuw, gemeenschappelijk huis van ons beiden te kopen. Een jaar later hebben een akkoord tot verkoop aan ons beiden.
- Welgeteld 1 dag later komt schoonmoeder opeens met 300k flappen aanzwaaien.
- Partner zegt de volgende dag, een zaterdagochtend tijdens het ontbijt opeens tegen mij: 'hey, weet ge wat? Ik koop het wel volledig op mijn naam, betaal mij gewoon de helft + renovaties en als die helft terugbetaald is, daarna maak ik u wel mede-eigenaar.' Ik kan u garanderen dat die koffiekoeken op dat moment moeilijk binnen schoven.

In welk opzicht is dit ook maar enigzins vergelijkbaar met het in gemeenschap brengen van onze twee woonsten die we ieder vóór ons huwelijk gekocht hebben?

Ik had verstaan dat je momenteel woonde in uw eigendom en naar iets wilde dat gezamenlijk was, waarvoor de schoonmoeder nu kwam aanzwaaien met die 300k flappen.
Nu bon, in dit geval begrijp ik dat het wat moeilijker is. Echter lijkt het mij eerder dat ze dochterlief niet met een zware/lening wil opstapelen wanneer dat voor hen niet nodig is en willen ze dan gelijkertijd die 300k die ze schenken veilig stellen.

Enigste waar ik hierop zou staan was dat ik een onderhandse afspraak maakte dat in de mate van de afbetaling ik met de tijd en uw afbetaling %gewijs meegroeide tot 50% gemeenschappelijk eigendom. Maar hangt af van het aandeel dat uw vriendin/vrouw er zelf nog insteekt. Ergo : schoonmoeder investeert 300k via schenking. Jij investeert 50k voor renovatie, zij investeert 50k voor renovatie. Jij betaalt uw schoonmoeder / vrouw af voor 150k over 15 jaar en elk jaar word jij 3,33% progressief eigenaar inclusief van de gecreëerde meerwaarde, na 15 jaar heb je 50%. Indien de relatie stukloopt voordat de 15 jaar gepasseerd is betaald uw vrouw u 50k* (1 - ((15-x)*6,66%)) terug alsook uw aandeel in de woning.

PS: eventueel nog aangepast met de modifier van de waardestijging op die termijn.

Freya · 8 mrt 2016

Ja, no way dat je moet gaan meebetalen voor renovaties als je achteraf niets meer van dat geld zou terugzien...

Ik ga akkoord met yaris (behalve dan dat "laat zien wie de baas is" gedeelte :unsure:

), oftewel koop je het samen, oftewel koopt zij het alleen en moet ze die renovaties ook maar zelf betalen.

TNTim · 9 mrt 2016

Herman De Croo zei:
maar je hebt er ook maar 70 ingestoken?

Hij geniet niet mee van de meer dan waarschijnlijke waardestijging van het huis.
Hij betaalt de helft van de renovaties.
Bij elke ruzie komt het argument 'het is wel mijn huis hé' naar boven.

Ik zou hier ook NOOIT mee akkoord gaan.

JPV · 9 mrt 2016

Persoonlijk zou ik dit als voorstel doen, gezien het quasi onmogelijk is om eigendomspercentages jaarlijks te laten varieren:

- Jij verkoopt je woning en investeert daardoor een bepaald bedrag in het huis.
- Ouders van dochter mogen het bedrag volledig schenken aan hun dochter en je vrouw mag dit volledig gebruiken voor de woning min het deel dat jij kan ingeven. Ideaal zou ongeveer 25% zijn (substantieel, maar toch nog het gevoel voor de ouders dat ze "een huis schenken".
- Jullie worden 50%-50% eigenaar.
- investeringen die gedaan worden (alles onroerend) verhogen de waarde van de woning met 50%. Deze investeringen krijgen jullie elk voor de helft van die 50% terug als jullie uit elkaar gaan.
- Je vriendin heeft een voorkooprecht aan de gemiddelde stijging van de prijs van een woning volgens een objectief criterium (notarisbarometer, statbel...), te verhogen met de investeringen die gezamelijk gemaakt zijn, min 30000 euro, als compensatie voor de inbreng.
- jullie gaan samen een lening aan voor het verschil tussen de inbreng die jij en je vriendin doet, die jij echter wel volledig zelf betaalt (wel best vanaf een gemeenschappelijke rekening, voor de fiscale aftrekbaarheid. Je tekent ook een document dat jij die lening volledig zal betalen (voor gemoedrust naar je vriendin toe).

Bvb:
woning is 300k, 50k kosten. Totale kostprijs: 350k.
Jij kan 100000 euro inleggen, vriendin kan 250000 euro inleggen. Zij legt er maar 175000 euro in.
Bij de bank gaan jullie een lening aan voor 75000 euro.
Totale inleg:
jij: 100k
lening: 75k (die jij betaalt, zij profiteert mee van belastingsvoordeel)
vriendin: 175k

Stel: investeringen voor 50000 euro, huis stijgt 10% in waarde na 5 jaar.
Waarde van de woning wordt: 300000 + 10% = 330000 + 25000 euro waardestijging door investeringen = 355000 euro.

Jullie gaan op dat moment uit elkaar, wat betekent:
dat de vriendin een voorkooprecht heeft van 330000 - 30000 + 25000 euro = 325000 euro. Betekent dat ze meer voordeel doen dan de zuivere waardestijging van de woning, is dus een écht voordeel. Het verlies dat jij doet is er wel, maar is ook niet overdreven (registratierechten niet meegerekend, dat is in elk scenario hetzelfde), bovendien ben je 50% eigenaar.

Hoe langer jullie samenwonen, hoe minder groot dat voordeel van die 30000 euro zal worden, door inflatie. Dat voordeel voor haar blijft dus wel bestaan in nominale cijfers (wat vaak mentaal belangrijk is), maar dooft toch steeds meer uit.

Enkel indien jullie vroeg na het aankopen van de woning uit elkaar gaan, doe je een substantieel nadeel tegenover je vriendin. Dat moet jij zien of je dat ziet zitten...

oxbow1 · 9 mrt 2016

Maken we het niet allemaal veel te ingewikkeld.

Ik zou het heel basic houden. ipv de 300k die de ouders voorstellen geven de ouders gewoon 150K aan hun dochter (overschrijving en hop)

Dus de dochter heeft haar 150k contant klaar, moonblade gaat een lening aan voor 150K en de woning is van 50/50 in eigendom. (lenen bij schoonouders en whatever is ellende vragen als je voor minder dan 2% een lening kan aangaan)
Alle verbeteringswerken/renovaties kunnen gelijk verdeeld worden of naargelang inkomen.

M°°nblade · 9 mrt 2016

Herman De Croo zei:
maar je hebt er ook maar 70 ingestoken?

Tja, mijn partner heeft er ook maar 300k ingestoken maar zij haalt er dan wel 400k uit?
Met de minwaarde door 10 jaar inflatie en verloren gegane renovatiekosten erbij gerekend is enkel 75k (is correcter dan 70k als we op een termijn van 20 jaar rekenen) terugkrijgen een slechte deal.

Stel nu dat ik voor hetzelfde scenario bij de bank 150k geleend had en wel 50% mede-eigenaar was. Dan had ik na 10 jaar (met een vaste rentevoet van min max 1,5% - 2%) intussen 17 tot 23k rente aan de bank betaald en renovatiekosten gedaan, maar dan haal ik er bij een verkoop wel 200k uit waarmee ik na het toesmijten van het openstaande kapitaal bij de bank (80-82k) nog 120k aan overhou. Min de afbetaalde rente is dat nog 100k.

Zoals oxbox, greenie en anderen zeggen lijkt een individuele lening bij de bank zoals ik nu van plan ben mij het meest correct en financieel ook het voordeligst.

Wat ben ik er namelijk mee dat ik renteloos kan lenen bij schoonouders of partner, als ik de eerste 20 jaar het risico loop om een nog groter bedrag te verliezen door geen ROI te hebben op de meerwaarde van het huis? In plaats van de bank 20k te verrijken, verrijk ik dan alleen maar mijn partner met 100k terwijl ik mezelf 25k benadeel.

eniac · 9 mrt 2016

Net bij bank geweest en zeer tevreden teruggekomen.

Huidige lening: nog 13.25j aan 3.22%
Na herziening: nog 12j aan 2.11%

Veranderen van bank geeft teveel extra kosten dus dit is zeer mooi imo.

Nieuw krediet voor verbouwing: 7j, 1.08%
Is bijna gratis lenen

Wyffels · 9 mrt 2016

Wij zitten momenteel aan 150K op 20jaar vast 1,51% en 200K op 25jaar vast 1,71% met uitstel van reserveringsprovisie van 12maanden voor nieuwbouw.
We denken eraan te stoppen met onderhandelen en gewoon toe te happen, als we spontaan van de andere banken tegen maandag geen tegenvoorstel krijgen.

Als we nu 1,5 of 1,4% halen ... Zo'n groot verschil maakt dit uiteindelijk niet meer.
Zouden jullie eventueel nog proberen op de man af te vragen om de dossierkosten te laten vallen? Deze is nu 300 ipv 400euro.

steffanneke · 10 mrt 2016

Eens een vraagje, hoe hebben jullie de SSV betaald, éénmaal of jaarlijks ?

Wyffels · 10 mrt 2016

steffanneke zei:
Eens een vraagje, hoe hebben jullie de SSV betaald, éénmaal of jaarlijks ?

Mijn ssv zal betaald worden met mijn "home invest plan". Op dit bedrag heb ik reeds mijn fiscaal voordeel gehad.
De ssv van mijn vriendin zullen we spreiden over 2 of 3 jaar. (Zijn we nog niet aan uit). Dit louter voor haar fiscaal voordeel.

eniac · 10 mrt 2016

steffanneke zei:
Eens een vraagje, hoe hebben jullie de SSV betaald, éénmaal of jaarlijks ?

Eenmalig was veel, veel voordeliger bij ons.

Feignasse · 10 mrt 2016

eniac zei:
Eenmalig was veel, veel voordeliger bij ons.

Dito

mac-bc · 10 mrt 2016

oxbow1 zei:
Hier ook zo'n scenario het hakt er bij mijn vrouw enorm in dat dit mijn woning is.

We zijn dan ook al lang op zoek naar iets anders, naast mijn ouders ligt nog een enorme bouwgrond waarop ik mag bouwen+ met verkoop huidige woning zitten we dan op rozen. Maar dan zit zij er financieel idd nog niet tussen.

Don't make it even worse...

Ga toch aub niet vlak naast uw ouders wonen als "oplossing". Allez jong, dat sommigen dat niet inzien... :crazy:

Het is een veelgebruikte tactiek van de meest vermogende ouders van een koppel om een "schenking" te doen (of een mooie prijs aan te bieden) van bouwgrond vlak bij hen. Zo kopen ze hun gezelschap af. Bij een goede maat van mij is exact hetzelfde aan het gebeuren; zijn ouders hebben een stuk grond vlakbij de deur (100 meter van de voordeur) die ze mogen overkopen en op bouwen. Ik maak me al lang geen illusies meer; zijn vriendin is zo gierig dat ze er sowieso gewillig in zal meestappen. Om dan vervolgens om de 5 stappen uw bemoeiende (schoon-)ouders aan de deur te hebben.

cege · 10 mrt 2016

mac-bc zei:
Don't make it even worse...

Ga toch aub niet vlak naast uw ouders wonen als "oplossing". Allez jong, dat sommigen dat niet inzien...

Het is een veelgebruikte tactiek van de meest vermogende ouders van een koppel om een "schenking" te doen (of een mooie prijs aan te bieden) van bouwgrond vlak bij hen. Zo kopen ze hun gezelschap af. Bij een goede maat van mij is exact hetzelfde aan het gebeuren; zijn ouders hebben een stuk grond vlakbij de deur (100 meter van de voordeur) die ze mogen overkopen en op bouwen. Ik maak me al lang geen illusies meer; zijn vriendin is zo gierig dat ze er sowieso gewillig in zal meestappen. Om dan vervolgens om de 5 stappen uw bemoeiende (schoon-)ouders aan de deur te hebben.

Mijn vriendin is ook zo. Die heeft een huis gekocht (wel zelf gekocht) op 500m van haar ouders (ondertussen woon ik daar ook wel). Heel de familie heeft daar de sleutel. Die komen daar te pas en te onpas binnen. 's morgens om 7h, 's avonds om 10h, en alle uren ertussen ook. Zonder aankondiging, zonder heads-up, gewoon sleutel in slot en binnen komen. :crazy:

Dat heeft dus tot resultaat dat de madam altijd op haar ongemak is als ik haar in de zetel bespring, want 'er kan hier wel volk binnenkomen'. :doh:

Zij is dat huis nog aan het renoveren, en de moeder en de vader beslissen daar alles, en zij betaalt. En er wordt bijna niks beslist (kleur muren, kleur tegels, inrichting tuin, lampen), zonder de ouders te contacteren. Heeft een paar maanden geduurd voor ze zich realiseerde dat ze ook zelf kan doen en beslissen en dat niet voor alles de mamie en papie gecontacteerd dienen te worden. Paar weken geleden zat ik paar dagen in USA voor het werk en mijn ouders wisten dat niet.

Dat raakte er bij haar niet in dat ik naar USA was zonder dat te melden aan mijn ouders. Haar ouders vonden dat ook semi ongepast. En toen ik zei 'ik heb daar toch niks aan om dat mee te delen, ik was een halve werkweek weg, niemand merkt dat. En zij (mijn ouders) hebben er niks aan want doe horen toch niks van mij in de werkweek'. 'Ja maar, om te weten, om daar rekening mee te houden'. Rekening houden met wat? Sommige ouders willen tot de eeuwigheid alles weten van de kroost. Ik vraag me altijd af waarom. Ik ken kinders die aan de drank en drugs zaten terwijl ze nog thuis woonden en de ouders wisten het niet; dus volgens mij niet veel meerwaarde om de kids in de buurt te houden...

Versta ook niet hoe je nu ooit zelfstandig iets kunt opbouwen als je naast je mamie en papie gaat wonen. Maar elk zijn eigen goesting zeker?

Zubrowka · 10 mrt 2016

Ik wist niet ge zo een sloef waart, cege.

Inv · 10 mrt 2016

cege zei:
Mijn vriendin is ook zo. Die heeft een huis gekocht (wel zelf gekocht) op 500m van haar ouders (ondertussen woon ik daar ook wel). Heel de familie heeft daar de sleutel. Die komen daar te pas en te onpas binnen. 's morgens om 7h, 's avonds om 10h, en alle uren ertussen ook. Zonder aankondiging, zonder heads-up, gewoon sleutel in slot en binnen komen. Dat heeft dus tot resultaat dat de madam altijd op haar ongemak is als ik haar in de zetel bespring, want 'er kan hier wel volk binnenkomen'. :doh:

Zij is dat huis nog aan het renoveren, en de moeder en de vader beslissen daar alles, en zij betaalt. En er wordt bijna niks beslist (kleur muren, kleur tegels, inrichting tuin, lampen), zonder de ouders te contacteren. Heeft een paar maanden geduurd voor ze zich realiseerde dat ze ook zelf kan doen en beslissen en dat niet voor alles de mamie en papie gecontacteerd dienen te worden. Paar weken geleden zat ik paar dagen in USA voor het werk en mijn ouders wisten dat niet.

Dat raakte er bij haar niet in dat ik naar USA was zonder dat te melden aan mijn ouders. Haar ouders vonden dat ook semi ongepast. En toen ik zei 'ik heb daar toch niks aan om dat mee te delen, ik was een halve werkweek weg, niemand merkt dat. En zij (mijn ouders) hebben er niks aan want doe horen toch niks van mij in de werkweek'. 'Ja maar, om te weten, om daar rekening mee te houden'. Rekening houden met wat? Sommige ouders willen tot de eeuwigheid alles weten van de kroost. Ik vraag me altijd af waarom. Ik ken kinders die aan de drank en drugs zaten terwijl ze nog thuis woonden en de ouders wisten het niet; dus volgens mij niet veel meerwaarde om de kids in de buurt te houden...

Versta ook niet hoe je nu ooit zelfstandig iets kunt opbouwen als je naast je mamie en papie gaat wonen. Maar elk zijn eigen goesting zeker?

Elk zijn eigen goesting, maar zo zou ik toch niet kunnen leven. Ik vermoed dat het u ook stoort, anders zou je het hier niet zetten.
Niet eens kunnen vossen in u eigen huis omdat de mama wel eens binnen zou kunnen komen??? :wtf:

nite · 10 mrt 2016

Inv zei:
Elk zijn eigen goesting, maar zo zou ik toch niet kunnen leven. Ik vermoed dat het u ook stoort, anders zou je het hier niet zetten.
Niet eens kunnen vossen in u eigen huis omdat de mama wel eens binnen zou kunnen komen???

Ja inderdaad. Naast mijn ouders of schoonouders wonen lijkt mij niet zo een probleem (en zou soms zelfs praktisch zijn). Maar dan moeten er natuurlijk goede afspraken gemaakt worden. Ouders die denken dat de woning van een kind evengoed hun woning is en dat ze altijd zomaar gewoon binnen mogen, dat loopt verkeerd. Eigenlijk zou ge denken dat zoiets vanzelfsprekend is.

@cege: als passief agressief geprobeerd? Bvb ik vermoed dat ge ook de sleutel van hun hebt, dus dan op alle momenten van de dag gewoon eens binnenvallen en wat eten uit de koelkast halen, batterijen meenemen want de uwe waren net op (gewoon uit de afstandsbediening halen), of ne gsm lader een aantal dagen lenen,... Zo rond 23u 's avonds, ja ik had nog een hongerke, tstoort toch ni eh? Of als alternatief: een net te kleine badjas kopen en daar regelmatig mee rondlopen in huis en enkel dat aandoen. Als de schoonouders dan komen binnenvallen, wat strategische reet laten zien.

Vindt dat nu zelf geen goede oplossing, maar ik wil het u wel is zien proberen.

Freya · 10 mrt 2016

Nooit van mijn leven zou ik naast mijn schoonouders willen wonen... dan heb je nooit rust.

Even terzijde, van de volgende termen word ik stapelzot:

- kids
- madam (en alle variaties zoals "een straffe madam")
- hotel mama

Ik kan niet uitleggen waarom, ik haat ze gewoon.

Ben ik hier nu de enige?

bassie82 · 10 mrt 2016

Sleutel binnenkant deur zetten zodanig dat ze moeten aanbellen

Na een tijdje gaan ze de hint wel snappen.

en ik haat het woord 'kids' ook
andere twee niet

MilM1 · 10 mrt 2016

Indien iedereen redelijk is, is de aankoop van een huis nét de ideale gelegenheid om financiele verschillen weg te werken.
Het is namelijk ook geen gezonde situatie indien de éne persoon véél meer op de bankrekening staan heeft dan de andere persoon.

Het probleem is hier voornamelijk dat de vriendin allesbehalve redelijk is:

- gevoel van achterstelling: schrap dat 'gevoel' maar. Uit ervaring weet ik dat madam ieder meningsverschil over de inrichting of aanpassing aan het huis afsluit met 'we doen het zo want het is mijn huis'. Dit is nu ook zo het geval. Tuurlijk is dit financieel gezien een opportuniteit maar ik ben niet het type man dat de rest van zijn leven wil leven zonder medezeggenschap over hoe hij zijn 'verblijfplaats' wil inrichten met dezelfde inbreng als een 'huurder'.

Ik hoef me de scenario’s niet in te beelden want ik heb ze al meegemaakt. Enkele jaren geleden had ik telenet laten afkomen voor kabel-abo en een digicorder gekocht wat we samen afgesproken hadden. Omdat dat nog steeds niet volledig draadloos kan, en zij de aanleg van een goot naar de TV niet zag zitten heb ik die digicorder terug moeten dragen naar de winkel ...

Laten we het nog eens kort overlopen:
- Mijn partner en ik bezitten beiden een opbrengsthuis van vóór het huwelijk van gelijkaardige waarde. We wonen momenteel in dat van haar, maar zij woont daar niet meer graag (en in dat van mij nog véél minder).
- Dus .. we spreken af om door te sparen en samen een nieuw, gemeenschappelijk huis van ons beiden te kopen. Een jaar later hebben een akkoord tot verkoop aan ons beiden.
- Welgeteld 1 dag later komt schoonmoeder opeens met 300k flappen aanzwaaien.
- Partner zegt de volgende dag, een zaterdagochtend tijdens het ontbijt opeens tegen mij: 'hey, weet ge wat? Ik koop het wel volledig op mijn naam, betaal mij gewoon de helft + renovaties en als die helft terugbetaald is, daarna maak ik u wel mede-eigenaar.' Ik kan u garanderen dat die koffiekoeken op dat moment moeilijk binnen schoven.

Er is een verschil tussen betalen en beslissen.
Ik bedoel daarmee dat in een gezonde situatie, elke partner evenveel beslissingsrecht heeft, zelfs al heeft de éne partner 90% (of zelfs 100%) betaald.
(ik heb het dan niet over budgetbeheer natuurlijk)

Hier is dat duidelijk niet het geval. Ondanks dat ik een grote voorstander ben om financiele verschillen op die manier weg te werken, zou ik hier dan ook (uit principe) niet akkoord gaan met hun voorstel. Wel zou ik mij de vraag stellen of ik wel degelijk eigenaar wil zijn voor 50%. Wat is er verkeerd met 30% bijvoorbeeld? Een te hoge aflossing aangaan om toch maar voor 50% eigenaar te zijn lijkt mij namelijk nog een slechter alternatief.

Ik zou het ook duidelijk maken aan iedereen dat het net omwille van haar gedrag is dat je nooit akkoord zal gaan met dat voorstel.

Ik denk persoonlijk ook dat de omgekeerde situatie (de man die meer heeft) gemakkelijker is dan deze situatie. Het komt veel meer voor en je ziet in die gevallen ook vaak dat de mannen net veel beslissingen overlaten aan de vrouw. Omwille van het feit dat die vrouwen dan beslissingen nemen en veel zaken kiezen, heb je veel sneller de situatie waarbij je dus meer als koppel beslist.

In het geval dat de vrouw meer heeft, heb je dit veel minder en krijg je sneller dergelijke toestanden.

Archief - [deleted]

Renegadexxripxx

Legacy Member

Freya

Legacy Member

TNTim

Legacy Member

JPV

Legacy Member

oxbow1

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Wyffels

Legacy Member

steffanneke

Legacy Member

Wyffels

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

cege

Legacy Member

Zubrowka

Legacy Member

Inv

Legacy Member

nite

Legacy Member

Freya

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

MilM1

Legacy Member