Archief - [deleted]

desolation zei:

De kostprijs en de simpliciteit. Velbus is een bussysteem dat zowel in lussen als in beëindigde lijnen kan gelegd worden, wat zorgt voor een hoge betrouwbaarheid. Het feit dat je kan daisy-chainen én aftakken tegelijk is ook kostenbesparend voor het bekabelen. Hun modules zijn mooi afgewerkt en toch erg betaalbaar.
Ok, je hebt wat minder mogelijkheden dan bv KNX of Loxone, en zeker dan super fancy stuff als Crestron (als ik de lotto win, direct), maar de nuttige zaken van domotica zitten er voor mij in. Je kan prima lichten regelen, de verwarming per zone sturen (in uw touchpads zit ook een temp sensor dus elke kamer heeft er sowieso een), rolluiken sturen en vanalles schakelen via een relails. tegenwoordig is er ook een Ipad control voor.
Het grootste voordeel is dat er bij Velbus géén centrale server is. Valt bij bv KNX uw miniserver uit, ligt heel uw systeem plat. Valt bij velbus uw controlepaneel in de living uit, dan kunt ge nog altijd gewoon alles bedienen met dat in de slaapkamer of de keuken of de wc.

Klik om te vergroten...

Klopt, wij hebben zelf loxone maar dat was bij ons wel echt de goedkoopste hoor.
Nadeel is het feit dat het ster is, voordeel is dat wij de programmatie hellemaal zelf hebben kunnen doen wat eigenlijk in verhouding met gewone elektriciteit het verschil in prijs redelijk laag heeft gebracht.

Imho is loxone geen slechte keuze, de enige beperking is dat het ster is geschakeld maar die dingen zijn ontworpen uit industriele modulles die gaan niet van de dag op de andere dood hoor.

Ikzelf heb ook een gasbrander van Junkers van een 17 jaar oud.Nu mijn maandelijkse kost aan gas is 24 € per maand.Zou ik er nog veel profijt uit halen om een nieuwe brander te installeren,nu bij mij de prijs per maand zo laag is?

Ivm Velbus e.d.: Is iets met zwave/zigbee uitbouwen niet veel goedkoper en makkelijker aan te passen in de toekomst?

IkKe zei:

Klopt, wij hebben zelf loxone maar dat was bij ons wel echt de goedkoopste hoor.
Nadeel is het feit dat het ster is, voordeel is dat wij de programmatie hellemaal zelf hebben kunnen doen wat eigenlijk in verhouding met gewone elektriciteit het verschil in prijs redelijk laag heeft gebracht.

Imho is loxone geen slechte keuze, de enige beperking is dat het ster is geschakeld maar die dingen zijn ontworpen uit industriele modulles die gaan niet van de dag op de andere dood hoor.

Klik om te vergroten...

Ik vind ster net een voordeel? Die buskabels zijn toch totaal niet flexibel?
Stel dat het volledige domoticasysteem failliet/whatever gaat, kan je met ster nog steeds via relais veel gedaan krijgen...

Bouwinfo zweert bij loxone, dit even terzijde, ben er geen specialist in.

Ik ga niet zeggen dat Velbus absoluut beter is hoor, maar ik vind het super praktisch dat elk controlepaneel meteen ook een soort van server is. Het is ook heel makkelijk zelf programmeerbaar via een USB interface. Ik twijfel ook sterk dat Velleman failliet zal gaan, dus daar moet ge niet wakker van liggen.
Het enige nadeel momenteel is dat het vrij beperkt is. Ge hebt bv geen alarm interfaces of van die fancy ipad-touch toeren om RGB sturing mee te doen, hoewel ze het systeem continu uitbreiden. Ook dingen zoals een domotica-connected multiroom audio systeem zitten daar nog niet in.
Het voordeel van ne ster is dat ge het idd makkelijk kunt "ombouwen" naar een ander domotica systeem moest het nodig zijn, het nadeel is wel dat wanneer uw centrale server uitvalt in principe heel uw huis gewoon uitvalt. Daarnaast is die hybride busstructuur van Velbus redelijk failsafe, gezien ge uw sturingskabels letterlijk van overal naar overal kunt koppelen. Als ge wat slim zijt met hoe ge uw bekabeling legt kunt ge daar in de toekomst nog makkelijk modules bij inprikken wat met een ster minder simpel is.

Nu soit, alles heeft zijn voor- en nadelen, maar ergens vind ik de opzet van Velbus wel goed. Niet teveel mogelijkheden en op een redelijk failsafe manier. Voor alle fancy pants foefkes kunt ge dan nog altijd ergens anders terecht, zoals multicolor lichten die ge 9/10 na een maand niet meer gebruikt of een multiroom systeem dat ge eigenlijk gewoon beter van een hierop gericht merk implementeert.

En bus is niet onflexibel he, tis juist flexibeler dan ster. Ster is 1 centrale unit en alles MOET naar daar getrokken worden, rechtstreeks. Met een busstructuur kunt ge prima al uw controle units achter mekaar hangen op 1 kabel en achteraf nog halverwege aftakken en ergens anders nog ne sensor bijduwen, etc...

moloko zei:

Ikzelf heb ook een gasbrander van Junkers van een 17 jaar oud.Nu mijn maandelijkse kost aan gas is 24 € per maand.Zou ik er nog veel profijt uit halen om een nieuwe brander te installeren,nu bij mij de prijs per maand zo laag is?

Klik om te vergroten...

Voor het geld dat je kwijtbent aan levering en installatie van een nieuwe ketel kan je als snel 10 jaar of langer uw huis verwarmen. Besparing met een nieuwe ketel zal enkele euro's zijn. Uw 17 jaar oude ketel zal het wel eens begeven, maar kan het evengoed nog 10 jaar uithouden. Met zo'n laag verbruik zou ik het de moeite niet vinden te investeren in een nieuwe.

Desolation, bij mijn weten mag een officiële alarminstallatie gewoon helemaal niet gekoppeld zijn aan een domotica installatie. Velen doen het toch of customizen dit maar de verzekering is daar niet echt fan van .

Persoonlijk vind ik aan domotica enkel simultaan de bediening van zonwering/rolluiken edm handig, alsook centrale schakelaars die met 1 druk op de knop lichten kunnen doven en het monitoren wat waar aan staat. Ook alles kunnen aan/uitzetten (panic buttons).

Die sfeersettings zijn voor mij pure gadgets en mijn verwarming is al volledig automatisch geconfigureerd, kan ik ook op 1 centrale plaats de configuratie van veranderen en sowieso al met een app bedienen.

Wij hebben dus een zeer beperkte voorziening getroffen in domotica . Wel volledige bekabeling voor een apart alarm gedaan. Moesten we nu een kast van een villa hebben had het waarschijnlijk anders geweest omdat het in een grote woning mij dan toch toe laat om lui te zijn.

Ik hoop dat ik niets over het hoofd gezien heb

botchla zei:

Desolation, bij mijn weten mag een officiële alarminstallatie gewoon helemaal niet gekoppeld zijn aan een domotica installatie. Velen doen het toch of customizen dit maar de verzekering is daar niet echt fan van .

Persoonlijk vind ik aan domotica enkel simultaan de bediening van zonwering/rolluiken edm handig, alsook centrale schakelaars die met 1 druk op de knop lichten kunnen doven en het monitoren wat waar aan staat. Ook alles kunnen aan/uitzetten (panic buttons).

Die sfeersettings zijn voor mij pure gadgets en mijn verwarming is al volledig automatisch geconfigureerd, kan ik ook op 1 centrale plaats de configuratie van veranderen en sowieso al met een app bedienen.

Wij hebben dus een zeer beperkte voorziening getroffen in domotica . Wel volledige bekabeling voor een apart alarm gedaan. Moesten we nu een kast van een villa hebben had het waarschijnlijk anders geweest omdat het in een grote woning mij dan toch toe laat om lui te zijn.

Ik hoop dat ik niets over het hoofd gezien heb

Klik om te vergroten...

Er zijn veel, kleine, nuttige dingen te bedenken. bvb. Verlichting op de hal die maar op 10% brandt na 12u 's nachts, waterleiding die zichzelf dichtdraait wanneer er ergens water wordt gevonden (idem gas etc), ventilatiesysteem die zichzelf uitschakelt als er een raam geopend wordt, schakelaar in garage waarbij dubbele klik alle lichten tot aan kelder aangaan (zodat je met volle handen rechtstreeks tot beneden kan).

Allemaal niet echt "belangrijke" dingen, maar toch nuttig.

IkKe zei:

Klopt, wij hebben zelf loxone maar dat was bij ons wel echt de goedkoopste hoor.
Nadeel is het feit dat het ster is, voordeel is dat wij de programmatie hellemaal zelf hebben kunnen doen wat eigenlijk in verhouding met gewone elektriciteit het verschil in prijs redelijk laag heeft gebracht.

Imho is loxone geen slechte keuze, de enige beperking is dat het ster is geschakeld maar die dingen zijn ontworpen uit industriele modulles die gaan niet van de dag op de andere dood hoor.

Klik om te vergroten...

Wat is de beperking van ster-geschakelde installaties? Het geeft u toch meer mogelijkheid dan een ring-bus... Als ge ooit per se op ring wilt overschakelen kunt ge gewoon alle aders van uw ster bij de kast aan elkaar koppelen he.

Bij mijne Loxone hangt naar elk van de schakelpunten een UTP, en bij elk van de licht/stopcontactkringen een toepasselijke draad naar de kast. Dus ik kan bij wijze van spreken die Loxone morgen weggooien en er eender welk ander systeem in de plaats zetten, en dat zou moeten werken...

Het enige nadeel van ster is volgens mij dat het meer kost bij installatie omdat ge al die kilometers koperdraad effectief moet betalen he.

ge hebt het ongeveer correct verwoord ja

verwarming meesturen met uw domotica vind ik wel handig, omdat ge dan op een goedkope manier in elke kamer een unit kunt plaatsen om per kamer de temperatuur in te stellen. het kan apart, maar ik vind dat minder zinvol omdat het én extra bekabeling én extra units vereist, terwijl het niet meer is dan relaisgestuurde kleppen/pomp en temperatuursensoren.

het ontbreken van zaken zoals gas/co2 detectoren vind ik nu wel een gemis bij velbus, want dat zou ik toch écht heel handig vinden.

Naar verwarming toe lijkt mij dat al geen argument want je vangt eigenlijk de zaken op die een installateur heeft nagelaten te verzorgen.

In een passiefwoning is geen verwarming en in de meeste moderne woningen is er vloerverwarming, wat het best functioneert (minste verbruik) op een constante temperatuur 24/7 dus is er buiten een afwezig knop indien je op vakantie gaat geen temperatuursturing nodig, dat regelt zichzelf.

De verwarming boven bij ons is dan weer wel met radiatoren maar wederom met thermostaat, die wordt 1u per dag overruled om 's ochtends de badkamer op 25°C te hebben p) maar dat is enkel in de badkamer.

Die afsluiting van gas en water lijkt me wel een meerwaarde. Ik ga eens bekijken of ik dat niet via ons alarmsysteem kan koppelen gezien daar al brand en co melder op zitten.

25° ? Tis duidelijk dat gij ook een vrouw in huis hebt

Passiefwoning zit er niet in, ik vind dat ook zever in pakskes, vloerverwarming is inderdaad een feit maar dat steekt ge niet overal he. Eventuele kinderkamers (ni voor ons, ma soit) op het verdiep zou ik nog altijd ne normale radiator willen, en dan vind ik het handig dat ge kunt zeggen "dieje komt thuis vant school om 16h dus om 15h30 mag de verwaring daar van 17° op 21° springen".
Tis waar dat een installateur dat ook kan verzorgen, MAAR dan zit ge zoals ik al zei met een dubbel systeem, dubbele kablage en dubbele kosten. De kleprelais en pomprelais zijn hetzelfde dus het houd denk ik toch steek van dat als ge het kunt mee te integreren in uw domotica.

Hèhè ge zijt maar zeker, ik word 's ochtends mottig van de warmte en die zou nog een elektrisch vuurke durven opzetten..

In geval van VVW+radiatoren zit je sowieso met een dubbel pompsysteem omdat warm water hogere temperatuur vraagt dan VVW . Waar het warm water en de radiotors op 1 systeem hangen en de VVW op een ander systeem (andere temperaturen). Al wat je opnoemt kan ik eigenlijk gewoon configureren op mijn verwarming zonder extra domotica.

Voor de kids is het enkel de thermostaat op de verdieping correct instellen en uw radiatoren op de correcte stand zetten en klaar! Badkamer moet je dan wel een aparte timer op plaatsen anders warmt die ook leuk mee op als de kids thuiskomen .

Ge moet maar is komen zien, de verwarming bij ons is ons stokpaardje moest het nog niet opgevallen zijn .

Ik wil zeker is komen zien

Ik ben wel ab-so-luut gene fan van "knoppekes juist zetten". Per kamer digitaal instelbaar per halve graad is bij mij ne must. Wat ge hierboven beschrijft is wel iets wat mij wat tegenhoud om te opteren voor vloerverwarming (ook de kostprijs eigenlijk). Ik vind het super he, maar goede isolatie en bv een kurkvloer is ook niet koud aan de voeten.
En ge hebt gelijk dat ge het perfect zelf kunt instellen op uw verwarming, maar het blijft dan in het systeem dat ik voor ogen heb een dubbele kost, gezien al die velbus 4-knops paneeltjes een ingebouwde temp sensor hebben en ik daar dus perfect de hele verwarming mee kan bedienen. Bekke zot om dan nog eens exact hetzelfde apart te monteren van het verwarmingssysteem.

Ik wil zeker is komen zien

Ik ben wel ab-so-luut gene fan van "knoppekes juist zetten". Per kamer digitaal instelbaar per halve graad is bij mij ne must. Wat ge hierboven beschrijft is wel iets wat mij wat tegenhoud om te opteren voor vloerverwarming (ook de kostprijs eigenlijk). Ik vind het super he, maar goede isolatie en bv een kurkvloer is ook niet koud aan de voeten.
En ge hebt gelijk dat ge het perfect zelf kunt instellen op uw verwarming, maar het blijft dan in het systeem dat ik voor ogen heb een dubbele kost, gezien al die velbus 4-knops paneeltjes een ingebouwde temp sensor hebben en ik daar dus perfect de hele verwarming mee kan bedienen. Bekke zot om dan nog eens exact hetzelfde apart te monteren van het verwarmingssysteem.

Buiten het feit dat vloerverwarming zalig aanvoelt is het grote pluspunt het feit dat je geen radiators nodig hebt, wat zorgt voor plaatsbesparing en ineens ook al een deel van de meerkost gecompenseerd omdat je beneden geen (mooie) radiators moet plaatsen .

Een kurkvloer is voor mij geen aangename leefvloer naar onderhoud toe. Gevoelig voor vocht, blutsen, verkleuring en je kan dat ook niet direct plaatsen in een nieuwbouw / gechapte woning omdat uw ondergrond droog moet zijn. Dat geeft u al minstens 1 maand aan extra huurbudget.

Voordeel is dat ge dat zelf kunt leggen wat de meerprijs van kurk tov een gewone vloertegel terug in het voordeel van kurk kan kantelen.

Soit, als er iets is in huis dat echt 200% zijn geld waard is dan is het de VVW .. en dat verbruikt echt weinig ook al is het bij mij nog niet representatief gezien uw stookkosten in jaar 1 ongeveer x2 zijn .

Hier hebben we beneden vvw. Voor boven hebben we lang getwijfeld en dan uiteindelijk beslist om op de badkamer en een van de slaapkamers een radiator te zetten en op de andere slaapkamers wachtleidingen klaar te steken.

Uiteindelijk bleken dat nutteloze uitgaven te zijn, op de slaapkamers is het zonder verwarming altijd warm genoeg en de temperatuur blijft daar net zoals in de rest van het huis vrij constant. Voor te studeren als het zwaar vriest dat is misschien een twijfelgevalletje maar ik denk dat dit met een trui aan geen probleem zou zijn. Vroeger op mijn slaapkamer was het in ieder geval veel kouder.

Moest ik het opnieuw doen ik zou het LT/HT mengsysteem eruit laten en de badkamer op LT houden.

desolation zei:

Ik wil zeker is komen zien

Ik ben wel ab-so-luut gene fan van "knoppekes juist zetten". Per kamer digitaal instelbaar per halve graad is bij mij ne must. Wat ge hierboven beschrijft is wel iets wat mij wat tegenhoud om te opteren voor vloerverwarming (ook de kostprijs eigenlijk). Ik vind het super he, maar goede isolatie en bv een kurkvloer is ook niet koud aan de voeten.
En ge hebt gelijk dat ge het perfect zelf kunt instellen op uw verwarming, maar het blijft dan in het systeem dat ik voor ogen heb een dubbele kost, gezien al die velbus 4-knops paneeltjes een ingebouwde temp sensor hebben en ik daar dus perfect de hele verwarming mee kan bedienen. Bekke zot om dan nog eens exact hetzelfde apart te monteren van het verwarmingssysteem.

Klik om te vergroten...

Allemaal enorm ingewikkeld en duur. Het beste is gewoon een deftige warmteverliesberekening maken en overal vvw voorzien die goed gedimensioneerd is die dag en nacht aanligt met een weersafhankelijke regeling. Overal de gewenste temperatuur en nergens thermostaten

SkAaAr01 zei:

Wij zijn gisteren ook voor de eerste keer langs de bank gepasseerd. (KBC, Huisbank)

De bedoeling is dat wij een woning zouden kopen aan 200k, (16,8 are) en nog eens +-100k verbouwingen zouden aandoen.

Eigen inbreng is 46k,
Te ontlenen bedrag zou 272850 zijn (Q90)

Volgende voorstellen gekregen
OF Volledige bedrag op 25 aan vast 3,49% (afbetaling van 1365,55, totaal te betalen rente 134115,00)

OF 200k op 25 jaar aan 3,49% vast en 72k op 20 jaar aan 3,29% vast (afbetaling van 1407,24, totaal te betalen rente 124549,20)

OF 200k op 25 jaar aan 3,49% vast en 72k op 20 jaar aan 2,36% variabel (+2,-onbeperkt) (afbetaling van 1374,58 (1437,5) totaal te betalen rente 116710,00 (129260,00)) (Bedragen tussen haakjes is worst case)

Eerste bank en geen idee wat ik er moet van denken. Wat denken jullie?

persoonlijk had ik de maandelijkse aflossing onder de 1300 gezien, maar ik vrees ervoor

Klik om te vergroten...

Ondertussen hebben we het te ontlenen bedrag kunnen terugbrengen tot 255k.

Ondertussen langsgeweest bij Crelan, Fortis, BKCP, AXA en Deltaloid.

AXA en Deltaloid konden absoluut niet aan die rentevoet.

Crelan gaf 3,48% op 25 jaar
KBC is nog gezakt tot 3,46% vast op 25
Fortis gaf 3,42% vast op 25

Zitten nu iig rond de 1252,23 per maand, blij dat het toch onder die 1300 gelukt is . Belfius en ING staan nog op het lijstje. van BKCP heb ik helaas niets meer gehoord.