Archief - [deleted]

Zeker in het segment waar iedereen in vist.

TLF zei:

Belgische woningen zijn 9 procent overgewaardeerd - HLN.be

Volkomen mee eens, ben benieuwd hoeveel de crash zal bedragen na de drastische vermindering van de woonbonus...

Klik om te vergroten...

Ik zie hierin vooral een politieke zet.
FOD economie = Jogan (Vandelanotte).
Tot een paar maanden geleden werden alle berichten van 'overwaardering' van 20-30% (OESO, Economist) weggelachen. Nu is er een nieuwe politieke wind en morrelt de Vlaamse regering (zonder SPA!) aan de woonbonus.
En plotseling laat het prijzen-f***ing-observatorium weten dat de woningprijzen nu tóch wel een beetje aan de hoge kant zijn? Al eerder van dat observatorium gehoord?

Met wiens voeten spelen ze hier eigenlijk?

donderdag eensl angs de bank om lening te herzien

lening 1: 220k op 30 jaar @ 4.20%
lening 2: 20k @ zelfde voorwaarden

Kheb bij mijn huisbank even geschermd met bankenronde etc, eens kijken wat hun voorstel is.
idealiter zou zijn dat ik een nieuwe lening op 25jaar zou krijgen aan lagere rentevoet, zodat mijn maandaflossing hetzelfde blijft, maar ik een aantal jaren win

uip zei:

Ik zie hierin vooral een politieke zet.
FOD economie = Jogan (Vandelanotte).
Tot een paar maanden geleden werden alle berichten van 'overwaardering' van 20-30% (OESO, Economist) weggelachen. Nu is er een nieuwe politieke wind en morrelt de Vlaamse regering (zonder SPA!) aan de woonbonus.
En plotseling laat het prijzen-f***ing-observatorium weten dat de woningprijzen nu tóch wel een beetje aan de hoge kant zijn? Al eerder van dat observatorium gehoord?

Met wiens voeten spelen ze hier eigenlijk?

Klik om te vergroten...

alvast niet met deze die regelmatig een krant lezen of ooit eens het regeerakkoord gelezen hebben. Die kenden het prijzenobservatorium al.

Het is niet enkel het prijzenobservatorium als overheidsorgaan die vroeger zei dat de prijzen iets te hoog waren. de NBB heeft dit ook al gedaan (ik dacht dat ze 15% geschat hadden). Nu, we zijn ondertussen al van 61% naar 9% gezakt in een goeie 2 jaar tijd. en toch zijn de prijzen niet effectief gedaald.

StephanieVw zei:

Hallo,

Bij deze enkele vraagjes!
Wij hebben op 11juni onze compromis getekend voor een woning van €284000 met een klein beschrijf.
Er komt nu wat schot in de zaak en ik had graag geweten hoeveel notariskosten ik zou moeten betalen & dus belde ik de notaris. Hij wist me te vertellen dan we €22000 notariskosten moesten betalen.
Nu ik heb al heel wat zoekmachines en rekenmachines uitgeprobeerd, maar nergens kwam ik op dit bedrag, eerder iets van een €18000.
Is het normaal dat dit bedrag toch €4000 hoger ligt dan op de meeste zoekfuncties? Zit er dan zo'n groot verschil op?
Of is het echt afhankelijk van notaris tot notaris (wat ik niet dacht aangezien de barema's vastliggen?).

Alvast mercikes !

Klik om te vergroten...

Zijn dan niet heel veel notaris kosten? Ik veronderstel dat daar de registratie rechten etc... bij zitten niet?

Dragees zei:

Zijn dan niet heel veel notaris kosten? Ik veronderstel dat daar de registratie rechten etc... bij zitten niet?

Klik om te vergroten...

yep, betaal je aan de notaris, die dit dan doorstort.

9% overwaardering lijkt mij vrij beperkt. Er is geen crash nodig om dat evenwicht terug te herstellen. Een paar jaar waarbij nominale prijzen niet te veel groeien kan voldoende zijn.

nite zei:

9% overwaardering lijkt mij vrij beperkt. Er is geen crash nodig om dat evenwicht terug te herstellen. Een paar jaar waarbij nominale prijzen niet te veel groeien kan voldoende zijn.

Klik om te vergroten...

Zoals JPV al zei, volgens die statistieken uit komen we van +60% overwaardering naar 9% in een paar jaar. Als ze zo snel blijven zakken krijgen we binnenkort geld bij.
Die cijfers zeggen volgens mij echt niets, als je kijkt wat voor verschillende uitkomsten er overal uitkomen, heb ik echt mijn twijfels bij die onderzoeken.

Alcair zei:

donderdag eensl angs de bank om lening te herzien

lening 1: 220k op 30 jaar @ 4.20%
lening 2: 20k @ zelfde voorwaarden

Kheb bij mijn huisbank even geschermd met bankenronde etc, eens kijken wat hun voorstel is.
idealiter zou zijn dat ik een nieuwe lening op 25jaar zou krijgen aan lagere rentevoet, zodat mijn maandaflossing hetzelfde blijft, maar ik een aantal jaren win

Klik om te vergroten...

bij welke bank zit je? Moet je toch wel lager krijgen dan dat.

sandervdw zei:

Zoals JPV al zei, volgens die statistieken uit komen we van +60% overwaardering naar 9% in een paar jaar. Als ze zo snel blijven zakken krijgen we binnenkort geld bij.
Die cijfers zeggen volgens mij echt niets, als je kijkt wat voor verschillende uitkomsten er overal uitkomen, heb ik echt mijn twijfels bij die onderzoeken.

Klik om te vergroten...

idem, al zou ik zeker niet durven zeggen dat er geen lichte overwaardering is. Mensen die echter al jarenlang zeggen dat er een overwaardering is, zullen, zelfs bij een overwaardering van 10%, nog verlies gedaan hebben als ze binnen enkele jaren kopen ipv jaren geleden.

JPV zei:

idem, al zou ik zeker niet durven zeggen dat er geen lichte overwaardering is. Mensen die echter al jarenlang zeggen dat er een overwaardering is, zullen, zelfs bij een overwaardering van 10%, nog verlies gedaan hebben als ze binnen enkele jaren kopen ipv jaren geleden.

Klik om te vergroten...

De prijzen waren aan het dalen eigenlijk:

Daling Belgische woningprijzen versnelt: Netto.be

Er zijn al sommige streken in Limburg (Maaseik), waar de prijzen al een flink stuk gedaald zijn trouwens.

TLF zei:

Er zijn al sommige streken in Limburg (Maaseik), waar de prijzen al een flink stuk gedaald zijn trouwens.

Klik om te vergroten...

De regios waar de laatste jaren enkel jobs gesneuveld zijn en waar al weinig werk is (bv. limburg) hebben al langere tijd 'last' van dalende prijzen. Dat zegt echter niks over de prijzen rond de driehoek Gent-Brussel-Antwerpen, daar blijven de prijzen hoog en stabiel.

Ik denk ook dat er een overwaardering is, maar als ik vergelijk met de situatie van mijn ouders:
Zij hadden als startersloon (winkelbediende in tankstation) 250 euro netto. Ons huis kostte 50.000 euro -> 200 maandlonen.
Momenteel kost zo'n huis zo'n 250000 euro, wat dus overeen zou komen met een maandloon van 1250 euro netto. Dit ligt onder het minimumloon dus vanuit die redenering zijn woningen niet harder overgewaardeerd dan 30 jaar geleden...

Wat je in die tijd bouwde (inc grond) voor 50 000 euro of 2 milj belgische franken kan je nooit neerzetten voor 250 000.
Dus uw vergelijking gaat niet echt op.

Bartdecock zei:

Wat je in die tijd bouwde (inc grond) voor 50 000 euro of 2 milj belgische franken kan je nooit neerzetten voor 250 000.
Dus uw vergelijking gaat niet echt op.

Klik om te vergroten...

https://www.google.nl/maps/@51.131333,4.696689,3a,75y,239.54h,79.89t/data=!3m4!1e1!3m2!1swDmkKXjLWik7zE8WFic7Gg!2e0
Die half-open bebouwing is toch echt niet uitzonderlijk en huidige verkoopprijs daarvoor lijkt me rond 250k te zitten. Ik heb de indruk dat mensen denken dat destijds alles echt spotgoedkoop was, terwijl dit echt niet zo is.

Heb nooit de hele discussie rond overwaardering of onderwaardering van huizen begrepen. Dat zijn immers moreel niet neutrale begrippen. Hoeveel is iets "waard"?

Begrijp wel de discussies rond "gaan de huizenprijzen zakken of stijgen". En zolang er al huizen zijn, hangt dat af van de beschikbare hoeveelheid geld die de belg klaar heeft liggen (zie bv. terugkeer zwart geld), aflossingscapaciteit (koopkracht, intrestvoeten, fiscaal voordeel à la limite), huurprijs (die wegvalt of die hij gaat krijgen) en onderhoudskost woning (energiekosten, etc.). En voor elk van deze factoren kan je dan nog gedragsvariabelen onderscheiden: welke gezinsvorm wordt belangrijker (vb. kleinere seniorenflats vs grote gezinswoningen), waar willen mensen wonen (stad, voorstad, platteland), hoe is het geld verdeeld bij de bevolking, etc.

Internationale vergelijkende studies (genre Economist) negeren totaal de lokale gedragsvariabelen en zijn in mijn ogen vrij waardeloos. De andere studies proberen de evolutie van (sommige) van bovenstaande variabelen te voorspellen en komen zo tot een bepaalde gunstige of ongunstige prijsevolutie. Maar gelet op feit dat geen enkele econoom weet welke intrestvoet er volgend jaar gaat zijn, laat staan welke gedragsverschuiving er zal zijn, blijft dit relatief natte vingerwerk.

De enige studies die echt interessant zijn, zijn de historische studies die proberen te schatten hoe belangrijk elke factor (uit alle bovenstaande) is. Deze kunnen immers waarschuwen voor bepaalde effecten. Zo blijkt bv. dat een kleine groep rijken die actief vastgoed kopen de huizenprijzen voor iedereen de hoogte in drijven (bv. london) waardoor iedereen gedwongen is om steeds een groter deel van zijn inkomen aan wonen te besteden. Wat de middenklasse verarmt.

Alle grote theorieën even buiten beschouwing gelaten:
Het feit dat de woonbonus gereduceerd zal worden zal sowieso de prijzen doen zakken/minder snel stijgen. Belgen zijn verzot op aftrekpostjes en alleen al het psychologische aspect zal ervoor zorgen dat, diegene die al actief op zoek zijn, nog vlug iets willen kopen in 2014.

Logisch ook, het is het enige effectieve feitelijke gegeven in heel deze discussie. Niemand weet exact wanneer de rente weer zal stijgen, niemand weet precies hoeveel de overwaardering bedraagt van de huizen laat staan wanneer er een correctie zou komen. Het enige wat men zeker weet is dat de woonbonus zal gereduceerd worden na 2014 dus zal men vooral met dit aspect rekening houden in hun keuze.

mac-bc zei:

Alle grote theorieën even buiten beschouwing gelaten:
Het feit dat de woonbonus gereduceerd zal worden zal sowieso de prijzen doen zakken/minder snel stijgen. Belgen zijn verzot op aftrekpostjes en alleen al het psychologische aspect zal ervoor zorgen dat, diegene die al actief op zoek zijn, nog vlug iets willen kopen in 2014.

Logisch ook, het is het enige effectieve feitelijke gegeven in heel deze discussie. Niemand weet exact wanneer de rente weer zal stijgen, niemand weet precies hoeveel de overwaardering bedraagt van de huizen laat staan wanneer er een correctie zou komen. Het enige wat men zeker weet is dat de woonbonus zal gereduceerd worden na 2014 dus zal men vooral met dit aspect rekening houden in hun keuze.

Klik om te vergroten...

Akkoord, al is dit op korte termijn niet merkbaar (eerder tegenovergestelde). Momenteel op korte termijn meer vraag, zelfde aanbod = hogere prijs. Maar op langere termijn zal er wel een relatieve daling zijn.

Vastgoed is de greater fool theory in de praktijk, dat spectrum van de prijs wordt gewoon in elke studie onderschat. Het Belgische gewoontedier is ook gek op vastgoed.

De grootste dreiging voor de waarde van het vastgoed in centrum België is trouwens het (beperkte) risico dat de Europese instellingen er wegtrekken en/of de multinationals er in massa wegtrekken.

botchla zei:

Vastgoed is de greater fool theory in de praktijk, dat spectrum van de prijs wordt gewoon in elke studie onderschat. Het Belgische gewoontedier is ook gek op vastgoed.

De grootste dreiging voor de waarde van het vastgoed in centrum België is trouwens het (beperkte) risico dat de Europese instellingen er wegtrekken en/of de multinationals er in massa wegtrekken.

Klik om te vergroten...

dat lijkt me in België, toch zeker in het Brusselse, idd de grootste dreiging. De dreiging is klein, maar het effect op de waarde van de woningen daar gigantisch.