Archief - [deleted]

Rasa · 31 jan 2014

Fizmo zei:
Ik voel me precies een onnozelaar. Veel werken & hard zitten studeren jaar in jaar uit om een diploma te behalen, tot men 23ste gestudeerd om een hoger diploma te behalen, dan later veel competitie & veel medekandidaten moeten verslaan om een (degelijke) job te bemachtigen, een job doen waarbij ge moet presteren of ge ligt buiten, serieus moeten sparen om die torenhoge huisprijzen ooit te kunnen veroorloven, etc... terwijl ik beter gewoon een hopeloos of marginaal geval geweest was. Die heeft nooit moeten studeren want die zaten altijd nix te doen in de lessen en waren altijd gebuisd, die krijgt later één of ander door de overheid gesponsord overbodig & chill jobke die maar een paar 100 euro netto minder verdiend, ge moet geen zware competitie aangaan om een (degelijke) job te bemachtigen, ge moet ni elke dag presteren en ge kunt nog es aan een zeer voordelig tarief een lening aangaan om een sociale woning te kopen.

Misschien had je niet voor circusartiest moeten studeren.

't Is waar. Dit wekt onrechtvaardigheidsgevoel op. Maar ik zie er ook een andere kant aan: als deze mensen niet zouden ondersteund worden, dan zouden hun kinderen een even grote last op de maatschappij worden. Hiermee wil ik niet zeggen dat het huidige systeem van ondersteuning goed werkt. Daar moet dringend aan gesleuteld worden.

waffel · 31 jan 2014

Is zoiets eigenlijk typisch België, of is dat in de meeste landen zo?

Fizmo · 31 jan 2014

Rasa zei:
Misschien had je niet voor circusartiest moeten studeren.

't Is waar. Dit wekt onrechtvaardigheidsgevoel op. Maar ik zie er ook een andere kant aan: als deze mensen niet zouden ondersteund worden, dan zouden hun kinderen een even grote last op de maatschappij worden. Hiermee wil ik niet zeggen dat het huidige systeem van ondersteuning goed werkt. Daar moet dringend aan gesleuteld worden.

Mijn reactie moet je nu niet 100% letterlijk nemen

Had goesting om een cynische reactie daarop te geven

Mijn reactie is uiteraard extreem voorgesteld en wat scheef getrokken blabla .. maar moet wel toegeven dat dat wel gedachten zijn die naar boven komen als je dat leest

Heb trouwens totaal geen probleem om de mindere medemens te helpen maar in België is de slinger al ver (te ver) doorgedraaid. Ge kunt waarschijnlijk geen beter land ter wereld vinden om arm in te zijn.

makila · 31 jan 2014

Ik vind dat men de woningen aan de verkeerde mensen geeft. Nu mag je maximaal 50k verdienen als gezin. Dat is al verkeerd. Men moet uitgaan van de mediaan en die bedraagt 2830€ bruto x 13.92 = +-40000€. Wijk hiervan af met 25% en zeg gewoon dat een alleenstaande minimaal 30k moet verdienen om in aanmerking te komen en maximaal 50k. Voor gezinnen zeg je dan minimaal 60k inkomen en maximaal 100k

Ok over de exacte cijfers kan je nog discussieren - ik wil hier gewoon een ruw voorbeeld geven hé.

Maar zo haal je de echt armen uit het systeem. Als alleenverdiener binnen een gezin ga je het ook niet halen tenzij je 5000€ bruto hebt of zo - dus je vrouw bewust thuis laten zoals ik nu doe valt dan ook al weg. (Dus ja ik ga mijn vrouw dan ook moeten laten werken en zou daar géén probleem mee hebben! Maar nu MAG/KAN ik dat dus niet eens hé!) Daarenboven help je dan eigenlijk de mensen die het echt nodig hebben. De middenstand die de woningen op de privémarkt steeds lastiger kunnen betalen.

Dus ik ben NIET voor een afschaffing, maar wel voor een héél serieuse hervorming van het systeem. Zoals het nu is, is het inderdaad gewoon krom.

Dan kunnen de armen zeggen: hebben wij dan géén recht op een woning? Ja - maar je kan het momenteel gewoon niet betalen of we moeten het gratis weggeven. Dat is jammer, maar gratis bestaat nu éénmaal niet.

Den Deze · 31 jan 2014

Toen wij onlangs gingen informeren bij Argenta toen kregen we een variabele (1/1/1) van 2,4% (20 of 25 jaar)
Bij andere banken langsgeweest en daar zaten we rond 2,8% variabel, de vaste rentevoeten zaten allemaal rond de 4%.
Wij weten ook dat de leningen niet meer gaan zakken, maar op dit ogenblik lijkt me de variabele van Argenta wel interessant.
Het is nu ook niet dat de leningen direct gaan verdubbelen

Wij zijn nu constant op zoek naar een huis om (hopelijk) nog te kunnen profiteren van de woonbonus.

eniac · 31 jan 2014

Den Deze zei:
Het is nu ook niet dat de leningen direct gaan verdubbelen

Twee jaar geleden zou ik gezegd hebben dat de absolute worst case zeer realistisch was, maar de rentes blijven maar laag staan en ik durf er gewoon niets meer over zeggen. Links en rechts hoor je dat de rentes nog lang laag zouden blijven om het economisch herstel te ondersteunen. Dus gokken op nog een paar jaar rond die 2.4% te blijven zou wel eens goed kunnen uitdraaien, al moet je wel de worst case als reële mogelijkheid in het achterhoofd houden.

Ik hoop er alvast op dat de rentes op dit peil blijven. Hoe langer, hoe meer jaren ik aan 1.33% kan blijven afbetalen en hoe vroeger ik klaar ben met afbetalen (accordeonkrediet).

Den Deze · 31 jan 2014

Ja, dat is gokken he

Maar het is niet zo dat de leningen opeens op enkele jaren tijd drastisch gaan verdubbelen.
Om van 2,4% naar 4,8% te gaan moet het al heel er gesteld zijn (maar toch, we moeten er rekening mee houden

)

Panly · 31 jan 2014

Smiles_ zei:
vb uit de praktijk.

Waarom staat VMWS lening toe? Mvr heeft 5 kinderen waarvoor ze elke maand meer dan 1000 euro incasseert. Alweer: een niet beslagbare bron van inkomsten.

Het is een schande welke dossiers VMSW goedkeurt.
Zij verstrekken leningen aan mensen die geen beslagbaar inkomen hebben, puur op basis van kindergeld.

Je moet als alleenstaande werkende jonge mens eens 100 000 euro proberen lenen bij een echte bank: het zal in veel gevallen het maximum zijn wat je kan krijgen.

Ten eerste, ik probeer me voor te stellen wat voor een vetpot jij het zou vinden als je naast je 1400euro job 5 kinderen zou moeten opvoeden, in een vreemd land dus zonder familie e.d.

En begin maar te bidden dat Mevr. X deze draad nooit ontdekt en klacht neerlecht omdat haar bankbediende haar privacy schendt en private gegevens te grabbel gooit op 't internet. Je zou wel eens rapper dan je ooit voor mogelijk hield beroep moeten doen op die instanties waar je nu nog op afgeeft.

Veel ex-oostblokdames met 5 kinderen en een artikel 60 contract en een leenlast van precies 790 euro gaan er niet zijn in België. Ik gok op precies 1.

eniac · 31 jan 2014

Den Deze zei:
Om van 2,4% naar 4,8% te gaan moet het al heel er gesteld zijn

Dat zou je denken, maar eigenlijk is dat niet zo. De 1/1/1 is gebaseerd op referteindex A. Deze staat nu op 0.2% en historisch gezien is dat enorm laag. Om jouw 2.4% te laten verdubbelen zou de RI A naar 2.6% moeten gaan (ervan uitgaande dat jouw voorstel is gebaseerd op de RI van januari, indien gebaseerd op december is er zelfs slechts 2.45% nodig).

Nu, om die 2.6% in perspectief te zetten: het historisch gemiddelde van de RI A ligt op 3.15%. In het jaar voor de crisis schommelde deze rond de 4%. Dus eenmaal de situatie weer echt stabiel wordt zou het vrij normaal zijn dat er weer naar 2-3% wordt gegaan.

makila · 31 jan 2014

Panly zei:
Ten eerste, ik probeer me voor te stellen wat voor een vetpot jij het zou vinden als je naast je 1400euro job 5 kinderen zou moeten opvoeden, in een vreemd land dus zonder familie e.d.

En begin maar te bidden dat Mevr. X deze draad nooit ontdekt en klacht neerlecht omdat haar bankbediende haar privacy schendt en private gegevens te grabbel gooit op 't internet. Je zou wel eens rapper dan je ooit voor mogelijk hield beroep moeten doen op die instanties waar je nu nog op afgeeft.

Veel ex-oostblokdames met 5 kinderen en een artikel 60 contract en een leenlast van precies 790 euro gaan er niet zijn in België. Ik gok op precies 1.

Ik ben 100% zeker dat Smiles een fictief voorbeeld genomen heeft

En ik ben 100% zeker zolang hij géén namen noemt, of een rechter mee zou gaan met er is toevallig maar één persoon in héél België die ..

Ik veronderstel dat Panly net toevallig een dame is met 5 kinderen, werkloos en toevallig ook exact 790 euro leenlast heeft

kevinbog · 31 jan 2014

Den Deze zei:
Toen wij onlangs gingen informeren bij Argenta toen kregen we een variabele (1/1/1) van 2,4% (20 of 25 jaar)
Bij andere banken langsgeweest en daar zaten we rond 2,8% variabel, de vaste rentevoeten zaten allemaal rond de 4%.
Wij weten ook dat de leningen niet meer gaan zakken, maar op dit ogenblik lijkt me de variabele van Argenta wel interessant.
Het is nu ook niet dat de leningen direct gaan verdubbelen

Pas daar wel mee op: het kan zijn dat die 3 jaar rond 2.4% blijven en dan ineens naar 4.8 gaat. Dat is zelfs niet zo onrealistisch. Dan gaat ge nog steeds heel dicht tegen worst case zitten...

Edit: zie ook post eniac

makila · 31 jan 2014

Ter informatie. Toen mijn ouders leenden was het aan 12% (!) VARIABEL (en vast nog meer). Ok woningen waren toch ook vééééél goedkoper, maar ik wil maar zeggen .. de percentages om te lenen, kunnen nog een héél pak hoger hoor!

Al kan ik het me nu ook niet voorstellen dat banken van vandaag op morgen ineens 15% vast zouden durven vragen ipv de huidige 4% als de referteindex ineens exponentieel zou exploderen van vandaag op morgen. Dan gaat echt NIEMAND nog lenen met de torenhoge huizenprijzen en dat is dan ook wéér nadelig voor de banken.

eniac · 31 jan 2014

makila zei:
Al kan ik het me nu ook niet voorstellen dat banken van vandaag op morgen ineens 15% vast zouden durven vragen ipv de huidige 4% als de referteindex ineens exponentieel zou exploderen van vandaag op morgen.

Wat denk je dan dat ze wel gaan doen? Stel dat RI A naar 10% gaat, denk je dan dat de banken 7% gaan aanbieden met het risico om belachelijk veel verlies te doen op een lening?

Zijn er voorbeelden in het verleden van banken die met negatieve marges werken en dus lager dan de referte-indexen kruipen?

Den Deze · 31 jan 2014

Mja, ons bijkomend 'probleem' is dat we bij andere banken al onze verzekeringen moeten nemen en bij argenta niet.
Op zich niet zo abnormaal, maar mijn vriendin werkt bij een grote verzekeraar en wij betalen nu minder dan de helft op alle verzekeringen (2 omniums, brand, ...) dan normaal + veel extra pakketten die er gewoon bij inzitten.

jeff_tw · 31 jan 2014

Weer een (klein) stapje dichter: vandaag de bouwvergunning ontvangen. Binnenkort eens starten met een aantal banken te bezoeken.

makila · 31 jan 2014

eniac zei:
Wat denk je dan dat ze wel gaan doen? Stel dat RI A naar 10% gaat, denk je dan dat de banken 7% gaan aanbieden met het risico om belachelijk veel verlies te doen op een lening?

Zijn er voorbeelden in het verleden van banken die met negatieve marges werken en dus lager dan de referte-indexen kruipen?

Tsja dat kan zijn maar dan stort de markt in hé. Niemand gaat lenen aan zulke hoge tarieven als de prijzen zich dan niet aanpassen conform de nieuwe tarieven.

Maar iemand zal dan in de klappen delen. Als het de banken niet zijn, dan zal het wel de woningsmarkt zijn, die instort qua prijzen.

nzr · 31 jan 2014

makila zei:
Tsja dat kan zijn maar dan stort de markt in hé. Niemand gaat lenen aan zulke hoge tarieven als de prijzen zich dan niet aanpassen conform de nieuwe tarieven.

Maar iemand zal dan in de klappen delen. Als het de banken niet zijn, dan zal het wel de woningsmarkt zijn, die instort qua prijzen.

Die rentes worden heus niet op een zotte dinsdag uitgevonden hoor...dat is gebaseerd op risico, huidige economische toestand en nog een hele resem andere dingen.

Als een bank 12% interest zou eisen voor een woonlening, dan betekend dat, dat een andere defensieve investering zoals spaarboekje/kasbon,... een 10% aan interest zou moeten opbrengen aangezien een woonlening slechts een iets groter risico is. ze eisen nu eenmaal een zeker inkomen/beslag van loon en waarborg hoor

.

Als je naar de economie vandaag kijkt dan zijn we vér van zulke toestanden...de interest zal mssh stijgen, maar heus niet boven de 5 a 6% hoor. daar hebben we gewoon géén marge voor tenzij we ineens continue een economische groei kennen zoals in China...

nzr · 31 jan 2014

makila zei:
Tsja dat kan zijn maar dan stort de markt in hé. Niemand gaat lenen aan zulke hoge tarieven als de prijzen zich dan niet aanpassen conform de nieuwe tarieven.

Maar iemand zal dan in de klappen delen. Als het de banken niet zijn, dan zal het wel de woningsmarkt zijn, die instort qua prijzen.

Die rentes worden heus niet op een zotte dinsdag uitgevonden hoor...dat is gebaseerd op risico, huidige economische toestand en nog een hele resem andere dingen.

Als een bank 12% interest zou eisen voor een woonlening, dan betekend dat, dat een andere defensieve investering zoals spaarboekje/kasbon,... een 10% aan interest zou moeten opbrengen aangezien een woonlening slechts een iets groter risico is. ze eisen nu eenmaal een zeker inkomen/beslag van loon en waarborg hoor

.

Als je naar de economie vandaag kijkt dan zijn we vér van zulke toestanden...de interest zal mssh stijgen, maar heus niet boven de 5 a 6% hoor. daar hebben we gewoon géén marge voor tenzij we ineens continue een economische groei kennen zoals in China...

exCite · 31 jan 2014

Nog eens wat rondgekeken.
Als je nu 180 000 euro leent, dan krijg je ongeveer (met 2) toch zeker 2500 euro aan belastingsvoordeel terug, dus eigenlijk wil dat zeggen dat je een 200 euro van je maandelijks bedrag moet aftellen? (op jaarbasis bekeken)

sandervdw · 31 jan 2014

exCite zei:
Nog eens wat rondgekeken.
Als je nu 180 000 euro leent, dan krijg je ongeveer (met 2) toch zeker 2500 euro aan belastingsvoordeel terug, dus eigenlijk wil dat zeggen dat je een 200 euro van je maandelijks bedrag moet aftellen? (op jaarbasis bekeken)

Ik zou dat toch niet doen. Als de overheid eens een zotte bui krijgt krijg je niks meer terug en is je lening plots onbetaalbaar.

Archief - [deleted]

Rasa

Legacy Member

waffel

Legacy Member

Fizmo

Legacy Member

makila

Legacy Member

Den Deze

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Den Deze

Legacy Member

Panly

Legacy Member

eniac

Legacy Member

makila

Legacy Member

kevinbog

Legacy Member

makila

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Den Deze

Legacy Member

jeff_tw

Legacy Member

makila

Legacy Member

nzr

Legacy Member

nzr

Legacy Member

exCite

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member